Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: raphael le 01 septembre 2015 à 11:19:46
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Voilà grosse tempête hier soir par chez moi (tarn et garonne); jamais vu une tempête comme ça : vent puissant sans discontinuité pendant un quart d heure avec des trombes d'eau :blink:
Pas de dégâts chez moi a part une acrotère métallique qui est tombée mais autour de chez moi c'est un peu la désolation. Le gros chêne en face de chez moi qui me donnait des sueurs froides depuis que je me suis installé là a été élagué sur plus de dix mètres par le coup de vent ; juste ce qu il faut pour arracher les lignes edf et bloquer la route mais pas pour abimer ma haie (un gros coup de bol). Maintenant il me laissera peinard pour un bout de temps
Les poteaux téléphoniques sont couchés sur des dizaines de mètres certains uniquement par la force du vent. Les routes sont jonchées d'arbres et certains voisins sont bloqués chez eux par la chute d'arbres sur le portails.
Point a retenir : ne pas laisser pousser les arbres trop haut quand ils sont pas loin d'habitations.
Point positif : j'ai vu a l’œuvre une petite communauté résiliente dans mon quartier (comité des fêtes, voisins qui se connaissent bien). Des le coup de vent passé, ils ont fait le tour du coin et sortis les tronçonneuses pour dégager les routes. Ce matin j'ai fait le tour pour voir si personne n'avait besoin d'aide cela m'a permit de faire connaissance avec des nouveaux voisins.
Sinon les lampes fenixx c'est bien mais quel galère les différents modes quand on s'en sert pas souvent ; et vas y que je tourne la tête et vas y que je clique plus ou moins fort sur l'interrupteur.
Je sais pas quand j'aurai de nouveau de l’électricité : c'est cool d'avoir du matos de randonnée aussi à la maison.
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Bonjour,
Peut-être n'es-tu pas gêné (et tant mieux !) mais on peut aussi noter qu'il est bon d'avoir, si possible:
=> groupe électrogène pour avoir un minimum de courant le temps que les lignes soient rétablies, ainsi que des piles. Au chapitre "énergie" toujours, du bois pour une éventuelle cheminée.
=> stock de nourriture suffisant (en cas d'impossibilité de sortir: portail encombré, maison exposée à un vol si fenêtre / porte détruit, etc...) : je pense à des pâtes, riz, etc... et naturellement, de l'eau !
=>produits divers en fonction des habitants : médicament si traitement, couches pour bébés, un minimum de matos médical (pansements, aspirine, etc...) etc...
=> matériel pour l'extérieur: pelle, pioche, scie...
Bien cordialement,
Troll
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oui le groupe il faut que j'y pense.
Par contre quand on voit des arbres immenses couchés sur des maisons, ben a part les gros moyens et des spécialistes il n'y a pas grand chose a faire.
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Bonjour,
Je suis entièrement d'accord à propos des arbres couchés sur les maisons. Dans ce cas en effet, il n'y a pas grand chose à faire.
Le matériel "de jardin" ou "arboricole" que je mentionnais s'inscrivait plus dans l'optique de tenter (si possible) de dégager un portail, un accès pour une auto, etc...
On pourrait peut-être aussi envisager des cordages et autres points d'ancrage pour déplacer, le cas échéants des branches trop grosses pour l'homme, avec un véhicule ?
Bien cordialement,
Troll
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Le petit groupe que j'ai vu hier avait, un gars sachant se servir de la tronçonneuse et trois autres qui déblayaient. En un quart d'heure ils avaient dégagé la route devant chez moi. C'est là ou la notion de groupe révèle toute sa force.
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Bonjour,
Il est clair que dans le cas que tu décris, il y a l'air d'avoir une certaine "osmose" entre ceux qui possèdent à la fois la technique et le matériel, et les autres qui gèrent les tâches plus "abordables", en bonne entente avec les premiers.
Partant de ce postulat, la gestion de crise / situation difficile est grandement facilitée.
Toute cette organisation est-elle spontanée ? J'entends par là, est-ce la première fois qu'une telle tempête se produit ou bien y-a-t-il eu un précédent ayant généré une certaine expérience permettant de réagir vite et bien ? Autrement, précédent ou pas, y-avait-il un protocole public en cas de souci (car zone "à risque" par exemple) ?
Bien cordialement,
Troll
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de nouveau de l’électricité : c'est cool d'avoir du matos de randonné aussi à la maison.
Oh oui, merci du retex. :D
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Par contre quand on voit des arbres immense couchés sur des maisons, ben a part les gros moyens et des spécialistes il n'y a pas grand chose a faire.
Les solutions semblent avant tout préventives :
- élagage raisonné (?)
- étêtage, élagage en têtard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_t%C3%AAtard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_t%C3%AAtard))
- abatage préventif
Je serai incapable de désigner la meilleure solution, ni même de donner tous les avantages et défauts de chaque solution. Si quelqu'un a une opinion là dessus ...
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Bonjour,
Au demeurant, existe-t-il une loi obligeant les propriétaires d'arbres à procéder à des opérations comme celles proposées par François ?
Bien à vous,
Troll
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Bonjour,
Il est clair que dans le cas que tu décris, il y a l'air d'avoir une certaine "osmose" entre ceux qui possèdent à la fois la technique et le matériel, et les autres qui gèrent les tâches plus "abordables", en bonne entente avec les premiers.
Partant de ce postulat, la gestion de crise / situation difficile est grandement facilitée.
Toute cette organisation est-elle spontanée ? J'entends par là, est-ce la première fois qu'une telle tempête se produit ou bien y-a-t-il eu un précédent ayant généré une certaine expérience permettant de réagir vite et bien ? Autrement, précédent ou pas, y-avait-il un protocole public en cas de souci (car zone "à risque" par exemple) ?
Bien cordialement,
Troll
Je suis dans un coin avec plein d'agriculteurs et qui se connaissent bien. De plus il y a un comité des fêtes qui regroupent pas mal de gens donc une certaine solidarité naturelle. Je pense que cela s'est fait naturellement quand ils ont vu l'étendue des dégâts.
Pour le type d'élagage je pense que cela dépens des essences des arbres mais il faut surtout éviter qu'ils ne prennent de l'ampleur et les débarrasser des parties mortes.
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Le propriétaire d’un arbre a un certain nombre d’obligations. Il a la charge de son entretien et la responsabilité des dommages qu’il peut causer. Lorsqu’un arbre provoque un dommage, son propriétaire est présumé responsable.
http://nature.jardin.free.fr/Droits_arbre.pdf
Fiche 5, p.27.
Pour un propriétaire il vaut clairement mieux agir préventivement. Par contre, ces intervention (sans parler de démontage) peuvent vite chiffrer.
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- étêtage, élagage en têtard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_t%C3%AAtard (https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_t%C3%AAtard))
Si c'est mal fait (sans tire-sève par exemple pour certaines essences), ça signifie bien souvent la mort de l'arbre.
- abatage préventif
Personnellement, je ne laisserai jamais un arbre monter plus haut que le niveau de la toiture et encore, faut qu'il soit à distance.
Ce sont des colosses au pied d'argile, surtout seul dans un jardin.
a+
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Bonjour,
De plus, selon l'essence de l'arbre (racines plus ou moins profondes), un épisode venteux peut plus facilement déraciner un arbre si le sol a été détrempé pendant des jours et des jours...
Bien à vous,
Troll
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Salut Raph, merci pour le retex.
Je ne suis pas bien loin, et gros dégats autour de la maison.
8 gros arbres de la propriété par terre, emportant par endroit le muret de pierres sèches sur lequel j'avais bossé quelques semaines l'hiver dernier... :'(
J'étais prêt... ou presque, plus de mélange pour la tronço, pas d'électricité à 20 kil à la ronde (et donc toutes les pompes du coin HS...), j'ai fini par siphonner la voiture de la mamie (la seule qui tourne au SP) pour avancer un peu sur le bucheronnage...
Tout le monde a bien apprécié mon tiroir "t'es vraiment sur d'avoir besoin d'autant de lampes?". ;D
Pas eu une réflexion sur la quantité de lampes puissantes disponibles quand il a fallu vérifier 2kil de clôtures électriques en fin de tempête, après avoir retrouvé nos deux chevaux qui s'étaient fait la malle (pas bien loin heureusement...)
Manu. ;)
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Yo,
Merci pour le retex et content qu'il ne vous soit rien arrivé. :doubleup:
Pour ma part, j'ai pu observer cette année, plusieurs arbres brisés en deux par la force du vent (attention, pas des bébés: des modèles adultes, des fois d'un mètre de diamètre). Le vent n'est donc pas un élément à prendre à la légère.
Du coup, un arbre pouvant ce coucher sur une route comme sur un toit, il peut être également bon de disposer d'une trousse de soin suffisamment garnie au cas où les secours n'auraient accès aux habitations que par hélico.
Maintenant, on parle des arbres, je crois qu'il ne faut pas oublier tout ce qui peut être arraché et s'envoler (par exemple le toit de taule posé sur le tas de bois pour le protéger fais une très bonne guillotine volante :/).
J'attire également l'attention sur la problématique des villes: j'étais à Paris (18ème arrondissement) lors de la tempête en 2004 (je crois). C'était un champ de mines, avec des cheminées qui tombaient dans les rues, les échafaudages, etc. Vraiment dangereux! J'étais content de ne pas être dehors. Edit: la grosse question étant: quand est ce qu'on s'entête à essayer de quand même rentrer chez sois, ou quand est ce qu'il vaut mieux rester planqué dans le métro? (ce qui peut être aussi un point de réflexion sur les EDC, par exemple)
Tcho
Hugo
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Bonjour,
A la question "rentrer chez soi ou pas si on est chez des amis ou la famille en cas de tempête ?"
Je suis d'avis, sécurité primant sur toute chose, d'attendre que les choses se calment un peu ou bien deviennent "gérables" à notre niveau. Et vous ?
Bien cordialement,
Troll
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Tout à fait déconseillé de circuler en cas de grosse tempête. Et je ne vois pas de raison de rentrer chez soi de toute urgence, mais j'ai peut-être loupé quelque chose ?
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Bonjour,
+1 sur le post précédent...rien ne justifie dans ce cas de se mettre en danger si on est dores et déjà bien en sécurité
Lors de la grande tempête du début des années 2000 qui a frappé le nord de la France (j'habite en Normandie), nous avions attendu la fin des hostilités avant de retourner à la maison. Ceci n'est bien entendu qu'un retex perso.
Bien à vous,
Troll
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Deuxième jour sans électricité : je vis au rythme des poules. Attendre qu'il fasse suffisamment jour pour me doucher, le ballon du chauffe eau thermodynamique a l'air de bien garder la chaleur. Lire tant qu'il fait jour le soir et au dodo avec la nuit qui tombe. Je recharge mon portable et sa batterie annexe au taf le jour.
Ça y est la musique des groupes électrogènes, qui alterne avec les tronçonneuse, a commencé, il faut vraiment que j'en trouve un. C'est même plus la peine de faire les magasins sur le coin : ils ont tous été dévalisés. Je regarde du coté des collègues du taf.
C'est juste pour le frigo et congèle c'est vraiment le point dur en cas de coupure prolongée de l’électricité.
J'ai assez de piles d'avance et de lampes solaire pour l’éclairage par contre et une radio manivelle/solaire aussi pour un peu de distraction.
Bloodyfrog : t'est de quel coté ?
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Les lampes à piles c'est bien.
Pensez également au lampes à pétrole.
Personnellement j'en ai 5, qui sont en déco, mais sont toutes en ETAT de fonctionnement (et pleines)
Elles ont déja servi quelques fois !!!
Inconvénient : ma femme trouve que c'est moyen comme lumière pour le maquillage.
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Bonjour à tous
Je recommande la plus grande prudence aux possesseurs de tronçonneuses concernant le dégagement des axes des arbres abattus.
En effet dans un certain nombre de cas après une tempète ou de fortes chutes de neige, des arbres couchés sont "en tension"
D'autres arbres peuvent appuyer dessus ou des branches peuvent être coincées sous divers objets.
Dans ce cas couper l'arbre ou la branche peut provoquer un effet ressort vous renvoyant la partie dans la figure.
Donc avant de tronçonner quoi que ce soit, toujours bien regarder si il n'y a aucune entrave ou tension particulière.
En espérant avoir été clair ;#
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Il peut être utile d'avoir quelques grandes bâches d'avance. Au moins du 8x12m avec des oeillets et suffisamment de drisse pour bien fixer tout ça en fonction de la disposition de sa toiture. (à partir d'une trentaine d'€ chez leroi ou casto, un peu plus pour les bâches lourdes )
En 2009, la tempête Klaus a fait quelques prélèvements sur mon toit, et les bâches m'ont permis de partir à la chasse aux tuiles l'esprit plus tranquille.
La pose de ces bâches ne s'effectue bien sûr qu'après le coup de vent, même pour les champions de kitesurf ::)
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Effectivement les bâches sont la dernière deco a la mode. Les artisans viennent sécuriser ce qui peut l’être et reviendront plus tard. Par contre comment les fixer pour éviter la prise au vent et les infiltrations en cas de grosses pluies ?
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Salut et merci pour le retex.
En Cévennes aussi ça a soufflé très fort. J'avais jamais vu ça depuis qu'on habite dans cette baraque qui est au bord du couloir de vent (la vallée). Pas de dégâts chez nous hormis les tournesols du jardin qui ont un peu souffert. Heureusement j'avais tombé les grand douglas qui surplombaient la maison au printemps dernier.
Concernant les meilleurs moyens de prévention concernant les arbres. Navré de vous dire ça mais y'a pas une solution générique. Chaque arbre est différent et donc la solution à apporter varie selon le type d'arbre, la situation et l'environnement.
Comme le disais je ne sais plus qui. L'intervention d'un élagueur pour une taille d'entretient peux être très coûteuse. Souvent plus cher qu'un simple abattage. Voir pour certains grands spécimens plus cher qu'un démontage.
Pour vous donner un exemple. L'an passé on m'a demandé un devis pour une taille douce sur un saule pleureur gigantesque, 1m20 de diamètre et pas loin de 25m de large pour une bonne 15aine de hauteur à collé à une maison (pas d'accès nacelle). Devis pour la taille douce 1200€. Les clients m'ont dit "c'est trop cher", j'ai dit "c'est le prix" (ils ont fait faire d'autres devis, ça chiffrait encore plus). Ils m'ont demandé comment alléger la facture, j'ai répondu "ça coûtera moins cher de le supprimer, mais ne comptez pas sur moi pour ça". Un autre élagueur leur à prix 800€ pour le démontage. J'aurais été plus ou moins dans la même fourchette de prix.
Pour répondre à la question de Troll concernant l'entretient des arbres.
Hormis quelques cas particulier l'entretien des arbres sur un terrain est à la charge du propriétaire.
Pour les arbres à cheval sur deux propriétés, chaque propriétaire à la charge de la partie de l'arbre qui surplombe son terrain. Quelque soit l'emplacement de la base de l'arbre.
De même pour le domaine publique (route, chemins communaux, etc), c'est l'état ou la commune qui en à la charge.
Mais, à ma connaissance, il n'y a pas d'obligation légale. A voir du coté des assurances, y'a probablement quelques subtilités.
Cas particuliers les lignes électriques et téléphoniques.
Pour tout ce qui concerne les infrastructures de ERDF (lignes et autres), l'entretient est à leur charge. Hélas et bien souvent dans les coins reculés ils n'entretiennent pas ou très peu en dehors du réseau principal et "préfère" laisser en l'état pour finalement n'intervenir qu'en cas de dégâts. Ce qui pose de gros problème en cas de dégâts massifs localisés car évidement les équipes techniques se retrouvent surchargées.
En ce qui concerne les lignes téléphoniques, c'est au propriétaire d'entretenir les arbres.
Nico
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M Rod,
Quelle différence fais-tu entre démontage et abattage ?
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Bon, je n'ai personnellement aucun savoir-faire ni retex à proposer ici, mais merci à tous les contributeurs (ceux qui posent des questions comme ceux qui y répondent) pour le partage d'info.
Fil bien instructif.
A toutes fins utiles, puisqu' est évoquée la problématique de la coupure prolongée d'électricité, je me permets de rappeler que l'utilisation d'un groupe électrogène a déjà été évoquée à plusieurs reprises sur le forum, et notamment ici : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,53590.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,53590.0.html).
Si certains peuvent actualiser ou compléter sur ce thème spécifique, surtout qu'ils n'hésitent pas ! Merci par avance.
Cordialement,
Bomby
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Bon, je n'ai personnellement aucun savoir-faire ni retex à proposer ici, mais merci à tous les contributeurs (ceux qui posent des questions comme ceux qui y répondent) pour le partage d'info.
Fil bien instructif.
A toutes fins utiles, puisqu' est évoquée la problématique de la coupure prolongée d'électricité, je me permets de rappeler que l'utilisation d'un groupe électrogène a déjà été évoquée à plusieurs reprises sur le forum, et notamment ici : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,53590.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,53590.0.html).
Si certains peuvent actualiser ou compléter sur ce thème spécifique, surtout qu'ils n'hésitent pas ! Merci par avance.
Cordialement,
Bomby
Bonjour a tous,
Bon le groupe électrogène tourne bien pour alimenter directement le frigo/ congel avec une rallonge classique. Par contre j'ai essayé avec une rallonge mâle/mâle d'alimenter l'ensemble de mon réseau , ben ça marche pas. Il y a des disjoncteurs avec différentiel partout sur le tableau ça doit faire protection je pense.
Je fais tourner le groupe tant que je suis debout et je l’arrête pour la nuit de toute façon il n'a pas la capacité réservoir suffisante. Ce matin des mon réveil je l'ai rallumé et fait tourner avant de partir au taf et je l'ai rentré au garage ensuite ; pas envie qu il attire les convoitises.
Je profite du taf pour poster ici ;D et recharger mon portable et sa batterie annexe. L’école du quartier a été reconnectée au réseau mais de mon coté tant qu EDF ne remonte les câbles tombés et rompus au sol rien a attendre. La petite supérette du quartier a du jeter 6000 € de surgelé. Il y avait normalement la fête du village (hameau) ce weekend, c'est annulé et remplacé par un verre de l'amitié dimanche midi et on amène simplement ce que l'on peut pour éventuellement manger.
Certains ont a priori des déconvenues avec les assurances : un arbre de chez soi qui tombe et fait des dégâts (maison, voiture) est de la responsabilité du propriétaire donc pas couvert.
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Pour le raccordement du générateur à l’installation électrique il faut un inverseur de source, ça marchera pas sans... mais vu la conso et la puissance de ces petites bêtes c'est de toute façon pas forcément une bonne idée.
Sur le dernier point que tu soulève, un extrait d'un livret d'info du ministère de l'écologie sur les tempêtes:
L’indemnisation
La loi n°90-509 du 25 juin 1990 (extension de la loi n°82-600 du
13 juillet 1982) prévoit que les effets du vent dus aux tempêtes
sont écartés du champ d’application du régime d’indemnisation
des catastrophes naturelles (défini par la loi n° 82-600 du 13
juillet 1982).
Ils relèvent d’une garantie spécifique volontaire de la
part de l’assuré, alors annexée aux contrats classiques d’assurance
(dommages aux biens et pertes financières induites).
Seuls les effets dus à la pluie et à l’action de la mer peuvent être
déclarés catastrophes naturelles.
En ce qui concerne les effets dus aux vents, les assureurs ne prennent
en compte que les vents d’une intensité anormale (plus de 100 km/h),
à l’origine de nombreux dommages affectant des bâtiments de
bonne construction (c’est-à-dire en mesure de résister à l’action
habituelle des vents). Il faut que ces dommages aient une ampleur
exceptionnelle (destructions nombreuses dans la commune où se
situent les biens sinistrés et dans les communes environnantes).
Suite à une tempête, même si le contrat d’assurance ne couvre pas
les dommages subis, l’assuré est tenu :
- de déclarer le sinistre à son assureur dans les cinq jours (à partir
du moment où l’assuré en a connaissance) ;
- dans l’hypothèse où des réparations ont été effectuées avant passage
de l’expert, d’en garder les justificatifs et de conserver une
preuve des dommages (photographies).
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Sur le dernier point que tu soulève, un extrait d'un livret d'info du ministère de l'écologie sur les tempêtes: (...)
En fait, le sujet de l'assurance des dégâts dus au vent, et notamment par chute d'arbres sur des bâtiments, est assez compliqué.
En quelque sorte, les dégât dus aux vents sont en principe garantis par la multirisque habitation, s'ils sont anormaux et correspondent de facto à un "risque" et non à la certitude ou quasi-certitude d'un dommage (donc, s'il ne s'agit pas de dégâts simplement causés par l'action habituelle des vents), mais pas s'ils sont exceptionnels !
En effet, s'ils correspondent à des circonstances exceptionnelles (plus de 145 km/H en moyenne sur 10 minutes ou plus de 215 km/h en rafales), ils relèvent de la garantie "catastrophes naturelles". A condition, du coup, d'avoir souscrit cette assurance spécifique, qui n 'est pas obligatoirement liée à la multirisque habitation, même si des packages sont souvent proposés.
Art. L 122-7 C. Ass. :
Les contrats d'assurance garantissant les dommages d'incendie ou tous autres dommages à des biens situés en France, ainsi que les dommages aux corps de véhicules terrestres à moteur, ouvrent droit à la garantie de l'assuré contre les effets du vent dû aux tempêtes, ouragans et cyclones, sur les biens faisant l'objet de tels contrats, sauf en ce qui concerne les effets du vent dû à un événement cyclonique pour lequel les vents maximaux de surface enregistrés ou estimés sur la zone sinistrée ont atteint ou dépassé 145 km/h en moyenne sur dix minutes ou 215 km/h en rafales, qui relèvent des dispositions des articles L. 125-1 et suivants du présent code. (...)
Vraisemblablement, dans le cas de la tempête évoquée dans ce fil, l'état de catastrophe naturelles sera déclaré dans quelques jours, et le régime d'indemnisation spécifique s'appliquera.
Sinon, ce sera celui de l'assurance d'habitation, incluent la garantie "tempête, ouragans, cyclones".
Dans tous les cas, pour les assurés concernés, il risque d'être nécessaire de pouvoir justifier que les arbres impliqués étaient correctement entretenus et ne présentaient pas de fragilités particulières. L'assureur pourrait refuser d'indemniser ce qui apparaitrait comme la conséquence d'un défaut d'entretien.
Deux conseils donc à retenir (au minimum) : vérifier que le contrat d'assurance multirisque habitation que l'on a souscrit couvre bien également (en "package") les catastrophes naturelles, et entretenir ses arbres et toitures même si l'on est bien assuré...
Cordialement,
Bomby
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Pour les arbres à cheval sur deux propriétés, chaque propriétaire à la charge de la partie de l'arbre qui surplombe son terrain. Quelque soit l'emplacement de la base de l'arbre.
De même pour le domaine publique (route, chemins communaux, etc), c'est l'état ou la commune qui en à la charge.
Je ne crois pas. Ce qui est sûr, c'est que l'arbre appartient à la propriété dans laquelle il se trouve.
Si il est à cheval sur une propriété, il faut déterminer le pourcentage d'appartenance. Si il se trouve pile à cheval, c'est facile c'est 50/50. Si il a commencé à rogner un peu sur l'autre propriété au fil du temps, c'est tout de suite plus délicat...
Un diagnostic des arbres doit être fait par les agents de l'ONF afin d'être sûr qu'il ne représentent pas un danger potentiel, Guillaume confirmera....
Oui, si l'arbre est dans une propriété gérée par l'ONF. ;)
a+
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Yo
Tout à fait déconseillé de circuler en cas de grosse tempête. Et je ne vois pas de raison de rentrer chez soi de toute urgence, mais j'ai peut-être loupé quelque chose ?
Oui, dit comme ça, tranquillement installé chez soi. La question est toute autre quand le merdié c'est levé dans la journée alors qu'on était au taf, et qu'il n'y a que "quelques rues", "quelques mètres", etc à faire entre l'abris de fortune et l'entrée de sa grotte ;)
Après, l'histoire du groupe et autre, je crois que ça dépend surtout de la saison et des besoins de chacun. (par exemple, en hiver, je ne prioriserai pas forcément le frigo).
Tcho
Hugo
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C'est sûr que tranquillement installé chez soi, on est rarement tenté de sortir dans la tempête*. Bien au chaud chez un(e) ami(e) à cinquante km de chez soi, on n'a pas trop envie non plus de braver les avertissements de Météo-France qui prédit qu'on va mourir dans d'atroces souffrances si on met le nez dehors.
Pour le reste, il faut se rappeler que la plupart des décès au cours de vents forts ou de pluies torrentielles sont parmi les gens qui circulent à pieds ou en voiture, ou qui montent réparer le toit en pleine tempête. Et bien peser le pour et le contre.
* Je pense à une vraie tempête, quand le mobilier de jardin vole à l'horizontale et que des escadrilles de tuiles s'écrasent dans la rue.
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Hello,
Toujours pas d’électricité, encore un peu d'eau chaude. Un collègue du travail qui habite pas loin a eu avant hier soir du jus, il m'a invité chez sa petit famille pour le repas du soir. Cela m'a permis de faire un break agréable.
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Bonjour,
Dans une optique PREVENTIVE, peut-il être intéressant d'installer une éolienne domestique afin d'avoir un complément / remplacement ?
http://www.les-energies-renouvelables.eu/energies-renouvelables/quel-prix-et-quelle-rentabilite-pour-leolien-domestique-.html
http://www.eolienne-particulier.info/
Bien à vous,
Troll
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BJR Les éoliennes pour bateau sont :up: surtout couplées avec des panneaux solaires pour alimenter un jeu de batteries HN
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Certes mais si votre installation ne permet pas de brancher une seconde source autre qu'EDF cela reste problématique. Il faut alors plusieurs sorties pour brancher des rallonges ( les faire passer a l’intérieur : fenêtre entre ouvertes...) et cela ne peut pas alimenter les objets directement branché au tableau (volets roulants, cumulus, ventilation...).
A titre d'info un cumulus thermodynamique ne consomme que 400 w donc il est possible d'avoir de l'eau chaude avec un groupe mais attention tous ces joujoux sont gavés d’électronique et bof pour leur mettre au cul un groupe électrogène
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Bonjour,
@Djeep
Les éoliennes marines et le couplage avec panneau solaire sont un montage faisable par un particulier ? Ou bien existe-t-il des kits ? Faut-il faire appel à un pro pour s'assurer du bon montage ainsi que d'avoir assez de puissance ?
Bien cordialement,
Troll
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BJR Il existe des kits complets installables par un particulier. Il y a aussi la récup de matos d'occasion. Il n'est pas question d'avoir une puissance phénoménales mais cela suffit pour un usage courant : lumière, ordinateur, frigidaire, ... HN
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Bonjour,
S'agissant de la "simple" éolienne, deux vidéos de DIY (pas testé, mais si quelqu'un à essayé / testé ???)
1ere vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=PLJUBhmVxfA)
2nd vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=Kc_2704jFPE)
Bien cordialement,
Troll
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A titre d'info un cumulus thermodynamique ne consomme que 400 w donc il est possible d'avoir de l'eau chaude avec un groupe mais attention tous ces joujoux sont gavés d’électronique et bof pour leur mettre au cul un groupe électrogène
Dans ce cas, il faut viser les groupes dits "inverter", bien régulés en tension et en fréquence.
exemple commercial : Hyundai - Groupe électrogène Inverter insonorisé 1800W (550 euros) (http://www.monechelle.fr/groupe-electrogene/hyundai-groupe-electrogene-inverter-insonorise-1800w-hg2000i-62507?product_generic_id=62507&referer_id=537135&gclid=CKy2o__93McCFaEewwodKiMBFw) (en cherchant, on trouve des "sans-marque" deux fois moins cher)
C'est un peu plus cher qu'un groupe basique, et probablement difficile à trouver en urgence à un prix raisonnable.
EDIT : ne pas s'illusionner sur la puissance anoncée. 1800 W en pointe, ça veut dire 1500 W en continu, 750 W si on ne branche que des appareils contenant des moteurs électriques qui déséquilibrent le réseau : frigo, congel, outillage, et ... chauffe-eau thermodynamique ;D
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http://www.decathlon.fr/douche-solaire-sans-pvc-id_5585501.html# (http://www.decathlon.fr/douche-solaire-sans-pvc-id_5585501.html#)
Prochain investissement ;D
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Salut,
J'ai fait plusieurs fois tempête/plus de jus/groupe électrogène. Branché à la place des câbles venant de l'aval du disjoncteur différentiel général. Par le jeu des disjoncteurs tu peux faire marcher certains appareils et pas d'autres, selon la puissance du groupe.
Les règles de sécurité à appliquer sont relatives à l'électricité et ses dangers bien entendu.
à+
Mishkin
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Pour l'éolien un des problèmes principaux c'est le coût d'une installation (sans parler des autorisations nécessaires pour un modèle qui dépote un peu), si on est pas bricoleur ça chiffre vite.
Pas mal d'infos synthétisées dans ce fil: http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=64564.0
De plus même si elles sont équipées de sécurité, les "petites" éoliennes résistent pas toujours très bien aux tempêtes... alors si Murphy s'en mêle...
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Salut,
J'ai fait plusieurs fois tempête/plus de jus/groupe électrogène. Branché à la place des câbles venant de l'aval du disjoncteur différentiel général. Par le jeu des disjoncteurs tu peux faire marcher certains appareils et pas d'autres, selon la puissance du groupe.
Les règles de sécurité à appliquer sont relatives à l'électricité et ses dangers bien entendu.
à+
Mishkin
J y ai pensé mais quand j'ai ouvert le tableau ça ma vite calmé. Sur installation récente tout est serti et pas de longueur pour faire un branchement bis.
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si vous souhaitez prévoir à l'avance une alim par GE à la place du "tarif bleu", installez un inverseur de source. A 30€ le module, ce serait dommage de s'en priver.
Un inverseur de source pour tableau électrique est un dispositif électronique permettant de commuter deux sources d’une installation afin d’alimenter des charges en cas d’anomalie sur une ligne. L’inverseur de source couramment rencontré commute une ligne d’alimentation principale de type réseau à une source d’alimentation de secours, souvent un groupe électrogène. L’inverseur de source pour tableau électrique est généralement automatique avec deux positions : normale et secours. Ce dispositif existe en plusieurs modèles selon les marques et les concepteurs. Il existe ainsi au choix des modèles qui sont destinés aux installations électriques de type monophasé et d’autres modèles conçus pour les branchements triphasés. Avec ces dispositifs, vous pouvez surveiller en permanence la variation de tension d’une ligne principale tout en relevant d’éventuelles anomalies susceptibles d’apparaître. En cas d’absence de tension, autrement dit de coupure de l’électricité, l’inverseur de source délivre un contact afin de démarrer la source ou le générateur de secours. Les inverseurs de source garantissent la continuité du fonctionnement des branchements électriques. Ils offrent ainsi une réelle satisfaction à l’usage avec une sécurisation optimale. Ces dispositifs ont des caractéristiques respectives selon leur destination d’usage : ampérage, tension correspondante, type de branchement (mono ou triphasé), etc. Les inverseurs de sources pour tableau électrique fonctionnent parfois à 3 positions avec un point milieu et sont souvent dotés d’une technologie novatrice.
http://www.monechelle.fr/inverseur-de-source-pour-tableau-electrique-2121
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Attention aux ampérages. On est sûr de ne jamais atteindre les 16 A avec un petit groupe. Par contre, en marche normale la plupart des branchements sont maintenant en 32 A, et souvent plus si il y a des radiateurs électriques.
Il faut mettre un inverseur de source du même calibre que le compteur, ou isoler sur un tableau séparé le(s) circuit(s) qu'on veut mettre sur groupe en cas de besoin.
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Bonjour,
Ce module est en effet une excellente solution si on veut se servir d'un GE démarrant "automatiquement" en cas de panne du réseau. Cependant, tu dis:
si vous souhaitez prévoir à l'avance une alim par GE à la place du "tarif bleu"
Tu entends par là démarrer systématiquement le GE dès qu'on entre dans les périodes bleues de la tarification ? (si jamais je n'ai pas compris, je vais sans doute bien passer pour une buse !) Si oui, n'est-ce pas cher sur le long terme ? (mais intéressant sans doute si on se commute sur des batteries rechargées par énergie éolienne / solaire par exemple)
J'imagine que de plus il y a des spécificités en cas de monophasage / triphasage ?
Bien à toi,
Troll
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De plus même si elles sont équipées de sécurité, les "petites" éoliennes résistent pas toujours très bien aux tempêtes...
BJR Une éolienne marine ( correctement installée ) résiste très bien aux très forts coups de vent. C'est même prévu pour ! ;) HN
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Bonjour,
Combien peut-elle générer de kw et pour quelle taille ?
Bien cordialement,
Troll
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Attention aux ampérages. On est sûr de ne jamais atteindre les 16 A avec un petit groupe. Par contre, en marche normale la plupart des branchements sont maintenant en 32 A, et souvent plus si il y a des radiateurs électriques.
Il faut mettre un inverseur de source du même calibre que le compteur, ou isoler sur un tableau séparé le(s) circuit(s) qu'on veut mettre sur groupe en cas de besoin.
Bien entendu !
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Combien peut-elle générer de kw et pour quelle taille ?
BJR http://www.equiper-mon-bateau.com/guide-eolienne-marine.html HN
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Ayé c'est revenu :doubleup: En partant voir le producteur de fruit du quartier je suis tombé sur un camion erdf et Bouygues ils étaient perdus. Je les ai aidé a se retrouver dans le de dalle des chemins aux alentours et surtout je leur ai indiqué mon cas et ceux des voisins autour. Ils n'avaient pas de demande pour nous mais ils sont revenus après ce qu'ils avaient prévus de faire.
Merci a eux
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Content pour toi :)
Il faut l'avoir vécu pour être savoir combien c'est pénible de vivre sans électricité dans logement qui n'est pas prévu pour, quand on doit bosser en même temps, et quand ça dure.
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Bien entendu !
Oui, mais cela tellement mieux en le disant ;)
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Oui, mais cela tellement mieux en le disant ;)
Merci de préciser alors ;)