Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: guillaume le 31 Mars 2015 à 13:56:29

Titre: Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 31 Mars 2015 à 13:56:29
Salut tout le monde !

Récemment, je me suis amusé à tester une recette de réchaud de fortune, trouvée ici (http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/forum-pages-histoire/tranchees-rechaud-sujet_7804_1.htm) (j'avais du trouver le lien ici à mon avis).

J'ai utilisé les mêmes proportions que dans le lien ci-dessus.

Soit 30g de savon dans 160g d'alcool à bruler :

(http://img11.hostingpics.net/pics/400915IMG2513.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=400915IMG2513.jpg)

Puis on met le tout à chauffer au bain marie :

(http://img11.hostingpics.net/pics/458560IMG2514.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=458560IMG2514.jpg)

Le résultat, une fois froid, est étonnement dur.

(http://img11.hostingpics.net/pics/247425IMG2515.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=247425IMG2515.jpg)

Il ne restait plus qu'à tester tout ça.

Première chose, créer un support. Pas oui, si on pose la gamelle sur le réchaud, on étouffe le tout.
Et comme le réchaud est "gros", il faut improviser.

(http://img11.hostingpics.net/pics/901664Photo0446.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=901664Photo0446.jpg)

En moins de 10 min, on arrive facilement à avoir 1L d'eau (10°C) qui boue à gros bouillon (Température extérieur : 10°C - 12°C).

(http://img11.hostingpics.net/pics/677588Photo0448.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=677588Photo0448.jpg)

Mais c'est au détriment de la consommation d'alcool :

(http://img11.hostingpics.net/pics/801594Photo0451.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=801594Photo0451.jpg)


Au final, je trouve le bricolage bien sympathique, surtout dans ma petite boite à couvercle.
En revanche pour la prochaine fois, je veillerai à utiliser de l'alcool à bruler sans odeur... Parce que même avec un couvercle, l'alcool à bruler sent de loin !

a+
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Torak le 31 Mars 2015 à 14:20:24
Salut Guillaume,
Et pourquoi pas diminuer les proportions de savon voir carrément changer de liant ?
Alimentaire par exemple ?

A+

Lucas
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Draven le 31 Mars 2015 à 14:25:03
Plutôt futé comme bricolage, ça dépanne bien quand y'a pas d'alcool solidifié a portée de main ! Par contre faut avoir du savon en trop ;)

Note qu'eux ils se faisaient des café plus petit que toi, puisque la recette est donnée pour chauffer 25 tasse de café... A force de fréquenter le manitou tu le bois par litre...  :o
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: azur le 31 Mars 2015 à 14:28:05
Citation de: torak le 31 Mars 2015 à 14:20:24Salut Guillaume,
Et pourquoi pas diminuer les proportions de savon voir carrément changer de liant ?
Alimentaire par exemple ?
L'intérêt de ce type de réchaud est de pouvoir être fabriqué très simplement à partir d'ingrédient très courants et bon marché.
Il y a probablement plein de solutions pour améliorer la performance, mais avec pour conséquence de sortir rapidement du postulat de départ.
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Ulf le 31 Mars 2015 à 17:40:21
Vous pensez que le savon participe au combustible ? Ou bien il sert juste de solidification ?

Guillaume, tu as fait l'essai avec un savon gras, type savon de Marseille ?

Un mélange paraffine / cire d'abeille, qui sont des combustibles, ça donnerait quoi à votre avis ?

Je ne peux pas tester ça dehors dans l'immédiat en raison de la météo (alerte jaune, vent).

PS: pour le support
3 bouts de bois vert taillé en piquet et plantés dans le sol ? Voir des sardines en acier ;-)


Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 31 Mars 2015 à 18:01:21
Yep c'était du savon de Marseille, sans parfum ni rien.

Du coup, ça vaudrait le coup d'essayer avec d'autres trucs effectivement.

a+
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: azur le 31 Mars 2015 à 18:04:59
Citation de: Ulf le 31 Mars 2015 à 17:40:21Un mélange paraffine / cire d'abeille, qui sont des combustibles, ça donnerait quoi à votre avis ?
Il me semble que la paraffine est plus sensible à la chaleur que le savon: ça se ramolli bien dès 25 ou 30°C, encore pire si c'est exposé en plein soleil là où le savon aura plutôt tendance à sécher et à durcir naturellement. Du coup, possibilités d'emploi plus restreintes à mon avis, mais probablement plus de calories pour chauffer un récipient.
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Mrod le 31 Mars 2015 à 20:06:06
Le savon de Marseille et autres savons glycéro contienent de la graisse donc oui ça brûle.

Guillaume,
Tu viens de me donner la solution à un projet que j'ai depuis un moment. J'ai un réchaud de l'armée. Je sais plus d'où. Je crois que c'est un gars du forum qui me l'a filé. C'est pas toi d'ailleurs? Un réchaud à alcool jetable. Dans une boite plutôt hermétique avec le support de popote qui s'emboîte autour. Y'a marqué "réchaud de secours 71" sur le couvercle. (merci google, je l'ai trouvé)
Et justement je l'avait gardé en me disant que ça devrait être possible de le recharger. Mais comme d'origine y'a un opercule en alu pour éviter les fuites je savait pas comment faire.
C'est pas un réchaud de compet' mais c'est le genre de truc qui va très bien pour dépanner.
Je vais pouvoir tester la recette.

Ce sera surement plus éfficace que ton bricolage  ;)

En promo chez ASMC (2.80€):
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Rchauds/Rchaud-de-secours-M71-p.html (http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Rchauds/Rchaud-de-secours-M71-p.html)

(http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/233/011/700_004.jpg)

Nico
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 31 Mars 2015 à 21:22:26
Tain mais oui, pourquoi je n'ai pas pensé à ça comme récipient ! Le support de gamelle est prévu, y'a le couvercle, nickel !

a+
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Mrod le 31 Mars 2015 à 21:35:56
T'as sûr que c'est pas toi qui me l'a refilé ce réchaud?

Je viens de penser que ta recette si on la met dans un moule en silicone pour petit gateaux (genre cup cake, muffins, etc) on peux se faire des petites galettes de recharge. Emballé avec du cellophane ça doit être assez stable et durable.
Car le M71 est pas très gros, il doit faire dans les 15cl.

Je crois qu'on va se faire des petits tests sympathiques pendant la prochaine rencontre ;)

Nico

Edit: Vous croyez que c'est faisable avec de l'alcool ménager? J'ai que ça, puis c'est parfumé au citron  ;D
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: onc roger le 31 Mars 2015 à 21:37:54
Pour le réchaud M71 je le recharge avec un gel Hydro-alcoolique, le truc qu'on trouve en bidon d'un litre en période de grippe.
C'est plus cher que l'alcool de base liquide (autour de 10€ le litre je crois) mais moins cher que changer de réchaud à chaque fois et pis j'aime pas jeter  ;D

Mais le truc du savon me plait bien ! Je vais essayer aussi

Les flammes jaunes c'était à cause du support en bois qui brulait ?
Le dessous de la gamelle n'était pas trop noirci ou gras ?

PS : Pour l'alcool sans odeur j'achète de l' "Alcool Industriel". Pas d'odeur bizarre, moins de résidus qu'avec l'alccol à bruler et en bidon de 5 litres au super marché du coin ce n'est pas cher du tout.
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 01 Avril 2015 à 08:51:05
Citation de: onc roger le 31 Mars 2015 à 21:37:54

Les flammes jaunes c'était à cause du support en bois qui brulait ?

Je pense que oui, ainsi que du à la hauteur. J'ai voulu faire des photos de la flamme mais en plein jour elle n'apparait pas à l'image.

Cependant, on doit être loin d'un réchaud optimisé tout de même.

CitationLe dessous de la gamelle n'était pas trop noirci ou gras ?

Si mais ça part bien. En revanche, je ne sais pas si c'est du au bois ou au réchaud.

a+
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: DEUN le 01 Avril 2015 à 12:10:34
Citation de: guillaume le 31 Mars 2015 à 21:22:26
Tain mais oui, pourquoi je n'ai pas pensé à ça comme récipient !

"la vieillesse est un lent et cruel naufrage" Mathusalem.   :closedeyes:

Citation de: guillaume le 01 Avril 2015 à 08:51:05
Si mais ça part bien. En revanche, je ne sais pas si c'est du au bois ou au réchaud.
Il me semble avoir déjà lu que frotter le cul d'un récipient avec du savon avant de l'exposer à la flamme, en facilitait le nettoyage.
Titre: Re : Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: musher le 01 Avril 2015 à 12:40:35
Citation de: DEUN le 01 Avril 2015 à 12:10:34
Il me semble avoir déjà lu que frotter le cul d'un récipient avec du savon avant de l'exposer à la flamme, en facilitait le nettoyage.
C'est une méthode scout des années 70.
On frottait le cul des gamelles au savon noir avant de les mettre sur le feu (C'était la corvée de début de camp  :( ).
Comme ça, un coup de sable et la couche de savon cuit partait avec le noir de fumée.

Par contre, on se foutait plein de savon noir et de noire de fumée pendant tout le camp (et on se faisait frotter les fesses en rentrant)

Maintenant ma bouilloire a le cul noire (à cause de l'esbit) et elle est très bien comme ça ;-)


Pour le M71, le gel hydro-alcollique fuit pas ?

Le jour ou j'utiliserai le mien (C'est un backup donc il est encore neuf), je pensai le remplir par de l'alcool en gel pour éviter les fuites ???
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Mrod le 01 Avril 2015 à 13:05:25
Le problème de l'alcool en gel ou gel hydro c'est que ça s'évapore assez rapidement et comme le M71 est pas hermétique y'aura des pertes. Avec une ou deux couche de cellophane entre le réchaud et le couvercle je pense que ça limiterai les pertes. C'est ce que je comptais faire au départ mais comme moi aussi il sert de back-up je pense que la recette au savon et plus approprié (dans ce cas d'utilisation).
A voir sur du moyen long terme quel sont les pertes. Quand j'aurait rechargé le mien je le pèserai pour pouvoir mesuré la perte sur le temps.

A mon avis, du fait de la glycéro qui est dans le savon ça doit forcément noircir.

J'ai eu une autre idée dans la nuit.
Si l'un de vous à un P3RS, peut-il faire un essais avec cette recette. J'aimerai bien savoir ce que ça donne.

Je suis bien tenté aussi de faire des essais dans mon réchaud à bois double parois. En mettant le mélange dans une soucoupe de bougie chauffe plat (grand modèle). A mon avis ça devrait booster les performances.

Ptit HS: Guillaume, j'ai un nouveau réchaud à bois DIY, en double parois mais taille collectivité (taille PLCE). Faut que je pense à le prendre pour la rencontre. Il twist grave.

Nico
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: loico le 01 Avril 2015 à 13:30:08
Cela ne risque pas d'encrasser les trous du P3RS?
L'alcool gélifié est terrible avec ces petites choses, j'imagine que le problème sera le même.
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: gmaz87 le 01 Avril 2015 à 17:17:38
ARGHH!!!
Guillaume, Et les droits d'auteurs alors (non de découvreur) ;#
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=65999.0

;)

Ceci dit belle expérimentation mais si tu avais lu mon fil ancien tu aurais eu l'idée du contenant du M71.
A+
Gérard
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Mrod le 01 Avril 2015 à 17:30:52
Gérard petit filou !

Je savais pas que le P3RS supportais mal l'alcool gélifié. Effectivement ça risque de poser problème.

Nico
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: DEUN le 01 Avril 2015 à 19:02:51
Citation de: Mrod le 01 Avril 2015 à 17:30:52
Je savais pas que le P3RS supportais mal l'alcool gélifié. Effectivement ça risque de poser problème.

L'ami Husk m'a dit avoir eu de gros problèmes d'évents bouchés sur un réchaud type trangia d'une gamelle suédoise.
Et plusieurs chauffes à l'alcool pur n'ont semble-t-il rien résolu.
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Mrod le 01 Avril 2015 à 19:27:09
Si c'est que du métal => Dans le four de la cuisine, en mode pyrolyse. Ma popote en ressort comme neuve  ;D même après plusieurs utilisation sur des feux de camp.
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: onc roger le 02 Avril 2015 à 12:20:59
Si le joint du M71 est en bon état le gel ne fuit pas mais je n'ai pas testé sur  une longue durée et il est vrai que même en étant soigneux le joint fini par s'abimer.

En général j'utilisais ça en ballade à la journée pour me faire un thé ou une soupe quand je préférais ne pas utiliser le réchaud à bois ... ou alors au bureau où le réchaud est bien sagement rangé à plat dans mon armoire  ;#

Sinon effectivement vu le dépot que ça laisse au fond du réchaud en brulant ça ne doit pas être idéal dans un P3RS
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: musher le 02 Avril 2015 à 13:02:28
Citation de: onc roger le 02 Avril 2015 à 12:20:59ou alors au bureau où le réchaud est bien sagement rangé à plat dans mon armoire  ;#
Tu arrives à utiliser ça au bureau sans te faire repérer par l'odeur ?

:doubleup:
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 02 Avril 2015 à 16:09:08
Citation de: gmaz87 le 01 Avril 2015 à 17:17:38
ARGHH!!!
Guillaume, Et les droits d'auteurs alors (non de découvreur) ;#
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=65999.0

;)

Ceci dit belle expérimentation mais si tu avais lu mon fil ancien tu aurais eu l'idée du contenant du M71.
A+
Gérard

Je me fais vieux que veux-tu : je note toutes les bonnes idées à tester puis j'oublie d'où ça vient :-[.

Mea culpa !
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Mrod le 02 Avril 2015 à 17:49:40
Roger,
Y'a pas de joint sur mon M71... Pourtant j'ai pas souvenir qu'il y en avait un...
Edit: c'est la petite pellicule blanche dans la rainure du couvercle?

Une autre idée pour faire des recharges avec la recette au savon: le faire refroidir dans un bac à glaçons  ;#

Nico
Titre: Re : Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: gmaz87 le 02 Avril 2015 à 19:08:13
Citation de: guillaume le 02 Avril 2015 à 16:09:08
Je me fais vieux que veux-tu : je note toutes les bonnes idées à tester puis j'oublie d'où ça vient :-[.

Mea culpa !

;D, it's my pleasure!!
Amitiés
Gérard
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: onc roger le 02 Avril 2015 à 20:01:48
Citation de: Mrod le 02 Avril 2015 à 17:49:40
Edit: c'est la petite pellicule blanche dans la rainure du couvercle?

Oui c'est la partie blanche qu'on voit sur la photo en pièce-jointe. Il me semble que j'en ai aussi déjà eu ou le joint semblait être en caoutchouc rouge.

Mais il s'abime vite quand on visse/dévisse le couvercle et étouffer la flamme avec ne l'arrange pas non plus.


Pour l'odeur ben c'est bien moins fort que les pastilles solides des RCIR qui semblent parfois être faites avec des restes de poisson (déjà fait au bureau aussi) et de toutes façon venant de moi je crois qu'ils s'attendent à tout  ;#
Titre: Re : Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: musher le 02 Avril 2015 à 20:40:34
Citation de: onc roger le 02 Avril 2015 à 20:01:48de toutes façon venant de moi je crois qu'ils s'attendent à tout  ;#
C'est surtout la tête du responsable sécurité qui doit génial quand il trouve un type en train de faire un feu pour se chauffer sa gamelle, dans un bureau rempli de papiers, dossiers...
Titre: Re : Re : Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: onc roger le 03 Avril 2015 à 01:34:25
Citation de: musher le 02 Avril 2015 à 20:40:34
C'est surtout la tête du responsable sécurité qui doit génial quand il trouve un type en train de faire un feu pour se chauffer sa gamelle, dans un bureau rempli de papiers, dossiers...

Sans smiley je ne sais pas si c'est de l'humour ou si tu me prends vraiment pour un laperau de la semaine  ;D alors je préfère quand même préciser que non, même si je les surprends parfois, je n'ai pas "fait du feu" au milieu de papiers ou autres matières inflammables et que pour ce genre de manip je prends toutes les précautions nécessaires.
Original peut-être mais pas inconscient   ;#

Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: musher le 03 Avril 2015 à 10:03:38
c'était de l'humour.
Mais chez moi, utiliser ce genre de réchaud (ou de l'esbit), c'est la porte directe.

On a juste droit à bouilloire, mico onde. Pas de rechaud à gaz, plaque chauffante... C'est dans le réglement intérieur, (imposé par le SDIS)
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: paccif le 03 Avril 2015 à 11:06:25
Pour préserver (un peu) le joint des réchauds 71: éteignez les flammes avec le côté extérieur du couvercle.
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 07 Août 2015 à 09:25:16
Suit et fin des tests : tout ne brule pas. À la fin on se retrouve avec un pain de savon qui sent l'alcool mais impossible à enflammer.

(http://img11.hostingpics.net/pics/456647Photo0620.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=456647Photo0620.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/294885Photo0622.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=294885Photo0622.jpg)

a+
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: Troll le 07 Août 2015 à 09:40:01
Bonjour,

Le reliquat est-il (ré)utilisable pour quelque chose ?

Bien cordialement,

Troll
Titre: Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: spica le 07 Août 2015 à 10:01:17
J'imagine qu'avec la chaleur, à chaque fois que tu t'en sers, le combustible fond et redurcit une fois le réchaud éteint et refroidi ? Du coup, une fois le réchaud éteint, tu dois pouvoir rajouter un peu d'alcool au mélange pour le recharger avant que ça ne se solidifie vu que le savon ne brûle pas entièrement ?
Titre: Re : Re : Le réchaud des tranchées
Posté par: guillaume le 07 Août 2015 à 13:23:33
Citation de: Troll le 07 Août 2015 à 09:40:01

Le reliquat est-il (ré)utilisable pour quelque chose ?


J'imagine que oui, en faisant fondre de nouveau le tout.

Citation de: spica le 07 Août 2015 à 10:01:17
J'imagine qu'avec la chaleur, à chaque fois que tu t'en sers, le combustible fond et redurcit une fois le réchaud éteint et refroidi ? Du coup, une fois le réchaud éteint, tu dois pouvoir rajouter un peu d'alcool au mélange pour le recharger avant que ça ne se solidifie vu que le savon ne brûle pas entièrement ?

J'y ai pensé mais je n'ai pas osé remettre de l'alcool dans quelque chose de bouillant ;).

a+