Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: gari le 13 février 2008 à 15:52:33
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bonjour juste au passage quelques trucs apris au court de mes experiences passée avec mon travail ...en milieu urbain
un individus preparant un mauvais coup n'as pas la meme facon de ce deplacer , il regarde souvent dans toute les directions tout en fixant son objectif ( personnes , vehicule ou autre ) pourquoi ? il recherche tout ce qui pourrait lui etres nuisible dans sa demarche ( policiers, agents de securité ou autre ) et il ne quitte pas son objectif des yeux pour aller le plus rapidement possible au but ! ( il faut 8 mn pour voler un scooter avec une chaine )
de facon general une personne voulant en agresser une autre choisiras une victime plus faible ( pour etre sur de reussir ! ), c'est un comportement primaire mais qui est toujours d'actualitée ( ont a jamais vus un type de 1m20 attaquer un rugbyman ! ) il faut donc ce deplacer de la facon suivante : la tete haute , le corps droit, marcher d'un pas decider , il faut avoir l'air sur de soi ! il suffit de regarder les animaux : chez les lions des que le male dominant montre des signes de faiblesse il est out ! bien entendus ce n'est pas la peine d'en faire des tonnes !
ensuite l'ideal est de ne pas ce mettre face a l'individus agresseur , si vous rester de profil ou de trois quart il auras moins de surface a toucher en cas de coups . rester toujours a une distance de securitée : qui correspond a la longueur de votre bras , comme ca en cas d'attaque vous aurais le temps de voir et d'agir ( surtout si il y a un couteau en face !! )
en cas d'agression de bande , si le contact est obliger , attaquer le leader : les bandes ou groupe fonctionne comme les animaux , les individus ne font que suivre un leader , dans 80 % des cas si le leader est out les autres ce calmeront rapidement , il est reconnaissable parce qu'il est devant , il parle plus fort que les autres , ils le regardent tous , dans les groupes il y a aussi l'effet de groupe :si un individus fait quelque chose , les autres vont vouloir faire mieus ( ou pire ) pour etres valoriser au yeux de leurs camarades ! ( qui n'as jamais entendus des personnes se vanter d'avoir escalader , casser , voler ... )
un individus voulant en decoudre va scruter toutes les personnes au alentours en estimant le rapport danger/profit , une jeune fille en train d'envoyer un sms avec le dernier telephone a la mode auras plus de chance de ce faire agresser que si elle a un vieux telephone !
eviter d'attirer la convoitise : telephone dernier cris a la main , sac de marque , et tout signe exterieur de richesse en general ;)
voila quelques petit conseils ca mange pas de pain , c'est relativement facile a mettre en oeuvre si vous avez des questions ... au cas ou laissez un message
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merci gari, tres bon retour d'experience en tous cas !
mais si on a un portable que conseillez vous pour telephoner dans la rue ? le tenir du bras du coté du mur par exemple ?
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Oui, téléphone dans la main gauche du côté du mur et... lupara dans la droite ;)
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bien dit , la technique ideal est : telephone tenus coter mur , si ont est a coter d'un mur ! sinon un vehicule fait aussi bien l'affaire , l'ideal reste quand meme le kit main libre , j'ai oublier : les vol a la tire !!
pour eviter ca , il faut passer la sangle du sac en bandouliere et non pas sur l'epaule et si c'est possible avoir une main dessus , eviter de transporter les trucs important dans les poches exterieur des sacs , blouson etc etc , elles sont les plus accesibles !
petite annecdote : un soir en sortant de pub , un individus viens a ma rencontre et me demande une rue , jusque la , tout va bien , je lui repond et il me dit qu'il veut me montrer une danse ( !!?? ) il ce met devant moi , de coter , et , avec le revers du genoux tapotte mon genoux en passant sa jambe entre les miennes et sa main gauche decrit des cercle devant mes yeux embrumé , et la je sens sa main droite dans la poche arriere de mon pantalon !! j'ai repousser le gars , lui ais coller une droite et fait un superbe balayage a son collegue ! apres ils sont partis en courant ! dans ce type de situation ont a plusieurs choses : deux individus qui m'ont pris pour un mec bourré ( donc une proie facile ! ) ils etait deux ( superioritée numerique ) ils ont essayé de detourner mon attention par un tour de passe passe , mais vus que je suis toujours sur mes garde ( meme bourré )
il faut toujours etres vigilant meme quand ont fait des choses banal
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A aucun moment tu ne t'es dit que c'était peut être deux mecs encore plus bourré que toi qui avaient juste envie de déconner?
C'est une question sincère d'autant que je n'étais pas présent....
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en cas d'agression de bande , si le contact est obliger , attaquer le leader
Voici les vues de Geoff Thompson en cette matière :
http://www.fighttimes.com/magazine/magazine.asp?article=470
De manière générale, et sans rentrer du tout dans la polémique, ni la recherche conflictuelle, ton post initial, Gari, est un résumé de généralités qui doivent être prises avec beaucoup de détachement, et d'esprit critique.
Y adhérer complètement, sans expérience gagnée sur le terrain, pourrait être une voie royale pour connaître bien des déconvenues et surprises. Très spécifiquement, les vues concernant les multiples agresseurs sont très discutables, pour le moins.
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Bonjour et bienvenue!
Mes questions: comment fais tu pour faire la différence entre le d'jeun's à grande gueule qui, contre toute attente,n'a effectivement que de la gueule, ou vrai délinquant qui ne l'ouvre pas beaucoup et agit vite?
La pluspart des survivors urbains sur le forum déclarent scanner les environs le plus souvent possible,repérer les menaces éventuelles par un tour d'horizon,voire choisir des places bien spécifiques sur le quai d'une station ou dans le métro.
Et je doute qu'ils avancent à 2 à l'heure.
Moi je n'ai pas franchement le réflexe de faire tout ça, mais pareil,quand je dois me rendre quelque part,je marche vite.Même si j'ai pas vraiment l'aspect d'un voyou (enfin j'espère :D !)
Faut-il privilégier un "profil" général, quitte à faire du délit de sale gueule, ou bien se méfier de tout le monde même avec un visage avenant, au risque de passer direct pour un psycopathe (et faire pleurer les petits gn'enfants avec son regard de tueur)???
:)
une jeune fille en train d'envoyer un sms avec le dernier telephone a la mode auras plus de chance de ce faire agresser que si elle a un vieux telephone !
eviter d'attirer la convoitise : telephone dernier cris a la main , sac de marque , et tout signe exterieur de richesse en general ;)
Au moins un truc qui me rassure...Je ne sais pas comment font les gens, moi le seul moyen de rallonger l'espérance de vie de mon sac ou de mon portable plus de quelques mois, c'est du choisir du basique 0% esthétique mais résistant (ou, au pire, pas cher); donc, de ce côté là, je crains pas grand chose: mon téléphone actuel tient avec du scotch! ;D
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Voici les vues de Geoff Thompson en cette matière :
http://www.fighttimes.com/magazine/magazine.asp?article=470
De manière générale, et sans rentrer du tout dans la polémique, ni la recherche conflictuelle, ton post initial, Gari, est un résumé de généralités qui doivent être prises avec beaucoup de détachement, et d'esprit critique.
Y adhérer complètement, sans expérience gagnée sur le terrain, pourrait être une voie royale pour connaître bien des déconvenues et surprises. Très spécifiquement, les vues concernant les multiples agresseurs sont très discutables, pour le moins.
je partage totalement ton avis concernant les agresseurs multiples , sur le terrain rien n'est aussi simple , la théorie est souvent bien loin de la pratique ........
coridalement
JL
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Voici les vues de Geoff Thompson en cette matière :
http://www.fighttimes.com/magazine/magazine.asp?article=470
Faut vraiment que j'améliore mon anglais, j'y comprend pas grand chose. :-[
Enfin merci quand même pour le lien Serge.
En gros est ce quelqu'un pourrait brièvement en résumer le contenu s'il vous plait...
juste du concentré, ne vous embêtez pas si ça vous gonfle c'est juste pour en saisir l'idée générale..
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La pluspart des survivors urbains sur le forum
C'est quoi ça, un survivor urbain ? Un personnage de jeu vidéo ? Parce que citadin, je vois, citoyen aussi, mais vraiment survivor urbain non ::) C'est un peu comme survivor des champs, des mers ou des montagnes.
Par contre, des personnes qui analysent les risques auxquels ils sont exposés, qui apprennent à les prévenir, s'y préparent et éventuellement s'équipent pour mettre le plus possible d'atouts dans leur jeux, là je vois bien, c'est ce qu'on fait ici.
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Faut vraiment que j'améliore mon anglais, j'y comprend pas grand chose. :-[
Enfin merci quand même pour le lien Serge.
En gros est ce quelqu'un pourrait brièvement en résumer le contenu s'il vous plait...
juste du concentré, ne vous embêtez pas si ça vous gonfle c'est juste pour en saisir l'idée générale..
Chapter Sixteen - Defence Against Multiple Attackers Chapitre seize - Défense contre plusieurs attaquants
The Definitive Self-Protection Handbook The Definitive Manuel d'auto-protection
Geoff Thompson Geoff Thompson
Copyright © Geoff Thompson 2004 Copyright © 2004 Geoff Thompson
The right of Geoff Thompson to be identified as the author of this work has been asserted in accordance with section 77 and 78 of the Copyright, Designs and Patents Act 1988. Le droit de Geoff Thompson à être identifié comme l'auteur de ce travail a été affirmé, conformément à la section 77 et 78 de la loi "Copyright, Designs and Patents Act 1988.
No part of this book may be reproduced by any means, nor transmitted, nor translated into a machine language, without the written permission of the publisher. Aucune partie du présent ouvrage ne peut être reproduite par quelque moyen que ce soit, ni transmise, ni traduite dans un langage machine, sans la permission écrite de l'éditeur.
'When facing multiple opponents you must attack first and keep attacking until the danger subdues.' - Miyomoto Musashi "Quand confrontés à de multiples adversaires vous devez attaquer d'abord et continuez d'attaquer jusqu'à ce que le danger domine." - Miyomoto Musashi
'February 1993, Salisbury, Wiltshire. »Février 1993, Salisbury, Wiltshire.
'After leaving a nightclub at 1.15 am, a twenty-two year-old married woman passed two men in the shadows on her way home. "Après avoir quitté une boîte de nuit à 1,15 heures du matin, vingt-deux ans, la femme mariée a adopté deux hommes dans l'ombre sur son chemin de la maison.
'Following a brief exchange of words she continued walking, but the two men quickly caught up with her again. "Après un bref échange de paroles qu'elle a continué à pied, mais les deux hommes ont rapidement rattrapé son nouveau.
'While one man stayed behind the women, the other stepped in front of her. "Tandis qu'un homme resté derrière les femmes, l'autre renforcé devant elle. He then grabbed her, ripped her clothes off and raped her.' - Unleash the Lioness Il s'est ensuite emparé de lui, ses vêtements déchirés de décollage et l'a violée. "- Lâchez la Lionne
We've all seen the films and TV programmes that show the good guy dispatching a crowd of baddies one at a time, systematically and with textbook technique. Nous avons tous vu les films et émissions de télévision qui montrent le bon gars qui expédie une foule de méchants, un à la fois, de façon systématique et avec manuel technique. Looks good doesn't it? Semble bon, n'est-ce pas? In reality – forget it. En réalité - oublier. Forget it in a big hurry because it's comic book stuff. Oubliez ça dans une grande hâte parce que c'est des trucs de bandes dessinées. I have faced multiples on more occasions than I care to remember and it frightened the shit out of me every single time. J'ai confronté à de multiples reprises, plus que je ne garde de se souvenir et il effrayé la m*rde hors de moi à chaque fois. Your only chance of survival in these scenarios is either to break the minute mile and run away, or attack first and hit everything that moves. Votre seule chance de survie pour ces scénarios est soit de rompre la minute mille et fugues, ou l'attaque d'abord et frapper tout ce qui bouge.
If you are fighting one person and you make a mistake you can always fall into the support system and use the back up of the techniques therein. Si vous êtes une personne et les combats vous faites une erreur, vous pouvez toujours tomber dans le système de soutien et de sauvegarde de l'utilisation des techniques qui y sont. If you muck up when facing numbers you'd better get a liking for camping because you may be looking at living in an oxygen tent. Si vous muck place face à des numéros que vous feriez mieux d'avoir un penchant pour le camping peut-être parce que vous cherchez à vivre dans une tente à oxygène. I have seen many men kicked to pieces, and know many of them died as a consequence of beatings involving more than one opponent. J'ai vu beaucoup d'hommes en pièces à coups de pied, et de savoir de nombreux d'entre eux sont morts en conséquence des coups impliquant plus d'un adversaire.
Before detailing my theories on dealing with multiple attackers, I feel I must be brutally honest and inform the reader of the high skill factor and sheer bravado needed when attempting such a feat. Avant de détailler mes théories sur la façon de traiter avec de multiples agresseurs, je crois devoir être brutalement honnête et d'informer le lecteur du haut niveau de compétences et de pure bravade facteur nécessaire lorsque l'on cherche un tel exploit. The only truly safe cure is prevention. Le seul véritable remède est la prévention sécuritaire. It's OK me talking about the fact that you should be pre-emptive and attack first, but that is not much use if your attacking tools are not up to scratch. It's OK me parler du fait que vous devriez être préemptive et attaque le premier, mais qui n'est pas très utile si votre attaquant outils ne sont pas à zéro. If you are going to be first your attacking movement needs to be ferocious, not just enough to stun the guy that you hit but also to frighten the shit out of his partners in crime. Si vous allez être le premier à attaquer votre mouvement doit être féroce, juste assez pour ne pas assommer le gars qui vous a frappé, mais également à effrayer la m*rde hors de ses partenaires dans le crime. If you do not sufficiently put the fear of God into them then the chances are you are still in the mire. Si vous n'avez pas suffisamment mis la crainte de Dieu en eux, les chances sont vous êtes encore dans la boue.
An effective physical response is not always about being fast, strong, accurate, trained or even brave, though they are all, of course, important factors. Pour être efficace, une réponse physique n'est pas toujours d'être rapide, solide et précis, entraînés ou même courageux, mais ils sont tous, bien sûr, des facteurs importants. First and foremost it's about being cunning, ferocious and, above all else, 'first'. D'abord et avant tout c'est d'être rusé, féroce, et, par-dessus tout, une "première". This is especially so when dealing with two, three or more attackers. Cela est particulièrement vrai lorsqu'il s'agit de deux, trois ou plusieurs attaquants. If you're not first, you will most likely be last. Si vous n'êtes pas d'abord, il vous sera probablement la dernière. As we all know, 'last is lost' in the pavement arena. Comme nous le savons tous, "dernier est perdu" dans le domaine des chaussées. I have been involved in over a hundred fights where the numbers were against me; I won because I was first to initiate the physical attack. J'ai été impliqué dans plus d'une centaine de bagarres où les nombres étaient contre moi, j'ai gagné parce que j'étais le premier à lancer des agressions physiques.
As detailed in earlier chapters, most assaults are preceded by verbal entrapments. Comme il est précisé dans les chapitres précédents, la plupart des agressions verbales sont précédées par des pièges. These may be short to blunt or long to prolonged. Ceux-ci peuvent être à court ou à long émoussé prolongée. Former or latter, it is present and you must – if all other options have been exhausted – act by attacking as soon as you are sure an attack upon your person is imminent. Ancien ou ces derniers, il est présent et vous devez - si toutes les autres options ont été épuisées - agir en attaquant dès que vous êtes sûr d'une attaque sur votre personne est imminente.
With the lone assailant you may prolong the verbal and control range using a simple fence whilst concentrating upon him and your attack/escape. Avec le seul assaillant, vous pouvez prolonger la gamme verbales et de contrôle en utilisant un simple mur tout en se concentrant sur lui et votre attaque / s'échapper. With multiple attackers this is not so easy. Avec plusieurs attaquants ce n'est pas si facile. While it is possible to control the range of one assailant it can be very difficult to control the range of several at once, so time is of the essence. S'il est possible de contrôler la portée d'un agresseur, il peut être très difficile de contrôler l'ensemble de plusieurs à la fois, si le temps est essentiel. The longer you take to analyse the situation and prepare, the less chance you will have of effecting a pre-emptive attack because the attackers will gradually be surrounding you and getting closer in order to make their assault a little easier. Plus vous prenez d'analyser la situation et de préparer, moins vous aurez de chance d'effectuer une attaque préventive, car les attaquants seront progressivement vous entourent et de rapprochement en vue de rendre leurs voies de fait un peu plus facile. When they do attack, it will not be one at a time like in the films, but all at once and with brutal ferocity, leaving you very little chance of fighting back. Quand ils attaquent, ce ne sera pas un à la fois, comme dans les films, mais tous à la fois brutale et avec férocité, ce qui vous laisse très peu de chance de riposter.
The concept of blocking an attack rarely works, especially with multiple attackers. Le concept de bloquer une attaque fonctionne rarement, surtout avec de multiples agresseurs.
THE RED LETTER SYNDROME Syndrome de la lettre rouge
Beware! For every 2-3 seconds (variable) that you delay your first pre-emptive strike you will be fighting one more opponent. Pour toutes les 2-3 secondes (variable), que vous tardez à votre première attaque préemptive, vous serez encore une combats opposant. With every passing second they will get closer. A chaque passage, ils recevront seconde près. If you manage the pivotal seconds effectively, your first attack will be to the opponent in front, then to the next closest/most dangerous opponent. Si vous gérez efficacement le pivot secondes, votre première attaque sera à l'adversaire en face, puis à l'autre le plus proche ou le plus dangereux adversaire. If you mismanage your allotted seconds your strategy must change. Si vous vous a été alloué gestion inadaptés secondes votre stratégie doit changer. I call it the Red Letter syndrome. J'appelle cela le syndrome de Red Letter. If you have three Red Letters (bills), which do you pay first? Si vous avez trois Red Letters (factures), qui payez-vous en premier? You don't pay the one that fell through the letterbox this morning, you pay the one you've had the longest, the red one, the one that is threatening to cut you off. Vous ne payez pas celui qui est tombé grâce à la boîte aux lettres ce matin, vous payez à celui que vous avez eu la plus longue, le rouge, celui qui menace de vous interrompre. So, if you mismanage your allotted time, your fighting strategy must change accordingly. Ainsi, si vous votre temps de parole de gestion inadaptés, vos combats stratégie doit évoluer en conséquence.
If the opponent on your right or left moves to your blind-side, he becomes the most dangerous opponent. Si l'adversaire à votre droite ou à gauche se déplace à votre insu à côte, il devient le plus dangereux adversaire. Due to the tunnel vision that accompanies adrenalin, the victim often does not see the offside opponent. En raison de l'étroitesse de vues qui accompagne l'adrénaline, souvent, la victime ne voit pas l'écart d'adversaire. Ironically, he is the one most likely to initiate the attack. Ironie du sort, il est le plus susceptible de lancer l'attaque.
As detailed in previous chapters, part of the attack ritual is the pincer movement. Comme il est précisé dans les chapitres précédents, une partie de l'attaque est le rituel pince. One attacker, usually the one facing and threatening you, will deploy your attention whilst the other/s attack you from your blind-side. Un attaquant, le plus souvent face à une menace et vous, va déployer votre attention pendant que l'autre / s vous attaquer à votre insu à côte.
I have never found a cure for tunnel vision; it will, it seems, always be a part of conflict, so it is most important to be aware of this ploy. Je n'ai jamais trouvé un remède contre le tunnel vision, il va, il semble toujours être une partie du conflit, de sorte qu'il est plus important d'être conscient de ce stratagème. If you are faced by numbers, deploy your vision so that you do not lose sight of the other antagonists. Si vous êtes confrontés par des numéros, de déployer votre vision de sorte que vous ne perdez pas de vue les autres antagonistes. If they try to move to your off side, change your position slightly so that you can still see them and use your outstretched hands to control the range between you and them. Si elles essaient de se déplacer vers votre côté, changez votre position légèrement de sorte que vous pouvez encore les voir et d'utiliser vos mains écartés de la gamme de contrôle d'entre vous. If you feel an attack on you is imminent pre-empt it by attacking them first. Si vous vous sentez une attaque contre vous est imminente anticiper les attaquer en premier.
This is the absolute pivotal factor in such a scenario: attack first. C'est le facteur absolument crucial dans un tel scénario: attaque en premier. Attack is your best means of defence. Attack est votre meilleur moyen de défense. After your pre-emptive strike, it is best to make your escape, if possible. Après votre attaque préventive, il est préférable de faire vos échapper, si c'est possible. If not, hit everything that moves and scream using 'Kiaa' to underline your resolve, to psyche out your antagonists and to attract attention to your dilemma. Si non, frappé sur tout ce qui bouge et de crier à utiliser 'Kiaa "pour souligner à votre détermination, à votre psychisme sur les antagonistes et pour attirer l'attention sur vos dilemme. What weapon you use to attack is your own choice; whatever it is it should, as always, be your best shot aimed preferably at the vulnerables: eyes, throat, jaw, etc. Quelle arme que vous utilisez est d'attaquer vos propres choix, quel qu'il soit, il convient, comme toujours, être votre meilleur tir visant préférence au vulnérables: les yeux, la gorge, la mâchoire, etc
As with every scenario that begins with dialogue, use the four 'D's; only make a pre-emptive attack if no other option is open to you. Comme tout scénario qui commence par le dialogue, utilisez les quatre «D; seulement faire une attaque préventive si aucune autre option est ouverte à vous.
If the attackers have not heeded your warnings to back off and are still forward moving, then use your lead hand fence to keep a safe distance. Si les attaquants n'ont pas tenu compte des avertissements à votre retour d'extinction et sont toujours en mouvement en avant, puis utilisez votre main plomb clôture de garder une distance de sécurité. Be submissive, engage the opponent's brain using your action trigger, and attack. Être soumis, engager l'adversaire en utilisant votre cerveau déclencher l'action, et d'attaque.
Personally, my own pre-emptive strike would be a right cross/hook to the jaw, preceded by some kind of mentally disarming verbal. Personnellement, mes propres frappes serait une bonne cross / crochet à la mâchoire, précédée d'une sorte de désarmer mentalement verbales. Hopefully, having neutralised the first person, I would then attack the remaining antagonists with head, punch or kick, depending upon my distance from them. Espérons que, après avoir neutralisé la première personne, je puis attaque avec les autres antagonistes de tête, coup de poing ou coup de pied, ma fonction de la distance de leur part.
There seems to be a big ego problem with confrontation, especially with men and especially when they are with their women. Il semble y avoir un gros problème avec l'affrontement ego, surtout avec des hommes et surtout quand ils sont avec leurs femmes. They feel that to avoid is to bottle out. Ils estiment que pour éviter de se mettre en bouteille. Not so. Not so. Even Sun Tzu, a great warrior general some twenty-five centuries ago, advised flight when the numbers were stacked against you. Même Sun Tzu, un grand guerrier général quelque vingt-cinq siècles, a avisé le vol lorsque les chiffres étaient empilés contre vous. Ego does not or should not come into it: you are not defending your ego, you are defending your life. Ego n'est pas ou ne devrait pas entrer en cela: vous n'êtes pas défendre votre ego, vous défendez votre vie. So if you can run then run for your life. Alors, si vous pouvez lancer alors de votre vie. There will be another day, another arena where the odds will not be so great. Il y aura un autre jour, une autre arène où les chances ne sera pas si grand.
Remember the sequence: avoidance, escape, dissuasion, attack. Se souvenir de l'ordre: l'évasion, évasion, la dissuasion, les attaque.
Fight Times would like to thank Geoff Thompson for giving us permission to republish this book. Lutte Times tiens à remercier Geoff Thompson pour nous avoir donné l'autorisation de republier ce livre. We highly recommend you add Dead or Alive to your Self Protection library. Nous vous recommandons vivement de Dead or Alive ajouter à votre bibliothèque d'auto protection.
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:sorry:
pour la traduction, elle viens de gloogle :-[
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Y'a PAS de recette miracle... y'en a juste pas.
David
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Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi pour ce qui est des bandes :
Justement, quand plusieurs types te prennent à parti et que le moment où ça va devenir physique approche, c'est souvent concentré entre toi et le leader/porte parole, on est tout d'accord là dessus.
Là où je tilte, c'est quand tu dis qu'il faut frapper justement celui-là.
Là je dirais SURTOUT pas ! TOUS les autres n'attendent que ça, milodiou!
tous ces spectateurs qui ne demandent qu'à devenir acteurs attendent le moindre geste vers leur "leader" pour te sauter dessus!
Bon, je sais bien que je ne vais pas énoncer une Vérité vraie, ya presque autant de solutions que de situations différentes.
Mais ma réaction dans ce cas-là; ce serait plutôt d'attaquer au hasard un des gogos qui rigolent juste à côté du chef.
Là, effet de surprise total, quelques 10 ème de secondes (voire une ou deux ) de battements qui peuvent te donner soit l'occasion de filer, soit si t'es vraiment piégé d'en frapper un autre ( VRM toujours ) et de prier pour que ça les calme un peu.
Il est possible que ça ne marche que si c'est une bande de trompettes qui se sentent fortes de par l'effet de groupe, mais c'est à mon avis les plus répandues, non ?
Enfin, c'est comme ça que mes quelques expériences m'ont fait ressentir ce type de situation.
Je n'ai aucune prétention d'instructeur de survie urbaine, entendons nous bien!
C'est juste tiré d'expériences et de réflexions personnelles sur le sujet, pour ce que ça vaut...
Voilà, j.. je crois qu'j'ai dit ce que je voulais dire ^-^
@ pluche ;)
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si vous avez des questions ... au cas ou laissez un message
Moi j'en ai une : on attaque qui quand on a affaire à une bande ou groupe sans chef , mûe par le seul effet de groupe ? :ohmy:
et pour Chester Borisovna : je te prie stp de pas tomber dans les stéréotypes grossiers stp ! (de g. à d. ) Rod , Eric Lem et Patrick sont des gens très sensibles et n'aiment pas les amalgammes (trop faciles ) ... Si tu les vexes encore , tu auras affaire à moi !
(http://www.shadowcompanyspecops.com/Austen,%20Kevin,%20Roburt.jpg)
''survivors urbains '' ,c'te idée... pis quoi encore ::) ??
:lol:
Diego
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(de g. à d. ) Rod , Eric Lem et Patrick sont des gens très sensibles et n'aiment pas les amalgammes (trop faciles ) ... Si tu les vexes encore , tu auras affaire à moi !
(http://www.shadowcompanyspecops.com/Austen,%20Kevin,%20Roburt.jpg)
Sauf que je n'ai plus cette corpulence depuis mes huit ans... :lol:
Et j'aime mieux le multicam... ;D Et puis porter du camo dépareillé c'est so not gay... >:( :down: :lol:
En fait Pat est assez ressemblant... Et Eric quand il était sous cortisone... ;D Mais je suis plus petit qu'eux. :'(
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Mais je suis plus petit qu'eux. :'(
Hélas oui les amis ,Roro n'est pas Rocco , mais quand il rajoute un pouce ça rigole moins ! (http://anchoredbygrace.com/smileys/icon_super.gif) :lol:
Sinon tu m'as tué avec la cortisone.. ;D j'en ai eu les larmes aux yeux :D
Bon je (http://anchoredbygrace.com/smileys/Smilecrunch.gif)
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Hélas oui les amis ,Roro n'est pas Rocco , mais quand il rajoute un pouce ça rigole moins ! [img width=25 height=18]
J'ai dit plus petit, pas plus court... ;D
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1-) Bah, dans tous les cas, si un "leader" surtout (accompagné) te demande ton portable, ben file le lui !
2-) Ensuite, débrouilles-toi pour trouver son adresse perso et lui apporter, (en bon chrétien) et personnellement, le chargeur qui va avec.... tout le chargeur ! ;)
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bon, ben ca tombe bien ce fil, vu que j'ai évoqué le probléme avec un bon vieux poteau qui a sévi pendant des années dans le métro, rer et compagnie. De ce que j'ai retenu ( :glare:)
1. Avoir la tete de la victime : malheureux a dire mais un trés gros pourcentage ont la tete de l'emploi, un balaise qui connait le coin, hésite pas, décidé, qui porte pas la totale de la vitrine fashion du coin sur lui aura statistiquement moins de chance de se faire ennuyer qu'un touriste malingre paumé qui déborde de gadgets de marque de partout...et qui plus est est dans le mauvais quartier au mauvais moment...
On en déduit donc facilement les améliorations à faire sur sois en SP.
2. Pour les groupes, effectivement, le probléme c'est d'être au mauvais moment au mauvais endroit. L'observation et le déplacement suffit pas toujours. A priori on trouve souvent dans les groupes un individu qui va checher à vous déséquiliber en arrivant par derriére (souvent pas le plus téméraire d'ailleurs). Et une fois au sol, c'est la fiesta.
En gros la seule sortie possible, c'est bien de se barrer d'une façon ou d'une autre. Le "vazy file ton portable" est, pour un groupe souvent prétexte à la baston. Si le groupe est décidé à vous mettre minable, pas d'héroisme... Il se peut en revanche que ce soit hésitant, pas décidé, que les individus "testent" sans avoir beaucoup d'experience ou d'aplomb, dans ce cas en chopper un peut calmer tout le monde, mais si c'est dans votre quartier, attention à la vengance!
Bref, de ce que j'ai retenu de ce qu'il m'a rapporté c'est surtout d'éviter de faire figure de cible et d'éviter de rentrer dans la surenchére verbale...dés que ca sent trop la testo et l'adrénaline, c'est déja trop tard!
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oui mais trop tard ça existe aussi et il faut quand même le gérer.
On ne compte plus les personnes qui sont devenus petit à petit la cible d'un petit groupe de cité, voir même d'individus isolés... tout ça se jouant soit sur ascendance physique certaine, soit sur une réputation de "dur" ou de "caïd" dans la ville.
telle jeune fille se fait régulièrement insulter, jeter des objets voir même cracher dessus quand ce n'est pas peloter à la vue de toute le monde...
tel autre jeune homme se fait aussi copieusement insulté, surtout en présence de copine, dépouillé ou taper dessus..
C'est des choses qui arrivent tous les jours.. et pas qu'à des jeunes, ça arrive aussi à des pères ou mères de famille, à des hommes ou des femmes de 30/35 ans, à des personnes agées etc...
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C'est quoi ça, un survivor urbain ? Un personnage de jeu vidéo ? Parce que citadin, je vois, citoyen aussi, mais vraiment survivor urbain non ::) C'est un peu comme survivor des champs, des mers ou des montagnes.
Mais nooon! Ici, survivor=lecteur du forum vie sauvage et survie
Urbain=évoluant souvent en ville (donc en milieu urbain ) en appliquant les précautions de déplacement qu'ils ont maintes fois expérimentés...voilà tout,pas de généralisation du tout!
Par contre, des personnes qui analysent les risques auxquels ils sont exposés, qui apprennent à les prévenir, s'y préparent et éventuellement s'équipent pour mettre le plus possible d'atouts dans leur jeux, là je vois bien, c'est ce qu'on fait ici.
Bah, voui,je ne pensais pas à autre chose.
et pour Chester Borisovna : je te prie stp de pas tomber dans les stéréotypes grossiers stp ! (de g. à d. ) Rod , Eric Lem et Patrick sont des gens très sensibles et n'aiment pas les amalgammes (trop faciles ) ... Si tu les vexes encore , tu auras affaire à moi !
Les vexer,MOI? :o (dites, c'est un fac-similé, hein, le jouet au milieu???? :'( ) ;D
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Dites les petits, je crois qu'on commence à tout remélanger dans un gigantesque ''shaker'' : persecutions, degré de tolérance de ces persecutions, connaissances des agresseurs dans son quartier, agressions de prédations pures, interviews, le tout saupoudré du cliché du Bruce Lee ou de Wacho qui affronte tout seul une horde de barbares assoiffés de violence sanglante.. :huh:
Je n'arrive pas clairement à distinguer le fil directeur de cette discussion, les contours sont assez flous étant donné que c'est un condensé de ce qui a déjà été dit et redit dans cette section .Remettons donc les choses dans leur contexte en rappelant donc les principes de base :
Pour ne pas se retrouver dans une embrouille de rue , appliquer les 3 règles d'or de Don Rearic : '' Don't go to stupid places, with stupid people doing stupid things ..'' Ce principie de SP d'une sagesse et d'une simplicité déconcertante, à lui seul, sert à éviter 95% des ennuis avec les bipèdes.
Ensuite , les codes de couleurs , appliquées raisonnablement dans une optique réaliste, sans paranoïa ;) : ne pas sombrer dans la psychose dès que quelqu'un vous regarde ,et ne pas céder à la facilité des amalgammes véhiculés par les stéréotypes stygmatisés par les époques pour représenter les malandrins-types: les loulous gominés à blousons noirs dans les 60-70's, les punks crasseux avec des chaînes et des battes dans les ruelles pourraves, ''jeunes des cités'' en survêt ..etc. Ca a l'air tout bête , mais les apparences sont des fois trompeuses , une fois j'ai été apostrophés par 2 jeunes à l'accent des cités prononcé, ils n'ont fait que me demander (poliment) un renseignement mais le ton de leur voix aurait laissé présager qu'ils insultaient l'intégrité morale de ma môman sur 4 générations, et pourtant.. :)
Ensuite si vraiment pas de chance et recherche de sensations fortes par des vilains farceurs il y a, seul l'entraînement et la maîtrise de soi vous aidera. Cela dépend, mais je ne classe pas la ''persecution de quartier '' par des ''familiers'' comme une agression, car d'habitude c'est la victime qui aura par son inaction au cours du temps laissé s'installer cela.C'est malheureux mais faut appeler un chat un chat. Renverser la vapeur demandera beaucoup de force morale et d'énergie, car il ne s'agit plus de SP, mais de gagner le respect dans un microcosme et c'est tout un autre débat.
En ce qui concerne les ''interviews'' et la prédation pure, mêmes principes qu'avant. Désolé de décevoir tous ceux qui lisent ce fil en espérant y touver une recette miracle , mais oser prétendre que c'est le cas ferait de moi un odieux menteur ou un mytho.Ceux qui ont été déjà confronté aux dangers des groupes savent très bien que la réalité n'est pas un film.Si malgré toutes les techniques d'évitement citées plus haut vous vous retrouver pris à partie, et que vous ne vous y êtes jamais préparés, ben navré mais faut s'en prendre qu'à vous-même : car si vous avez été choisi comme victime c'est soit que vous avez l'air engageant et c'est votre faute, ou soit vous n'avez pas su dissimuler quelque chose qui fait envie aux agresseurs et c'est votre faute . Là où avez le choix c'est dans la préparation et l'entraînement aux situations. Le fait que ça soit arrivé une fois n'est pas une fatalité . La vie ne récompense pas les guerriers surpuissants mais les gens à l'esprit éclairé , quel que soit l'heure de la ''rédemption intellectuelle''. Le monde n'a pas besoin de grands vainqueurs, il tourne simplement grâce à ceux qui sont encore là.
Punto basta.
N'en faîtes pas trop et restez cool et malins ;)
Diego , qui a arrêté de chercher la tanière du soleil depuis....ooh le Pléistocène.. :)
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Ya beaucoup de justesse dans ce que tu as écris, Diego, mais (je trouve), un peu trop de "si vous êtes dans la m*rde, c'est vot' fôt' et pis c'est tout".
Personnellement, jme suis déjà retrouvé dans des situations analogues à certaines décrites ci-dessus, dans des quartiers farpaitement "normaux" de Toulon, Marseille ou même La Ciotat, et ce SIMPLEMENT à cause de mes cheveux longs, et de mes habits un peu trop "décontractés" pour certains. Et pourtant, je pense pouvoir dire que je n'ai pas précisément le physique ni l'attitude d'une victime, ni de gadgets High-tech qui dépassent de partout, ni de vêtement coûteux et/ou fashion, dans ma vie de tous les jours.
Alors, je devrais faire quoi? me couper les cheveux, les péroxyder, et m'habiller en survêt, faire le caméléon à ce point ?
Je ne t'attaque pas en disant ça, je veux juste te dire que malgré toutes les précautions qu'on peux prendre, on se retrouve parfois pris dans une situation franchement puante, et que dire qu'on ne peut s'en prendre qu'à soi-même, ça me semble exagéré ( en plus de nier "l'humanitude" des BG, mais ça c'est très secondaire et voilà ^^)
Mes deux ballouzes ;)
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Ma petite hyène,je pense que tu as mal saisi ce que je voulais dire, et si tu as perçu mon message comme négatif, j'en suis navré .
Je vais tenter de développer un peu plus : quand je parle de ''votre faute'' je parle pas d'une apparence ou d'un look. mais d'une attitude ;)
J'ai déjà vu des mecs ayant une apparence ''de rien du tout au premier abord '' mais tu leur piquerais pas leur gomme même pour déconner et des grands dadets avec une allure d'ours genre David se faire chahuter parce qu'ils sont mous. Quand je parle d'attitude c'est tout le langage non-verbal qui contribue à ne pas se faire spotter comme ''victime idéale'', par un BG.. ( dont je ne nie pas l'humanité ..bien au contraire..c'est un comportement très humain que de s'en prendre à sa propre espèce sans raison apparente et pour des raisons parfois tellement futiles..)
Bien sûr on va pas nier que l'apparence extérieure compte aussi..je vaispas faire la langue de bois non plus, mais franchement c'est vraiment pas tout..juste initier plus de prudence aux yeux d'un BG au début , voire une interview pour être sûr.
Donc ne sachant pas de quoi t'as l'air je me permettrai jamais de penser que ce sont tes cheveux ou quoi que ce soit dans ton apparence qui a aidé à déclenché le truc, car j'ai dit aussi que ça peut être tout simplement la faute à pas de bol , et dieu sait si ça peut arriver ( j'en sais quelque chose crois-moi ). Le but n'était pas de culpabiliser les victimes qui ont déjà malheureusement subi une agression ou une altercation mais de provoquer une réfléxion sur le fait que très peu de choses arrivent par hasard..et que chaque ''action'' ( même involontaire dans le cas d'un langage non-verbal) provoque une ''réacton''. Tu comprends mieux ma pensée ?
:)
Diego
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Je la comprends, cher tigrou ;)
En fait, j'ai fait tout mon post sur une simple phrase de ton intervention en étant d'accord avec tous le reste!
Je trouvais juste que tu insistais un peu trop sur ce fait, mais explicité comme ça, je plussoie encore plus ( et je redonde, même ;D)
Et pour savoir de quoi j'ai l'air, ça reste un secret que très peu de gens connaissent, mais je te le dévoile ici même :
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Dans mon tit sac de demoiselle comme il faut, j'ai un portefeuille attrape-cons :) et les papiers de valeur sont planqués un peu partout sur moi.
En gros dedans il y a de vieilles cartes de fidélité, des billets de Monopoly, quelques roubles...
Ce truc m'a évité de me faire remodeler le portrait dans le métro pour 15 euros, mais ça m'a aussi évité de devoir courir les administrations pour mes papiers :) Le tout c'est de filer avant qu'ils ne s'aperçoivent qu'ils se sont fait avoir.
Je ne pense pas m'être fait agressée parce que je suis une tite chose fragile, y'en avait d'autres, mais parce que j'étais au mauvais endroit au mauvais moment.
Fatalité quand tu nous tient...
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:sorry:
pour la traduction, elle viens de gloogle :-[
Merci pour la traduction lepapat, c'est déjà surper sympa ;)
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Ensuite si vraiment pas de chance et recherche de sensations fortes par des vilains farceurs il y a, seul l'entraînement et la maîtrise de soi vous aidera. Cela dépend, mais je ne classe pas la ''persecution de quartier '' par des ''familiers'' comme une agression, car d'habitude c'est la victime qui aura par son inaction au cours du temps laissé s'installer cela.C'est malheureux mais faut appeler un chat un chat. Renverser la vapeur demandera beaucoup de force morale et d'énergie, car il ne s'agit plus de SP, mais de gagner le respect dans un microcosme et c'est tout un autre débat.
Sur ce point précis, la "persecution de ville, quartier, école, etc.." :
Perso Je dirai qu'il ne faut pas confondre la procédure en cas d'agression et la procédure en cas de persecution à répétition. Vous avez subi une première fois, une seconde, une troisième... s'en est trop, ça devient invivable.
Dans le 1er cas on utilisera la désescalade verbale, dans le second ça ne servira à rien, ce sera même contre productif car ce sera interprété de suite comme de la faiblesse.
Si la décision est prise de changer la donne, il faut soit fortement intimider (rendre peureux au sens propre), soit intimider et frapper dans la foulée, soit rentrer dedans sans parler à la toute prochaine occasion. Et seulement individuellement, jamais "craquer" devant un groupe, toujours les attraper seul !!!
Des fois un bon gros "coup de pression" peut suffir, dans le genre "tu croyais trouver un agneau et tu te prends un Loup Enragé en pleine tronche". Là ce n'est pas de la désescalade c'est du "retournement émotif" (enfin j'appelle ça comme ça), en gros l'agresseur se retrouve à poil devant une telle furie, tous ces repères s'écroulent il a perdu tout ascendant psychologique et se retrouve à son tour en situation de soumission... parceque c'est de ça qu'on parle : Domination/soumission !
Quand l'intimidation ne marche pas, il n'y a que les coups qui peuvent faire comprendre au(x) "persecuteur(s)" qu'il(s) a(ont) tout intérêt à se trouver une autre victime.
Dans ce cas, mieux vaut ne rien dire, ne pas parler que de tenter de négocier quoique ce soit... passer sans préliminaire à l'acte !
Et dès la fin des coups, lâcher sa rage verbalement... moi j'ai toujours constaté que les mecs flippaient deux fois plus quand tu les traumatisais aussi verbalement après les avoir corrigé physiquement... biensûr pour les témoins ça n'est pas l'idéal... mais normallement si on parle bien de pérsecutions, j'imagine que vous avez au moins déjà porter plainte et qu'une procédure est déjà en cours... et si ce n'est pas le cas c'est un tord.
Je ne cherche pas à donner de conseil, mais pour moi une situation m*rdique dans sa ville, ça se retourne ! ça m'est arrivé plusieurs fois et à chaque fois que je suis rentré dedans je ne m'en suis que mieux porté après.
Des fois on ne prend pas l'ascendant physiquement mais le simple fait d'être "aller au charbon" peut faire comprendre qu'on n'est pas une victime potentielle parmi d'autres et qu'il faut changer de crêmerie.
Biensûr il peut y avoir des rerpésailles, plutôt occasionnelles que stratégiques d'ailleurs mais de toute façon, les occasions se présentent tout autant quand on ne fait rien...
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+1111 :doubleup:
Que du bon, que du vrai, on sent l'expérience ;)
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Et pour Chester Borisovna : je te prie stp de pas tomber dans les stéréotypes grossiers stp ! (de g. à d. ) Rod , Eric Lem et Patrick sont des gens très sensibles et n'aiment pas les amalgammes (trop faciles ) ... Si tu les vexes encore , tu auras affaire à moi !
T'es un grand malade Tigrou... :-\ (et c'était pas la cortizone, c'était la "4 fromages" ;))
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Des fois on ne prend pas l'ascendant physiquement mais le simple fait d'être "aller au charbon" peut faire comprendre qu'on n'est pas une victime potentielle parmi d'autres et qu'il faut changer de crêmerie.
C'est une des leçons importantes que j'ai tenté de faire comprendre à un gars de mon quartier... Les mecs le bousculaient parce que c'était une larve, c'était devenu un loisir (j'en avais même parlé avec eux).
Un jour il l'a compris et c'est rebellé... Il a ramassé et il en a mis. Les gars ne l'ont plus jamais fait chier!
En ce qui me concerne, il ne faut pas croire que le Rod a toujours eu ce physique de rêve entre l'éphèbe Grec et la parfaite machine de guerre bien huilée... ;D Le Rod était jusqu'à ses 17 ans un joli loukoum d'1m63... :doubleup: Il ne cherchait pas la baston et il n'a jamais été trop touché par les insultes. Mais il ne s'est jamais laissé faire lorsqu'on menaçait de le rosser...
Alain Delon sort de ce corps! :lol: :lol: :lol:
La motivation et la détermination sont très importantes... :up:
(et c'était pas la cortizone, c'était la "4 fromages" ;))
Et tu trembles encore quand tu y penses... Ah les addictions... ;)
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diego et bullyson vous pouvez donnez des leçon au dalai lama, tres bon conseils.
Je vais vous choquer, je suis tombé sur cette vidéo de sale fils de *** de skins russe qui poignarde et battes un asiatique gringalet :
http://www.nothingtoxic.com/media/1202956410/Skinheads_Brutally_Attack_and_Stab_a_Random_Person
qu'auriez vous fait a sa place (de la victime) ? aucune discussion peu etre possible la ? direct action ?
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diego et bullyson vous pouvez donnez des leçon au dalai lama, tres bon conseils.
Eh pis m*rde pourkouwa pas ?! Allez on va leur libérer leur Tibet à ces tarlouzes en robe orange ! Tu viens mon Bully ? On prend ma Ford !
(http://rat-hunter.com/red-neck-rat-hunting.jpg)
;D :lol:
Je vais vous choquer, je suis tombé sur cette vidéo de sale fils de *** de skins russe qui poignarde et battes un asiatique gringalet :
http://www.nothingtoxic.com/media/1202956410/Skinheads_Brutally_Attack_and_Stab_a_Random_Person
qu'auriez vous fait a sa place (de la victime) ? aucune discussion peu etre possible la ? direct action ?
Ouh put**n..Ben là disons que se sortir d'un guet-apens comme celui-ci..( parce que c'est ce que c'est carrément ) c'est limite impossible à moins d'avoir du gros sur soi genre 9mm ..parce qu'en Russie les sprays et autres joyeusetés ne servent à rien face à des fous furieux pareils...
Difficile à évaluer comme ça..Mais bon sur le moment y'a pas grand chose à faire à part subir..surtout que les nazillons s'acharnent vraiment fort et le lâchent pas le pauvre.et que lui il est pris de panique et essaie à tout prix de s'enfuir sans même lutter. :( S'il s'en est sorti vivant c'est déjà un miracle. Mais bon, dans un pays où les meurtres raciaux sont qualifiés de hooliganisme et que les boneheads ne sont pas mis en taule parce qu'ils attirent l'attention de l'opinion publique en les détournant des véritables problèmes du pays, ça ne m'étonnerais pas que le meurtre d'un kazakhe soit classé fait divers direct... >:(
Diego
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Je vais vous choquer, je suis tombé sur cette vidéo de sale fils de *** de skins russe qui poignarde et battes un asiatique gringalet : http://www.nothingtoxic.com/media/1202956410/Skinheads_Brutally_Attack_and_Stab_a_Random_Person
qu'auriez vous fait a sa place (de la victime) ? aucune discussion peu etre possible la ? direct action ?
Moi, là ce qui me choque le plus, c'est de vérifier à quel point la puissance d'arrêt d'un couteau pour stopper un mec est médiocre. La victime prend plus de 10 coups de poignard au corps, et le gars court toujours.
A mon avis, ça c'est mieux:
http://fr.youtube.com/watch?v=m9D13whEb68 (http://fr.youtube.com/watch?v=m9D13whEb68)
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Eh pis m*rde pourkouwa pas ?! Allez on va leur libérer leur Tibet à ces tarlouzes en robe orange ! Tu viens mon Bully ? On prend ma Ford !
(http://rat-hunter.com/red-neck-rat-hunting.jpg)
;D :lol:
oui mais alors tu me laisses conduire ! ;) :lol: :lol: :lol:
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diego et bullyson vous pouvez donnez des leçon au dalai lama, tres bon conseils.
Je vais vous choquer, je suis tombé sur cette vidéo de sale fils de *** de skins russe qui poignarde et battes un asiatique gringalet :
http://www.nothingtoxic.com/media/1202956410/Skinheads_Brutally_Attack_and_Stab_a_Random_Person
qu'auriez vous fait a sa place (de la victime) ? aucune discussion peu etre possible la ? direct action ?
ben franchement j'aime pas trop répondre à ce genre de question "qu'auriez vous fait à sa place ?"... tout simplement parceque je n'y étais pas. là à part courir après une furie de coup de pied je vois pas trop... courir et crier ! plutôt le genre de crie d'homme des cavernes, pas forcément un "à l'aide" qui risqueraient de les exciter encore un plus. A mon avis le pauv' gars est déjà bien sonné par les coups, terrorisé si il a compris (et c'est pas sûr) qu'il est aussi en train de prendre des coups de couteau, seul contre trois, qu'il le font tourner dans tous les sens (pas facile de choisir une direction pour s'enfuir)... à vrai sa seule "chance" est que ayant été pris par surprise il n'a peut être pas eu le temps d'avoir "encore plus peur" et donc il peut être plus "facile" (moins difficile) de laisser parler son corps... parceque là très clairement le mec va entrer en "mode survie", l'instinct va ressortir...
Donner un conseil je ne peux pas. Moi la seule chose qui me vient en tête c'est "surtout reste debout, ne tombes pas, casses toi de là !"
Mais bon encore une fois là c'est clairement de la tentative de meurtre préméditée, en équipe... pas grand chose à faire... si la fuite est impossible... sinon te transformer en "homme des cavernes" pour en enmener au moins un avec toi "de l'autre côté"...
Je ne sais pas.
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A mon avis, avec 3 furies déterminées à tuer, le pauvre gars à peu de chance de s'en sortir une fois que l'agression à commencé. Ce type est d'ailleurs très probablement mort de ses blessures, vu le nombre de coups de couteau qu'il reçoit. Surpris, seul, sans arme, il essaye seulement de se sauver, c'est un reflexe de survie. C'est clair que si tu sais d'avance que les mecs sont là pour te tuer et que tu n'as vraiment aucune chance de pouvoir leur échapper , avant qu'il ne soit trop tard, il faudrait immédiatement se transformer en fauve et au moins essayer de faire en sorte que ta peau ne soit pas totalement gratuite. Quitte à crever, en amocher au moins un. Mais d'ici c'est facile à dire...
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Quand un prédateur passe à l'action, c'est qu'il est quasiment "sûr" de pouvoir venir à bout de sa victime. Son expérience de l'agression, et la facilité quasi-instinctive qu'il a de savoir si son shéma d'agression pourra ou non être mis en oeuvre, le rendent redoutable;
Quand un groupe décèle une ouverture, une faiblesse chez une victime potentielle, les individus agissent par touches successives, alternant provocations, menaces et gestes violents, et cela souvent en crescendo;
Le groupe cherchera davantage à marquer un territoire (intolérance, par exemple dans une rame de métro, une place de quartier sensible...), à imposer sa suprématie aux événtuels spectateurs (faire du bruit en meute pour montrer qu'on est fort...), mais encore à commettre des actes violents & soudains.
On peut en effet s'interroger sur la faculté qu'ont certains à se retrouver au mauvais endroit au mauvais moment ;D
A chaque situation SA solution. Limiter les dégats doit rester une priorité, même si pour cela il est nécessaire de savoir courir vite, de frapper vite et fort ou d'utiliser à bon escient son environnement immédiat;
En communiquant son potentiel défensif à l'agresseur on arrive parfois à inverser la tendance, mais à condition que ce dernier soit réceptif aux arguments avancés >:( ::)
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:blink:
C'est ça la réalité d'une attaque au couteau ? effectivement ça ne ressemble pas à au travail arts martiaux "en garde j'arrive" :glare: c'est quoi les "angles d'attaque" là ?
^-^
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C'est comme au loto 100% des gagnants ont joué et heureusement les prisons sont remplies de mecs qui étaient pourtant sûrs à 100 % de leurs coups.
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Moi ce que je vois, c'est que le gars ne voit rien venir. Une fois l'agression débutée, il n'y a plus grand chose à faire. Pour ceux qui parlent de flingue, je ne vois pas quand le gars aurait pu le sortir une fois l'avalanche de coups débutée...
Par contre, et en réaction à ce que nos "experts" (ce mot n'est pas ironique, mais sincère :up: ) disent sur d'autres posts, j'imagine qu'en tant que victime potentielle ( crimes racistes fréquents en Russie ), j'essayerais d'être vigilant au maximum et d'éviter ce genre de situation. Mais on ne sait rien du gars, peut être qu'il rentre du boulot après une nuit à bosser, qu'il est naze, vigilance "blanche", au radar, et qu'il ne voit rien venir.
En conclusion, pour ce genre d'agression, le meilleur entrainement me semble être le développement de la vigilance, en tout lieu et toute circonstance, ce que prône beaucoup de personnes ici.
Fait du bien de vivre en France, à la campagne... :huh:
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Fait du bien de vivre en France, à la campagne... :huh:
oaip tu l'as dit :'( ca fait pas rire cette vidéo!
C'est clair que si ces gens sont réfléchis, patients et déterminés a mon avis, ils arriveront un jour ou l'autre a leur but... si ce sont juste des opportunistes (le premier qui passe...) peut etre alors qu'effectivement la vigilance peut aider, mais ca se travaille je pense...
Reste comme tu l'évoques aller habiter dans un coin moins expo,... encore faut il le pouvoir...
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...ben moi, mon ordi refuse de lire la vidéo;j'ai pas le bon logiciel.Mais rien qu'à vous lire, je me fais une idée du truc...et bref,ça n'a vraiment pas l'air joli-joli.Même plutôt insoutenable.Comment cela se retrouve t-il sur internet?
Cubitus;peut-être pas à ce point (encore que...),mais même la riante campagne française n'est pas toujours un havre de tranquilité pour les gens qui ne sont pas "bien de chez nous".Hélas.
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Mmrft.
C'est le genre de vidéo qui te donne envie de devenir nettoyeur de saletés, ça.
(http://img136.imageshack.us/img136/6215/g2969640981952sp5.jpg) (http://imageshack.us)
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bref,ça n'a vraiment pas l'air joli-joli. Même plutôt insoutenable. Comment cela se retrouve t-il sur internet?
Et bien écoutes, moi je trouve ça très bien, justement, que des vidéos comme ça soient visibles de tous. Elles remettent un peu les pendules à l'heure. La violence humaine, c'est un truc qui n'a pas de limite supérieure. Si on extrapole la malveillance de l'autre à partir de ce qu'on serait capable soi-même de faire, ou incapable de faire, alors on court le risque d'être complètement dépassé par les événements si il se produit "autre chose".
Or il se produit justement toujours... autre chose!... Sinon personne ne se ferait jamais avoir.
Comme le souligne crotale:
Quand un prédateur passe à l'action, c'est qu'il est quasiment "sûr" de pouvoir venir à bout de sa victime.
Un(des) mec(s) qui s'autorisent à en attaquer un autre, ne fonctionnent pas de la même manière que nous.
Gavin de Becker explique ça comme ça: il dit d'imaginer la pire torture que l'on pourrait faire à un autre humain. Ensuite, il dit d'imaginer quelque chose d'encore pire. Et il conclut en disant que tout cela a déjà été fait par des gens qui s'en sont pris à d'autres gens.
L'autre jour, un pote m'a demandé par quelle vidéo d'entraînement il devait commencer pour bosser sa SP, je lui ai répondu: "commences par regarder des vidéos de combat de rue et d'agressions". C'est glauque comme conclusion, mais ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas à être choqué: ces choses là existent en soi. Et les nier nous rend plus vulnérable à leur égard.
Gardez le sourire ;) ;)
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Chester, le fait de parler de ton ordi qui foire la vidéo, et l'importance de la "vigilence" qu'on évoquait plus haut, me fait penser à un rapprochement que l'on pourrait faire avec… La vigilance au bureau !
si, si, vous savez, lorsque les gens surfent sur le forum pendant leurs heures de boulots, et qu'ils doivent être super-vigilant au moindre bruit ou au moindre mouvement pour ne pas se faire attraper… ;)
Mais bon… :-[ Là se serait peut-être un peu trop HS ?... Allez, je vais ouvrir un autre topic sur le sujet, après tout c'est aussi une forme de "survie urbaine"… non?
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C'est clair que si tu sais d'avance que les mecs sont là pour te tuer et que tu n'as vraiment aucune chance de pouvoir leur échapper , avant qu'il ne soit trop tard, il faudrait immédiatement se transformer en fauve et au moins essayer de faire en sorte que ta peau ne soit pas totalement gratuite. Quitte à crever, en amocher au moins un. Mais d'ici c'est facile à dire...
Je dirais complètement l'inverse, on ne se transforme pas en fauve sur commande...
Ce qui pourrait trés éventuellement le sauver un peu vu la violence de l'agression et que justement il est pris par surprise, et que donc il est de suite "plongé" malgrès lui en situation de survie. C'est à mon avis la raison pour laquelle il se défend en faisant tout ce qu'il peut... (et même là malheureusement ça ne suffit pas.)
Il n'a pas le temps d'être submergé par l'adrénaline... parceque sinon en sachant ce qui va t'arriver avec 3 mecs que tu ne connais pas autour de toi, avec des surins, déterminés à te planter à mort, dans un coin perdu où personne ne viendra t'aider à mon avis tu prends un sacré shoot d'adré ! faut le gérer ça !
Après mort ou pas on ne le saura pas, tu pourrais prendre 30 coups et survivre ou un seul et mourir, ça dépends des zones vraiment touchées... là pour le coup le mec est quand même mal, les gars ont dû le finir "tranquilement"... ::)
ps: Quand je vois ça je me dis que je suis quand même content que les skins aient été chassés de Paris fin des années 80, début 90... même si depuis ils ont été remplacés par d'autres sortes de facho pas forcément moins c*ns.
pour la petite histoire, entre autres :
http://www.youtube.com/watch?v=O4yLebwoK4Y (http://www.youtube.com/watch?v=O4yLebwoK4Y)
http://www.youtube.com/watch?v=d3JBU-1vsJs (http://www.youtube.com/watch?v=d3JBU-1vsJs)
http://www.youtube.com/watch?v=7yBuw-GAXvc (http://www.youtube.com/watch?v=7yBuw-GAXvc)
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...ben moi, mon ordi refuse de lire la vidéo;j'ai pas le bon logiciel.
Salut Chester,
Installe ceci : http://perian.org/
Ca permettra à Quicktime de lire presque n'importe quoi. C'est lui qui est lancé par Safari pour les vidéos incrustées dans les pages Web (et qui ne sont pas en Flash, bien sur).
fab
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Et bien écoutes, moi je trouve ça très bien, justement, que des vidéos comme ça soient visibles de tous. Elles remettent un peu les pendules à l'heure. La violence humaine, c'est un truc qui n'a pas de limite supérieure. Si on extrapole la malveillance de l'autre à partir de ce qu'on serait capable soi-même de faire, ou incapable de faire, alors on court le risque d'être complètement dépassé par les événements si il se produit "autre chose".
Or il se produit justement toujours... autre chose!... Sinon personne ne se ferait jamais avoir.
Comme le souligne crotale:
Un(des) mec(s) qui s'autorisent à en attaquer un autre, ne fonctionnent pas de la même manière que nous.
Gavin de Becker explique ça comme ça: il dit d'imaginer la pire torture que l'on pourrait faire à un autre humain. Ensuite, il dit d'imaginer quelque chose d'encore pire. Et il conclut en disant que tout cela a déjà été fait par des gens qui s'en sont pris à d'autres gens.
L'autre jour, un pote m'a demandé par quelle vidéo d'entraînement il devait commencer pour bosser sa SP, je lui ai répondu: "commences par regarder des vidéos de combat de rue et d'agressions". C'est glauque comme conclusion, mais ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas à être choqué: ces choses là existent en soi. Et les nier nous rend plus vulnérable à leur égard.
Gardez le sourire ;) ;)
Ben oui mais j'ai juste mal posé ma question en fait...je voulais dire: c'est un témoin qui l'a fichu sur le net?un proche,un passant ou un agresseur?
Pour le reste, je reconnais le bon sens de ta réponse.Même si c'est pas chouette.
Fabsah: merci! :doubleup: m'en vais essayer de suite!
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ps: Quand je vois ça je me dis que je suis quand même content que les skins aient été chassés de Paris fin des années 80, début 90... même si depuis ils ont été remplacés par d'autres sortes de facho pas forcément moins c*ns.
Oui mais là en Russie, c'est des "skins" d'un genre spécial, des tarés qui ont pour projet délibéré de tuer les "non-Russes" :
(Belga) Quatre jeunes, dont un écolier, soupçonnés de faire partie d'un groupe de skinheads et d'avoir commis au moins 20 meurtres à caractère raciste, ont été arrêtés mardi à Moscou.
Trois personnes dont une jeune femme, âgés de 19 à 22 ans, et un mineur de 17 ans "ont été interpellés et mis en examen pour meurtre prémédité", a précisé une responsable du tribunal de Moscou. "Ils ont été arrêtés dans le cadre de l'enquête sur un groupe de skinheads accusés du meurtre de plusieurs dizaines de personnes au physique non slave", a déclaré un responsable du parquet. Cinq autres personnes, dont le dirigeant présumé de ce groupe, Artur Ryno, un étudiant âgé de 18 ans, avaient été arrêtées auparavant. Les agressions à caractère raciste se sont multipliées ces dernières années en Russie. Les organisations non gouvernementales (ONG) accusent régulièrement la police et la justice russes de laxisme dans ces affaires. (CYA)
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
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Un asiatique poignardé par des vermines fachistes en Russie, bah c'est pas chez nous, ça arrive pas ça chez nous, sont fous ces Russes.
Bein des SDF battus à mort et brulés vifs par des connards pour s'amuser, c'était bien chez nous ça, comme une jeune fille kidnappée et torturée par des camarades de classe.
L'ignoble n'a pas de frontière :(
Nous pouvons juste essayer de faire en sorte que la solidarité, l'assistance et la transmission des savoirs qui sauvent dn'en connaisse pas non plus. :up:
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L'ignoble n'a pas de frontière :(
Nous pouvons juste essayer de faire en sorte que la solidarité, l'assistance et la transmission des savoirs qui sauvent dn'en connaisse pas non plus. :up:
Bien d'accord, néanmoins le cas de la Russie est particulier, ce sont maintenant des centaines de meurtres racistes par an qui sont répertoriés.
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
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D'autant que la lame semble courte (pliant sans doute...)...
Je crois aussi que "l'action" traine un peu (volontairement) pour les besoins de la video... :(
Manu.
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Le seul truc, c'est qu'on dépend de la volonté de l'agresseur. On demande rien et un ou plusieurs individus ont décidé de nous pourrir l'existence. c'est avant qu'il faut évaluer le risque: Le lieu, les gens, puis sa propre attitude.
De plus, on ne connait pas la motivation car le mode opératoire est le même (vol, cassage de gueule, simple provoc'?).
Par contre le mythe du skin à paris, c'est du bidon. Ca a duré 5 ans au plus et ils profitaient largement de la faiblesse de leurs victimes. Par contre les zyva, ça fait 20 ans que ça dure et c'est visiblement entré dans les moeurs. Novembre 2005, c'étaient pas des skins.
Je suppose que la violence urbaine dont nous parlons pointe du doigt les survêt/casquettes.
Je vous rassure, je ne suis pas skin, ni rien qui ressemble à un parasite social et je garde à l'esprit que la france n'est pas la russie (ouf!).
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Je suppose que la violence urbaine dont nous parlons pointe du doigt les survêt/casquettes.
Le terme générique "violence urbaine" regroupe une chiée d'infractions commises par un sacré nombre de gens dont l'apparence physique ne se limite pas à "casquette-survêt"...
Les tondus du parc des Princes eux aussi se livrent à des violences urbaines, les métallos dont la manif' déborde aussi, ...
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:blink:
C'est ça la réalité d'une attaque au couteau ? effectivement ça ne ressemble pas à au travail arts martiaux "en garde j'arrive" :glare: c'est quoi les "angles d'attaque" là ?
C'est l'angle "machine à coudre" et c'est celui là que j'ai vu le plus souvent dans des attaques de prédation pure en coup de p*te par derrière. Prison style.
En fait c'est un angle 3.
Sinon perso je ne pointe personne du doigt. Pas besoin de faire de catégories ni de généralités pour se défendre... d'ailleurs je dis souvent que je ne suis pas raciste : je déteste tout le monde ;)
Ciao ;)
David
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J'ai déjà vu lors des soirées TGV à l'Elysée Montmartre à l'époque un noir de 2 mètres devoir faire face à une dizaine de chalalas lui lançant des verres en pleine face... t'as des gars du Bétar qui s'attaquent régulièrement à des arabes lors de manif' sionistes avec gazeuse et matraques télescopiques...
Comme l'a dit Eric t'as des "suporters" bien blancs du PSG, Nice ou autre qui s'en prennent aussi à des noirs et des arabes, ou des blancs supporters d'un club "ennemi"...
t'as des rugbymens éméchés aussi qui aiment bien jouer les chauds en boite de nuit ou dans les rues et à l'occasion "casser" du bonhomme...
dans le RER j'ai vu des bastons entre survet'casquettes et vendeurs à la sauvette hindous à coup de petites tour eiffel en métal...
dans le RER aussi une vingtaine de petites zoulettes faire une descente avec hachoir et briques rouges...
t'as aussi des "junkies" prêt à bouffer sur place celui qui pourrait faire une cible facile juste pour avoir de quoi s'acheter une dose...
t'as le père de famille qui se sent transcendé au volant de sa Laguna et qui descend de sa voiture avec un marteau à la main pour te péter la tronche parcequ'il dit que tu lui as pris la place de parking qu'il attendait depuis une demi-heure...
t'as les petits aristo du XVIème qui te sortent un pétard dans une ruelle juste pour s'amuser parcequ'ils ont trop abusé de la coke et de l'alcool dans une soirée...
Enfin bref, non, y a pas que les survet'casquettes qui peuvent t'agresser ou représenter une menace... et d'ailleurs ce n'est pas un survet' et une casquette qui font de toi un danger potentiel...
"Don't believe the hype !"
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ouai y'a aussi le Chikungunya qui sévit, le pinsher de ma voisine qui me regarde "chelou", ma voisine qui du coup me regarde "chelou" aussi, la 3ème guerre mondiale qui se profile, ton banquier qui te surveille, les mecs qui sans faire attention risquent de marcher sur ma paire de Air Jordan toute neuve... :lol: :lol: :lol:
No stress !!![/size]
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Excusez moi, mais, chalalas et zoulettes, ca veut dire quoi?
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La violence urbaine
Le terme générique "violence urbaine" regroupe une chiée d'infractions commises par un sacré nombre de gens dont l'apparence physique ne se limite pas à "casquette-survêt"...
Une petite compil' rapide offerte par R. Grannon:
http://fr.youtube.com/watch?v=13LyAtqax2Y&NR=1
Je pense que je vais me commander les DVD's en question (d'après ce que j'ai trouvé sur leur site, c'est un pack de 3).
Je vous ferai une revue.
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... te mettre dans les pattes une streepteaseuse syphilitique ...
Ouch! C'est dur ça... :'(
(En plus, un truc comme ça, ça ne peut pas s'inventer) :lol:
...zoulettes, ca veut dire quoi?
Ben, la zoulette c'est la femelle du zoulou... logique, non? :blink:
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je ne suis pas raciste, je hais tout le monde, ce serait pas du Billy Milano?
Pour ma part, je hais les gens différents et ceux qui sont comme moi sont des concurrents potentiels.
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Excusez moi, mais, chalalas et zoulettes, ca veut dire quoi?
ce sont deux termes communément employés tous les jours par les moins de 30 ans en Ile de France....
chalalas : ce sont des jeunes juifs habillés très "fashion", très portés sur les marques, le "bling bling", et qui ne se mélangent pas avec des non-juifs.
zoulettes : c'est juste des jeunes filles habillés en survet'casquettes, qui se battent, et qui pratiquent en groupe la "dépouille" (le racket) d'autres jeunes filles...
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Il y a plus de 20 ans, on appelait les m****s de cités les zoulbites.
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Il y a plus de 20 ans, on appelait les m****s de cités les zoulbites.
Hmmmm... Que tout ça sent bon l'ouverture d'esprit... ::)
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ce sont deux termes communément employés tous les jours par les moins de 30 ans en Ile de France....
les 30 pile poile aussi d'ailleurs.
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Pour ma part, je hais les gens différents et ceux qui sont comme moi sont des concurrents potentiels.
Il y a plus de 20 ans, on appelait les m****s de cités les zoulbites.
J'ai l'impression que tu t'es gourré de forum mon gars. Ici, les racistes, on les bouffe et on recrache les morceaux durs. Donc direct, pour avoir tenu des propos xénophobes (t'aurais les c*u!lles de nier ?), je te bannis du forum.
De tels propos sont totalement intolérables, parfaitement illégaux, et me font franchement gerber.
J'en profite pour faire passer un petit message à tous ceux qui pourraient se sentir concernés : je rejette TOUTE forme de discrimination et de généralisation, peu importe ce sur quoi elles s'appuient. A partir du moment où j'entends dire "LES" avant un groupe, quelqu'il soit, j'ai les poils qui se hérissent. Que ça soit "les" milis, "les" flics, "les" arabes, "les" ceci ou les cela. Appliquer n'importe quel adjectif à l'ensemble d'un groupe est toujours au minimum inexact, et le plus souvent injuste. Et sur ce genre d'inexactitudes on construit de grosses conneries. Meurtrières, injustes, et ignobles.
Relisez bien ça :
je hais les gens différents
:(
Rappelez vous à quoi ça ressemble.
Moi j'aime les gens différents. Parce que dans la diversité, on trouve la robustesse des espèces.
Ciao !
David
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:yeah:
Comme d'hab sur ces sujets-là, sans faute :up:
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Ah... c'était pas à prendre au Xème degré... :ohmy: Ho p'tin... qu'est ce que je suis naïf parfois... :-[
Bien vu ! :doubleup:
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Ah... c'était pas à prendre au Xème degré... :ohmy: Ho p'tin... qu'est ce que je suis naïf parfois... :-[
Bien vu ! :doubleup:
Il m'avait semblé que si aussi, à vrai dire j'ai pas trop fais attention à ces petites phrases... ::)
D'autre part :
Je comprends pourquoi certains posts commençaient à m'hérisser le poil fortement.
J'en profite pour faire passer un petit message à tous ceux qui pourraient se sentir concernés : je rejette TOUTE forme de discrimination et de généralisation, peu importe ce sur quoi elles s'appuient. A partir du moment où j'entends dire "LES" avant un groupe, quelqu'il soit, j'ai les poils qui se hérissent. Que ça soit "les" milis, "les" flics, "les" arabes, "les" ceci ou les cela. Appliquer n'importe quel adjectif à l'ensemble d'un groupe est toujours au minimum inexact, et le plus souvent injuste. Et sur ce genre d'inexactitudes on construit de grosses conneries. Meurtrières, injustes, et ignobles.
Je sais que la communication est difficile sur un forum mais j'espère que tout le monde a bien compris que je faisais l'inverse d'une quelconque catégorisation, d'où le
Don't believe the hype !!!
et le :
[...et d'ailleurs ce n'est pas un survet' et une casquette qui font de toi un danger potentiel...]
justement c'est tout l'inverse. Je ne veux pas qu'il y ait de malentendu.
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Merci de nettoyer... Ca fait plus propre d'un coup.
Il y a les anti-septiques, les anti-biotiques, les anti-inflammatoires, il faudrait inventer les anti-cons.
Dans le genre, le David Manise me semble avoir une efficacité remarquable, un spectre d'action élargi, parfois quelques effets secondaires, mais bon... :lol:
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justement c'est tout l'inverse. Je ne veux pas qu'il y ait de malentendu.
T'inquiètes pas... Et pour ceux qui auraient des doutes, il suffit de voir dans le fil Juke Box ce que tu écoutes!!! ;D ;D ;D
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Justement c'est tout l'inverse. Je ne veux pas qu'il y ait de malentendu.
Pas de panique BULLYSSON, je crois que c'était bien clair pour tout le monde ! ;)
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Cubitus : Je ne pense malheureusement même pas qu'on puisse dire que les racistes sont cons. Certains le sont, mais en fait, c'est bien pire que ça. Les mecs, in fine, pensent qu'en foutant les étrangers dehors ils vont être plus heureux. Ou moins malheureux.
Les mecs, si vous voulez être heureux... commencez par vous poser les BONNES QUESTIONS.
Maintenant retour au sujet initial SVP ;)
Bully : je pense que pour quiconque a LU ton post, il n'y a aucune ambiguïté possible. Et pis venant de toi faudrait vraiment être débile pour imaginer quoi que ce soit...
ON NE DERIVE PAS SUR LA POLITIQUE MERCI ;)
David
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Bully : je pense que pour quiconque a LU ton post, il n'y a aucune ambiguïté possible. Et pis venant de toi faudrait vraiment être débile pour imaginer quoi que ce soit...
Pas de panique BULLYSSON, je crois que c'était bien clair pour tout le monde ! ;)
Ok ok, c'est bon alors, j'me suis fait un trip "parano" tout seul :-[ :lol:
T'inquiètes pas... Et pour ceux qui auraient des doutes, il suffit de voir dans le fil Juke Box ce que tu écoutes!!! ;D ;D ;D
:lol: justement quand le doute est monté en moi sur l'interpretation possible de ce que j'avais dit, mon coeur a fait http://www.youtube.com/watch?v=ZZZADbubu0Y (http://www.youtube.com/watch?v=ZZZADbubu0Y)
;)
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ON NE DERIVE PAS SUR LA POLITIQUE MERCI ;)
David
On peut parler calibre alors ? :o :lol: :-[
Je suis déjà sorti (désolé c'était plus fort que moi :-[)
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:lol: justement quand le doute est monté en moi sur l'interpretation possible de ce que j'avais dit, mon coeur a fait http://www.youtube.com/watch?v=ZZZADbubu0Y (http://www.youtube.com/watch?v=ZZZADbubu0Y)
Il a eu un bon vieil élan nationaliste celte tu veux dire ? Je comprends ça moi aussi.
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:lol: :lol: :lol:
relou style ;)
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On peut parler calibre alors ? :o :lol: :-[
Bien vu, il est temps d'en arriver à LA question existentielle numero uno ....
Alors???
9mm ou .45 ?? :lol: :lol:
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Ou lala, je pense m'être mal exprimé et vous prie de m'en excuser;
Ma phrase"je hais les gens differents" est une boutade que j'aurais dû mettre dans "citations", et qui en finalité veut dire 'j'sui tout seul" puisque la suite dit bien que les gens comme moi sont des concurrents. C'était aussi pour rebondir sur la phrase de Milano (SOD ou MOD, j'sais plus)
Pour les gens de cités, je suis pas tendre mais c'est un retour. je n'en parlerai plus.
Pour clarifier les choses:
le racisme: ben c'est comme si on appliquait au monde canin qu'un cocker est supérieur à un bouvier. je suppose qu'on tire les mêmes conclusions logiques.
Nationalisme: Ca ne veut rien dire. Lazare Ponticelli en était le vivant exemple.
Militarisme: Je suis un Clauswitzien pur, donc out les juntes militaires et pas de politique pour moi, trop compliqué.
Négationisme: Je hais ces falsificateurs à qui on laisse trop de libertés.
J'ai ausi vu un truc comme nationalisme celtique. Il est plus que probable que nous descendions de peuples néolithiques. J'écoute skyclad et c'est pas vraiment nationaliste. Comme je l'ai déjà écrit, je n'aime pas les groupes politisés.
Je suis désolé de regrouper péremptoirement certains groupes, cela ne reflète pas ma pensée, aussi vous demanderais-je de bien vouloir me rappeler à l'ordre si je suis bourrin. Je suis d'habitude sur des sites internationaux et ça se passe plutôt bien.
J'aurais dû préciser que j'ai un humour rugueux et rarement de bon goût.
Voilà, je me suis défendu, la moindre des choses.
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Voilà, je me suis défendu, la moindre des choses.
C'est vrai :closedeyes:
Bon.
<soupir>
Tu m'as l'air sincère. Disons donc que c'était de l'humour pas drôle et que moi de mon côté je suis particulièrement hostile à ce genre de trucs ( :cyborg:). Du coup c'est obligé que ça coince ( :sgt:).
Je te laisse une chance. Tu peux rester. Mais s'il y a une prochaine fois, le bénéfice du doute que je te laisse cette fois-ci, tu pourras te le carrer profond, ok ? Je suis cool, mais j'aime pas qu'on se foute de ma gueule...
Ca te semble honnête ?
Ciao !
David
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Merci pour les explications! j'ai jamais habite en region parisienne...
et pour conclure en beaute sur ce sujet que je ne devrais pas reaborder en fait, je vous laisse a mediter la sagesse de Didier Super.... http://fr.youtube.com/watch?v=ODXOvPrCuUs
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9mm ou .45 ??
Point shooting, ou Modern Isocele ? ;D
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9mm ou .45 ?? :lol: :lol:
Point shooting, ou Modern Isocele ? ;D
Tête ou bide?
:lol: :lol: :lol:
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Pauvre Emile!
En tous cas, il a déclenché un bel effet de meute!
A peine était-il rejeté par le Maitre que la horde bondissait sur lui!
Puis le Maitre lui a pardonné.
Du coup, il reintègre cette même meute qui allait le déchiqueter...
En s'excusant...
Tu vois Emile, les gentils-forumeurs-propres-sur-eux, ça fonctionne exactement comme les zyvas, les hyènes, les rats...
Quand tu es jeté hors du groupe, le groupe te bouffe immédiatement...
Le motif de l'exclusion, la meute s'en fout comme de l'an 40.
Elle veut juste mordre.
Elle veut une victime.
Elle est méprisable.
Elle mérite le fer et le feu.
Aujourd'hui, quand je pose le regard sur un homme que je ne connais pas, je cherche le rat en lui.
Et quand je le rencontre (c'est à dire très souvent), ce gars là n'est plus pour moi qu'un bout de barbaque sur patte, qui ne mérite aucune pitié, et qui ne perd rien pour attendre...
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L-Ane-o-nyme, la meute dont tu parles c'est au maximum trois posts qui ont suivi le post du Manitou, chacun d'eux faisant tout au plus 3 lignes.
On a vu pire lynchage tu ne crois pas ?
Tu vois Emile, les gentils-forumeurs-propres-sur-eux, ça fonctionne exactement comme les zyvas, les hyènes, les rats...
ben oui un groupe fonctionne comme un groupe... ::)
non sérieux évitons les généralisations s'il te plait !!!
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Bon... stop.
On va continuer ça en PRIVE svp. Inutile de continuer en public. Ca va tourner à la bataille rangée, et ça n'avancera à rien.
L'ane-o-nyme : peux-tu m'envoyer un mail stp, que j'aie une vraie adresse pour te parler ?
Merci à tous de ne pas jeter d'huile sur le feu.
David
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Quand tu es en danger...
Serres les fesses
Regardes droit devant toi
et tais toi.
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"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis"
Antoine de Saint Exupéry
;)
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J'ai mis du temps à digérer. Préjugés, bêtise, y en a partout, hein, mais je reste persuadé que la plupart des groupes représente 95% de gens corrects.
J'avais prévu de renoncer à l'humour, mais le fil de ce post me rends relaps: Que pensez-vous des méthodes de protection-training dont USMC avait fait la pub?
Jim Wagner prétend faire un warrior en 2 jours, comment fait-il?
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Merci Patrick,
je suis d'accord avec cela à 99,99% car je laisse une petite marge pour sortir une connerie. Pour ma part je ne cherche pas à connaître les gens et les juger, ça se fait à l'aune du temps, on est pas sur Meetic.
Par contre je n'invective personne car l'autre n'est pas moi et son vécu est différent et je refuse de le voir comme "rien". Ce n'est pas du respect mais de la courtoisie car le respect se mérite mais la courtoisie est applicable à tous.
je laisse toutefois une place à la connerie, volontaire ou non, car on est pas intelligent H24 ni sérieux, ça se saurait.
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Ouaipe.
Pour ma part, je regrette de n'avoir pas pris le temps de te contacter par mail pour m'assurer de ce que tu voulais réellement dire avant de te virer. Mais comme le disait Patrick, le sujet est épidermique pour moi.
Effectivement je pense que c'est un bon rappel pour l'avenir... pour moi le premier, et pour nous tous.
Ciao !
David