Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: azur le 29 janvier 2015 à 10:12:11
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Un petit article trouvé par hasard.
Je le trouve intéressant car il a le mérite de prendre du recul sur les conventions de la société moderne et d'analyser les priorités pour la survie/pérennité d'un groupe, d'une société, d'une espèce.
Loin des lieux communs et des arguments manichéens, il invite à reconsidérer quelles peuvent être nos priorités dans la vie, au delà de la simple question de la mère au foyer.
Vous êtes mère au foyer ? Mais que faites-vous toute la journée ?
On m’a fait la remarque deux fois en une semaine, et à chaque fois, c’était une femme. Les gens – et les femmes en particulier – devraient pourtant avoir plus de respect que cela.
La semaine dernière, j’étais à la pharmacie lorsqu’une dame sympathique s’est approchée.
“Matt ! Comment vont les enfants ?”
“Très bien ! Ils vont très bien, merci d’avoir demandé.”
“Ça fait plaisir à entendre. Et votre épouse ? Elle a enfin repris le travail ?”
“Et bien elle travaille déjà beaucoup à la maison, à s’occuper des enfants. Mais elle n’a pas prévu de reprendre le travail, si c’est ce que vous voulez savoir.”
“Oh, formidable ! Ça doit être amusant !”
“Amusant ? C’est beaucoup de travail. Un travail gratifiant, certes. Mais amusant ? Pas toujours.”
Cette remarque-là n’était pas trop agressive. Elle était simplement présomptueuse et condescendante.
Un autre incident s’est produit aujourd’hui, au café. Tout a commencé de manière identique : un échange amical au sujet de nos bébés. Mais la discussion a rapidement dégénéré lorsque mon interlocutrice m’a lancé ça :
“Alors votre femme va rester à la maison de manière permanente ?”
“Permanente ? Et bien, pour l’instant, oui, elle va élever les enfants.”
“Oui, le mien a 14 ans, maintenant. Mais en parallèle, j’ai eu une carrière florissante. Je ne pourrais pas être mère au foyer. Je m’ennuierais rapidement. [gloussement] Qu’est-ce qu’elle peut bien FAIRE de ses journées ?”
“Oh, elle fait tout, justement. Et vous, qu’est-ce que vous faites de vos journées ?”
“…Moi ? Ha ! JE TRAVAILLE !”
“Ma femme ne s’arrête jamais de travailler. Mais bizarrement, vous et moi sommes au café, au beau milieu de l’après-midi. Je suis sûr que mon épouse voudrait bien prendre le temps de s’asseoir et de boire un café. C’est bien de faire une pause, non ?”
La conversation s’est achevée sur une note nettement moins amicale qu’elle n’avait débuté.
Attention, je ne critique pas les femmes qui ont un emploi à temps complet. Je comprends notamment que certaines de ces femmes n’ont pas le choix : les mères célibataires, ou bien celles dont l’époux ne gagne pas assez pour subvenir aux besoins de la famille. Ou bien elles choisissent de travailler, parce que c’est ce qu’elles veulent faire. Très bien. Je comprends aussi très bien que la plupart des femmes “actives” ne sont pas malpolies, pompeuses et arrogantes, comme les deux exemples précédents.
Mais je ne suis pas encore prêt à faire la paix. Je veux mettre un grand coup de pied dans les genoux de notre société attardée et matérialiste, pour lui dire “SECOUE-TOI, SOCIÉTÉ !”.
Cette discussion ne devrait même pas avoir lieu. Je ne devrais même pas avoir à expliquer pourquoi c’est stupide – notamment pour des femmes – d’arborer un tel mépris et une telle hostilité envers les mères au foyer. Sommes-nous vraiment si superficiels ? Sommes-nous vraiment si perdus ? Sommes-nous vraiment la première culture de l’histoire de l’humanité à ne pas saisir l’importance et le sérieux de la maternité ? Les païens avaient déifié la Maternité, et la vénéraient comme une déesse. De nos jours, c’est l’inverse : nous traitons la maternité comme une maladie, ou un obstacle.
Ceux qui choisissent de se consacrer totalement à l’éducation des enfants – une tâche épuisante et sans contrepartie, mais particulièrement importante – devraient être mis sur un piédestal. Nous devrions les vénérer et les admirer, de la même manière que l’on admire les scientifiques et les héros de guerre. Ces femmes se consacrent à quelque chose de beau, de compliqué, de difficile, de terrifiant, de douloureux, de joyeux et d’essentiel. Quoi qu’elles fassent, elles FONT quelque chose, et notre civilisation DÉPEND de leur réussite. Qui d’autre peut en dire autant ? Quel autre métier amène autant de risques ?
C’est vrai qu’être une mère n’est pas un “métier”. Un métier, c’est quelque chose que l’on fait dans la journée, et que l’on arrête ensuite. On touche un salaire. On a des avantages, des syndicats, et une salle de pause. J’ai eu de nombreux métiers : ça n’a rien de mystique ou de spectaculaire. Je ne comprends pas vraiment pourquoi notre société place “les actifs” sur un tel piédestal. D’où nous provient cette notion ? Du Petit Livre Rouge ? Avoir un métier est une nécessité pour certains – pour moi, ça l’est – mais ce n’est ni libérateur ni valorisant. Quel que soit votre métier – vous êtes sacrifiable. Vous êtes un numéro. Vous êtes un calcul. Vous êtes un esclave. Vous pouvez être remplacé, et vous le serez forcément. Est-ce que je suis trop dur ? Non, je suis quelqu’un qui a un métier. Je suis réaliste.
Si votre mère cessait d’être une mère, des vies entières en seraient chamboulées, et la société en souffrirait. Les conséquences de cette tragédie se ressentiraient sur plusieurs générations. Si elle abandonnait son métier d’analyste informatique, elle serait remplacée en quatre jours, et personne ne s’en émouvrait. Idem pour vous et moi. C’est chez nous que nous sommes libres et puissants, pas au bureau. Mais nous sommes des zombies, et donc nous ne parvenons pas à le voir.
Oui, ma femme est SEULEMENT une mère. SEULEMENT. Elle a SEULEMENT donné vie à des enfants, et elle forme SEULEMENT leurs existences et leurs futurs. Elle gère SEULEMENT la maison, tout en s’occupant d’enfants qui dépendent SEULEMENT d’elle pour tout. Elle apprend SEULEMENT à nos jumeaux comment être un humain décent, et, à mesure qu’ils vieilliront, elle sera SEULEMENT responsable de leur apprendre tout et rien, depuis leur morale jusqu’à leur hygiène, en passant par leur alphabet et leurs bonnes manières… Elle est SEULEMENT la pierre fondatrice de notre famille, et mon compas moral. Elle est SEULEMENT le centre de notre monde. Et la société s’effondrerait SEULEMENT si elle et les autres mères échouaient à la tâche qu’elles exécutent au quotidien.
Oui, elle est seulement une mère. Ce qui revient à regarder dans le ciel, et à dire “hé, c’est seulement le soleil”.
Bien sûr, toutes les femmes ne peuvent pas rester constamment à la maison. Le reconnaître est une chose, en faire un idéal à atteindre en est une autre. Considérer que c’est la situation idéale revient à dire qu’il est IDÉAL que des enfants passent MOINS de temps avec leur mère. C’est de la folie. De la pure folie. Ce n’est pas idéal, et ce n’est pas neutre. Plus une mère peut passer de temps à élever ses enfants, mieux c’est. C’est mieux pour eux, mieux pour leurs âmes, mieux pour la communauté, mieux pour l’humanité. Point.
Il est cependant probablement vrai que les mères au foyer ont du temps libre. Tout comme les gens “actifs”. D’ailleurs, de nombreux métiers pourraient être décrits comme étant principalement du temps libre, avec quelques pics d’activité machinale, çà et là. Quoi qu’il en soit, je ne cherche pas à débattre de qui a le plus à faire. Apparemment, on attache tellement peu d’importance à notre temps que l’on en vient à mesurer notre valeur à l’aune du peu de temps que l’on possède. En d’autres termes, “être occupé” est devenu un tel objectif à atteindre que ça en est devenu un synonyme d’”être important”. Vous pouvez pourtant être occupé et insignifiant, tout comme vous pouvez être essentiel, mais peu occupé. Je ne sais pas qui est le plus occupé, et je m’en moque. Peu importe. Je crois que l’on peut dire que nul d’entre nous n’est aussi occupé que nous le pensons. Et nous sommes, de toute façon, beaucoup trop occupés pour notre propre bien.
Il y a beaucoup de choses erronées dans notre culture. Mais au final, lorsque notre civilisation s’effondrera, nous regretterons sans doute la manière dont nous avons traité les mères et leurs enfants.
Source (en anglais): http://themattwalshblog.com/2013/10/09/youre-a-stay-at-home-mom-what-do-you-do-all-day/
Source (traduction): http://bridoz.com/mere-au-foyer/
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Et les pères au foyer aussi ;)
1 an que j'ai arrêter de travailler pour rester a la maison avec mes enfants. Aucun regrets pour ma part, et des journées bien occupées !
A un moment donné, y'a un calcul assez simple a faire, encore plus valable avec des tout petits. Car quand on voit le cout d'une garde d'enfant a plein temps, des repas a la cantine, de l'assurance/entretien/carburant d'un véhicule pour aller au travail.
On est pas loin d'un smic quand on additionne tout ça, sans même faire rentrer dans l'équation le fait de pouvoir voir grandir ses enfants !
Préparer leurs repas, les aider a faire leurs devoirs, être dispo pour accompagner lors des sorties scolaires ( j'ai pris les agréments pour accompagner sur plusieurs activités, je fais piscine et ski/raquette en ce moment, les instits sont super contentes de pouvoir faire ce qu'elles ont envie de faire avec les gamins et les enfants j'en parle même pas... ).
Alors on a peut être l'impression que les mères/pères au foyer ne foutent rien, mais moi j'vois tout le travail que j’abats dans la maison ( sans compter les travaux dans la maison/jardin, l'affouage, etc... ) et le temps que j'peux passer avec mes gosses, les commentaires des gens j'en ai rien a fou*re ;# ;# ;#
On a vraiment une culture occidentale qui part en c*u!lles mine de rien, on ne s'occupe pratiquement plus de nos anciens, on confie l'éducation ( je parle d'école de la vie, pas de scolaire ) de nos enfants a des inconnus, on juge " feignant " des gens qui décident de ne pas travailler pour ne pas dépenser leur salaire dans des trucs qu'ils n'auraient pas a payer si ils étaient a la maison, etc...
Dans pas mal d'autres culture les anciens sont traités avec respect et restent en famille ( j'ai eu une discussion super intéressante a ce sujet avec ma frangine y'a pas longtemps, infirmière libérale, qui me parlait de la manière de s'occuper des anciens chez les musulmans et les gens du voyages, belle leçon de vie ! ), une personne du foyer reste a la maison pour les taches ménagères et les enfants, etc... Ca n'a rien de dégradant, c'est naturel je pense...
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C'est ce qui arrive quand on place les droits de l'individu au dessus des besoins de la société...
Et le pire, dans cette histoire, c'est d'avoir oublié que l'homme est à l'origine un "animal" grégaire et que le sentiment d'avoir contribué au bien commun est infiniment supérieur à la satisfaction de ses désirs égoïstes. Mais ça risque de ruiner les psychanalystes!!! ;#
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Sans compter qu'on se demande quand même parfois si en restant à la maison on fait le bon choix en terme d'éducation. Il y a des flottements et des périodes de doutes... Wait and see...
Côté éducation: quand je vois parfois la pauvreté des idées de certains enseignants dans pourtant des écoles "distinguées", effectivement on se dit qu'il vaudrait mieux faire l'école nous-même (heureusement, pour l'instant c'est isolé), surtout qu'il faut passer quelques heures le week-end à tout reprendre (je dis bien tout!! et je dis bien quelques heures!! Heureusement qu'elle est plutôt volontaire la puce)...
Bref...
Au foyer: pas de pause, pas de salaire, pas de reconnaissance sociale, voire du mépris... Oui constaté aussi à notre niveau.
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Mère au foyer......
je bondis sur mon clavier.
mère au foyer, c'est ce que j'ai fait de plus dur dans ma vie..... je suis restée un an sans travailler pour m'occuper de mes enfants (4 ans et des jumeaux nés grand prématurés). Une frustration intense: manque de sommeil, mécontentement fréquent des enfants, du mari, de moi même.
Quand j'ai repris le boulot, j'étais ravie, les gens étaient polis, ils me disaient bonjour , merci au revoir.....ils ne braillaient pas à longueur de journée..et de nuit.
Ce que je trouve le plus dur à la maison (oui , je ne les ai pas abandonnés...quoique j'y ai songé!!!!), c'est le manque de reconnaissance des efforts, la frustration (et moi quand est-ce que je me fait plaisir???).
Je reste pourtant convaincue de l'importance de mon rôle auprès de mes enfants, mais j'ai lâché du lest. Il vaut mieux être bien dans ses baskets et déléguer un peu plutôt (parfois beaucoup) qu'épuisée et méchante. Sans compter que les réactions agressives vis à vis de ses propres enfants sont très très culpabilisantes.
Un bouquin sur le sujet
La fatigue émotionnelle et physique des mères : Le Burn-out maternel
de Violaine Guéritault (Auteur), François Lelord (Préface)
ed Odile Jacob
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Bah écoutez, parent au foyer, souvent les mères parce que quand on fait le calcul, c'est ainsi qu'on "perd" le moins d'argent, je trouve que c'est extrêmement difficile.
J'ai, à titre perso, besoin de reconnaissance sociale, et c'est la raison pour laquelle je ne me vois pas mère au foyer. C'est bien trop de travail par rapport au regard qu'on a sur le sujet.
Attention, je précise que je ne méprise pas ceusses qui font le choix de rester au foyer !
Il y a aussi des parents qui n'ont pas le choix que de travailler pour payer les dépenses engagées.
Si tu penses à l'Allemagne, en parlant des mères qui ne travaillent pas durant la petite enfance : c'est carrément l'inverse di'ci. Les mères qui veulent travailler (comme moi) sont traitées de mères corbeaux. Sympa...
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Je suis resté seul 6 mois durant avec mes deux enfants, ma femme ayant trouvé un travail trop loin pour rentrer la semaine.
Je précise que mon dernier était trop jeune pour être scolarisé.
Ce fut difficile, car beaucoup de travail et de responsabilités seul.
Mais je ne regrette pas ce moment. :love:
Ensuite nous avons déménagé , j ai trouvé un emploi, et nous avons dépensé pres de 900 euros par mois pour la garde des deux petits, plus la cantine et garderie, plus le carburant des deux véhicules chaque jours, plus nos repas .....au final on vit beaucoup moins bien financièrement que lorsque je ne travaillais pas.
Je pense aussi que c est lié directement aux salaires perçus.
Franchement, chaque matin je pense a donner ma démission, et rester m occuper de mes petits, plutôt que de leur apprendre le stress matinal, a savoir qu on les réveille a 06h30 chaque jour et qu on passe de moins en moins de temps avec eux.Je travaille le samedi et le lundi, alors les week end n existent pas vraiment..
Bref, mon travail ne provoque pas en moi cet épanouissement dont beaucoup parlent, mes enfants si.
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Sur ce sujet comme beaucoup d'autres, ceux qui critiquent les "parents au foyer" sont très souvent ceux qui ne l'ont jamais été !
Je le suis régulièrement, surtout durant les vacances scolaires et c'est effectivement génial d’être avec ses gamins, de les voir grandir,... cependant le boulot que ça représente de 7h à 20h, il faut l'avoir fait pour se rendre compte, bien sur pour ceux qui vivent dans une maison relativement propre, rangée, qui font manger à leurs mômes autre chose que des boites, qui les occupent autrement qu'en allumant la télé...etc...etc...
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Ensuite nous avons déménagé , j ai trouvé un emploi, et nous avons dépensé pres de 900 euros par mois pour la garde des deux petits, plus la cantine et garderie, plus le carburant des deux véhicules chaque jours, plus nos repas .....au final on vit beaucoup moins bien financièrement que lorsque je ne travaillais pas.
Je pense aussi que c est lié directement aux salaires perçus.
Franchement, chaque matin je pense a donner ma démission, et rester m occuper de mes petits, plutôt que de leur apprendre le stress matinal, a savoir qu on les réveille a 06h30 chaque jour et qu on passe de moins en moins de temps avec eux.Je travaille le samedi et le lundi, alors les week end n existent pas vraiment..
Bref, mon travail ne provoque pas en moi cet épanouissement dont beaucoup parlent, mes enfants si.
Faut oser ! Tes enfants seront petit qu'une fois, tu pourras toujours retourner travailler ensuite !! Surtout si financièrement tu n'y gagne rien a travailler...
J'ai bosser pendant plusieurs années avec des rythmes de fou ( parti le matin avant que la maison se réveille, de retour le soir parfois après que les enfants soient couchés... ), je regrette amèrement de ne pas avoir pu profiter de ma petite durant ces années la, trop petite pour rester éveillée le soir en attendant papa... Je récupèrerais jamais ces années la ( 1ers pas, 1ers mots, etc.. ), alors j'essaye d'en profiter au maximum maintenant !!!
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Parfaitement d'accord avec toi Draven, c'est aussi ma philosophie et c'est pour cela que malgré mon expérience professionnelle et mes diplômes, je suis pion dans un collège !!!
Comme ça j'ai plein de temps pour mes gosses, certes ça payent pas trop mais avec ma retraite militaire on ne s'en sort pas mal ... pleurez pas pour moi :lol:
Je suis heureux et pourtant j'ai pas de Rolex, pas d'Audi, pas trop d'argent, mais j'ai du temps !!!! :D
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Avoir du temps libre, ou du temps pour les siens, on est nombreux sur ce forum a penser que c'est la plus grande des richesses dans notre monde " moderne ".
Faut en profiter !!
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quand moi fils est né je partais a 7 heure du mat et rentrais a 19 heure, autrement dit je ne voyait mon fils que quand il dormait ou se réveillais la nuit. au bout de 4 mois j'ai démissionné de mon taf et pris que des missions d’intérim en 2x8. puis est arrive ma fille, et là, j'ai décide de travaillé la nuit et ma femme, le jour ( au trois ans de ma fille ) cette façon de vivre nous convient presque bien même si, ma femme et moi, nous nous croisons entre deux porte
il est certain qu'il faut arriver a dormir le jour et parfois plus de 7 heure par tranche de 24 heure
il m arrive donc de m'occuper de la maison et des enfants et ce n'est pas le plus simple (je suis parfois presser de reprendre le boulot et d’être au calme)
mais j'adore emmener mes enfants a l’école et les accompagner dans les sorties scolaires
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Il y a des femmes qui choisissent de pas être mère au foyer pour des raisons moins sympas.
L'indépendance financière.
Aujourd'hui, de nombreuses femmes ne savent pas de quoi demain sera fait, si leur bonhomne ne partira pas du jour au lendemain les laissant toute seule à élever les gamins (sans parler des accidents de la vie).
Quand en plus, elles ont des exemples proches (mère, soeur, amies...) qui ont vécus un enfer quand leur conjoint s'est barré, les laissant avec les enfants, sans ressources (ou quand leur conjoint est décédé, handicapé...)
Certes, il y a des assurances, des pensions des... mais bon, faut des mois pour que ça se débloque (quand ça se débloque)
Résultat, autour de moi, les femmes travaillent (à mi-temps, à 3/4 de temps) mais leur parlait pas de ne pas avoir une activité professionnelle.
Question qui se posait pas avec la génération de mes parents (On quittait pas sa femme en la laissant dans la moise avec les gamins, mais bon on mettait pas aussi ses parents dans un mourroir pour personne agée)
Après pour avoir eu une mère au foyer avec 4 monstres, c'est un vrai boulot !
Sinon oui, c'est sympa de voir grandir ses gamins (même si des fois retrouver le calme de son bureau, ça repose après un WE avec 3 furies enfermés dans la maison parce qu'il pleut ;D )
Y en a qui arrive à avoir une maison rangée avec 3 gamins ???
Moi je croyais que les gamins avaient horreur du rangé comme la nature à horreur du vide
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Y en a qui arrive à avoir une maison rangée avec 3 gamins ???
Moi je croyais que les gamins avaient horreur du rangé comme la nature à horreur du vide
Avec 4 nains, j'arrive a maintenir le RDC a peu près rangé, l'étage ( leurs chambres ) j'ai abandonner depuis un moment... De temps en temps, quand j'y passe une journée pleine c'est propre après ;D ( pour 2 jours ).
:lol: :lol:
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Mince
Faut que je t'envoie en stage la dernière 2 ans
Tu ranges ses jouets dans le haut du placard pendant qu'elle ressort ceux d'en bas. Donc quand tu te retournes, c'est dans le même état sauf que c'est pas les mêmes jouets.
Tu ranges la salle à manger pendant qu'elle te vide le placard de la cuisine.
Tu ranges la cuisine pendant qu'elle joue à la dinette avec la litière du chat et l'eau du chien.
Et quand tu élèves la voix, elle part en pleurant voir sa mère "papa enbete".
Bon je te passe sa soeur qui nous fait sa crise d'ado à 6 ans. >:( >:(
Je comprends que leur mère soit contente de retourner au taf après le mercredi ou le WE ;D
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L'adolescence commence à 2 ans et demi et finit à 30 ans pour les filles et 35 pour les mecs... Tout le reste c'est de la flûte...
Le rangement pour un enfant: valeur très approximative directement liée et ce qui à la fois visible et accessible partant du postulat que tout lui appartient et que l'extension de son empire est dans les gênes (c'est pas possible autrement, et c'est à de demander si Jules César et autres empereurs sont finalement allés au delà du stade de la maternelle)
;# ;# ;#
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Je me retrouve dans la plupart de vos posts, ayant moi-même pris un congé parental. Ce fut aussi le cas de ma compagne. Mais j’aimerais vous exposer un autre point de vue.
Il y a quatre ans de ça j’animais des groupes sur des thématiques éducatives. Seules des mères y participaient. Il y avait des mères au foyer à temps complet, des mères en activité professionnelle à temps plein, à temps partiel, des congés parentaux…
Pour la plupart elles avaient caressé le rêve de rester à la maison pour s’occuper de leurs enfants et la majorité l’avait réalisé.
Elles ont vu leur bambin grandir, mais au final, elles n’en retiraient pas forcément la joie que je peux lire ici. Il y avait la difficulté et la fatigue du quotidien que vous décrivez tous, les joies car il y en avait mais c’est l’après qui était difficile à gérer.
Au bout d’un moment, l’enfant est scolarisé. Maman se retrouve avec un vide autour d’elle. Les journées sont plus difficiles à occuper. Comme la plupart des gens de leur entourage travaille aux heures ou elles sont à la maison, les relations sociales sont pauvres. Le soir elles n’ont pas grand-chose à raconter à leur époux. Alors souvent au bout d’un moment elles (re)prennent un emploi. Elles se sentent revivre. Elles ont des relations sociales, des choses à raconter le soir, se sentent utile et accessoirement elles mettent un peu de beurre dans les épinards.
Mais le pire pour elle dans tout ça, c’est que ce changement de vie qui, brusquement les épanouis, pourri la relation avec leur enfant. Des enfants habitués à ce que maman soit toujours aux petits soins pour eux et qui ne comprennent pas que maintenant que maman travaille, qu’elle ne soit plus disponibles comme avant. Que le soir elle a besoin d’un peu de repos… Alors maman culpabilise, et elle en veut à cet « ingrat » pour qui elle tout fait.
J’ai eu le témoignage d’une maman qui me disait : « je ne comprends pas je m’entends bien avec tous mes enfants, mais celui-ci (le petit dernier), pour qui je suis resté à la maison, m’en fait voir de toutes les couleurs. Les autres sont allés à la crèche, à la cantine… lui, je lui faisais des légumes, il ne mangeait pas de petits pots… et aujourd’hui c’est la guerre entre nous ». Les autres mères présentes au moment de ce témoignage avaient l’impression que les mots sortaient de leur bouche !
Dans ces groupes nous en sommes venus à la conclusion que ces mères justifiaient leur présence à la maison au regard de la société (ce qui est considéré comme de l’improductivité) par un dévouement total à leurs enfants et qu’elles s’oubliaient complètement : « si je suis à la maison alors il faut que je m’occupe de mon enfant et qu’il n’ai rien à faire ». Ce qui produit des enfants peu autonomes, souvent tyranniques et mal dans leurs peaux. Au final dans cette histoire, des bonnes intentions finissent par rendre malheureux et maman et son enfant
S’occuper de ses enfants c’est important tout comme penser à soi.
Mes deux cents
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Une mère au foyer ne doit jamais oublier qu'elle est d'abord une femme, et qu'elle ne doit JAMAIS être l'esclave de ses enfants.
Mais c'est effectivement encore un des travers de notre société soumise à la dictature de l'émotion qui insinue qu'une mère qui ne serait pas à 200% disponible pour sa progéniture ne serait pas une "bonne mère"... Erreur grave!
L'enfant doit prendre conscience que tout n'est pas acquis ni facile dans la vie, qu'il faut parfois attendre, être patient ou même se débrouiller seul... c'est aussi un remède contre l'égoïsme et la paresse!
Alors non, il n'est pas "inhumain" de faire patienter quelques dizaines de minutes un nourrisson de 6 mois qui réclame son biberon, pas plus qu'exiger d'un enfant de 5 ans qu'il fasse son lit lui-même!
Ton message illustre aussi un autre travers de notre société qui nous met dans la tête (et c'est ce que dénonce l'article initial) que la vie sociale passe obligatoirement par une activité professionnelle. C'est totalement faux!
D'une part, on peut exercer une activité professionnelle sans que ça change beaucoup de chose à la vie sociale d'une mère au foyer. L'entreprise où travaille mon père emploie un certain nombre de mère au foyer à domicile pour du travail de packaging: elles peuvent rester chez elles, gérer leur temps en fonction des besoins domestiques et ça apporte un complément de revenu... mais n'ouvre par à une vie sociale comme on peut l'imaginer dans une entreprise
D'autre part, on peut avoir une vie sociale en s'impliquant dans des associations, des œuvres caritatives, culturelles... qui laissent, là aussi, la possibilité de gérer son temps avec beaucoup de souplesse. Je connais un paquet de mère de famille (nombreuses entre-autre, c'est à dire entre 6 et 12 enfants...) qui s'y consacrent une fois que la progéniture vole de ses propres ailes.
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Je confirme, le besoin de vie social on peux y remédier différemment qu'en travaillant, mon exemple est pas super parlant parce que je suis capable de rester des jours et des jours sans voir personne, mais pour autant, maintenant que j'ai du temps libre j'ai pu faire des trucs que je n'avais pas le temps de faire avant, ce qui me fais rencontrer plein de gens :
Concrètement, je suis conseiller municipale de ma commune, réserviste a l'armée de terre, et je participe a plein d'activités scolaires a l'école de mes gamins, a l'époque ou je travaillais, je n'avais le temps de rien faire...
Et tout a fait d'accord avec azur, les enfants peuvent s'occuper d'eux même par moment, faire son lit, ranger ses vêtements, s'habiller, se doucher seul, etc... A partir de 3/4 ans y'a pas mal de taches qu'ils peuvent faire seul, et qu'ils adorent faire seul d'ailleurs !
Ça laisse du temps a la personne qui reste au foyer de faire plein d'autres choses aussi, pas besoin d'être derrière leur c*l en permanence.
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Une mère au foyer ne doit jamais oublier qu'elle est d'abord une femme, et qu'elle ne doit JAMAIS être l'esclave de ses enfants.
Mais c'est effectivement encore un des travers de notre société soumise à la dictature de l'émotion qui insinue qu'une mère qui ne serait pas à 200% disponible pour sa progéniture ne serait pas une "bonne mère"... Erreur grave!
Oui, la pression sur les mères est énorme. Si elles sont à la maison, alors, elles sont censées se consacrer à leur enfant ET à leur maison (tant qu'à faire). Quand on regarde la répartition des tâches ménagères, c'est encore inégal.
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Oui, la pression sur les mères est énorme. Si elles sont à la maison, alors, elles sont censées se consacrer à leur enfant ET à leur maison (tant qu'à faire). Quand on regarde la répartition des tâches ménagères, c'est encore inégal.
en toute objectivité, qui à part le médias se plaint de la répartition qui serait inégale entre les hommes et les femmes?
Ce sont ces mêmes médias qui parlent de l'évolution des hommes qui s'occupent de plus en plus des enfants, qui prennent un congé parentale qui font les courses, la cuisine...
Attention, ce n'est pas le cri du cœur d'un misogyne patenté que vous lisez, mais régulièrement j'entends cette rengaine à la télé et à la radio qui contraste vraiment avec ce que disent les femmes autour de moi.
Je travaille dans un univers exclusivement féminin et j'ai un profond respect pour ces dames. Ce que j'entends le plus souvent de leur bouche sur les tâches ménagères : " je préfère le faire moi-même, au moins je sais que c'est bien fait". Il semblerait que beaucoup d'hommes ont 2 bras gauches. Ces mêmes hommes qui parfois sont techniciens et capable de trouver une solution aux problèmes les plus ardues sur des machines très complexes mais ne saurait pas se servir d'un aspirateur ou d'un lave linge... :o
Alors oui les femmes en font certainement plus que les hommes à la maison. Est-ce normal? Franchement je n'en sais rien. Ce qui me gêne c'est que l'on est en train d'édicter comme norme un comportement dont on ne sait pas s'il est un réel problème pour la plupart des premières concernées.
Je n'ai jamais entendu parler d'un sondage auprès des femmes dont la question serait du style :
"que pensez-vous de la répartition des tâches quotidiennes entre hommes et femmes?"
Bref, un question neutre et qui pourrait cerner leur préoccupation à ce sujet. Mais ce genre de question n'accroche pas l’opinion publique qui préfère les injustices et l'indignation.
Christian
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Bizarre les réactions des gens... moi j'ai entendu tout le contraire.
Il y a environ un an j'étais en recherche d'emploi, je galèrais pas mal, je me rendais à des entretiens un peu partout en France, envoyais des CV, des lettres ... Oui, je m'ennuyais mais pas du manque d'activité mais plutot du manque d'intérêt (et de résultats) de ces activités. Quelqu'un de ma famille m'a dit "Tu devrais te trouver un mec, il te fait deux gosses et après tu es occupée et en plus tu auras des allocs". J'ai failli vomir, moi, mère au foyer avec l'énergie que je dépense pour trouver du taf. La personne qui m'a dit ça est un homme, il a eu 3 enfants élevés par leur mère et leur grand-mère quand Monsieur menait sa carrière dans la finance entre Paris et Londres.
Finalement j'ai trouvé du travail, j'ai des collègues qui ont des enfants (la plupart). La vie de mère au foyer me rebute (taches pour moi dénuées d'intérêt, reconnaissance inexistente et pour l"indépendance néant)mais celle de mes collègues qui se lèvent tot pour déposer les gosses à la crèche et l'école, bossent la journée, puis rebelote le soir pour aller chercher les enfants, faire la cuisine pour la famille, ranger, donner les bains, mettre au lit...Je n'en veux pas non plus. En plus les journées sont éprouvantes pour les enfants. Donc je pense que je n'aurais pas d'enfants, en plus j'aime le silence. Cette solution à l'avantage de faire de mal à personne, et surtout pas à des enfants qui n'ont rien demandé.
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en toute objectivité, qui à part le médias se plaint de la répartition qui serait inégale entre les hommes et les femmes?
Ce sont ces mêmes médias qui parlent de l'évolution des hommes qui s'occupent de plus en plus des enfants, qui prennent un congé parentale qui font les courses, la cuisine...
Attention, ce n'est pas le cri du cœur d'un misogyne patenté que vous lisez, mais régulièrement j'entends cette rengaine à la télé et à la radio qui contraste vraiment avec ce que disent les femmes autour de moi.
Les femmes elles-même se plaignent (en tous cas, dans mon propre entourage j'entends le double discours "je suis seule à me préoccuper du ménage" et "il le fait mal de toutes manières"...ce que tu entends aussi). Ce que je trouve injuste c'est que cela n'évolue pas à l'échelle statistique alors que les hommes et les femmes travaillent la même durée.
L'autre fait est que les hommes (mâles) font des petites avancées et on en parle. Ces avancées au niveau statistique ne sont pas non plus significatives.
Je cite le billet de crepe georgette (http://www.crepegeorgette.com/2014/11/13/resume-on-en-finissait-menagere-francois-fatoux/) :
L'égalité entre hommes et femmes au sujet des tâches ménagères serait atteinte vers 2460. En 2010 les femmes faisaient 4h01 de tâches ménagères par jour et les hommes 2h13. C'est une heure de moins pour les femmes depuis 1986 et 6 mn de plus pour les hommes.
Ces mêmes hommes qui parfois sont techniciens et capable de trouver une solution aux problèmes les plus ardues sur des machines très complexes mais ne saurait pas se servir d'un aspirateur ou d'un lave linge... :o
Oui, cela m'a toujours étonnée également.
Alors oui les femmes en font certainement plus que les hommes à la maison. Est-ce normal? Franchement je n'en sais rien. Ce qui me gêne c'est que l'on est en train d'édicter comme norme un comportement dont on ne sait pas s'il est un réel problème pour la plupart des premières concernées.
Pour moi, c'est un problème dans la mesure où ces femmes continuent à "tenir la maison" tout en ayant un travail à côté. Il existe une tendance féministe qui aimerait que les femmes reviennent au foyer car l'émancipation par le travail est une arnaque (cf les Féministes de Droite par Andréa Dworkin).
Je n'ai jamais entendu parler d'un sondage auprès des femmes dont la question serait du style :
"que pensez-vous de la répartition des tâches quotidiennes entre hommes et femmes?"
Si je voulais être taquine, je dirais qu'elles n'ont pas le temps de répondre...elles font le ménage. ;D
En tant que femme, je le dis : je me sens jugée personnellement si mon domicile (pourtant partagé avec un autre individu) est sale ou mal rangé. Du coup, je pense que la répartition est injuste, en plus d'être inégale. On attend des hommes qu'ils s'occupent du bricolage (brancher la machine à laver, poser des étagères, etc.) et des femmes qu'elles s'occupent du ménage (laver les sols, faire les poussières, etc.).
Mais mais mais, j'ai espoir que cela évolue et change, petit à petit !
Si le sujet t'intéresse, je t'invite à lire (long article et c'est une série de 6 articles) :
http://lmsi.net/Le-travail-menager-son-partage
Jusque dans les années 1970 nos sociétés occidentales riches ne percevaient pas le travail ménager comme une question théorique, encore moins politique. Le “ travail de la maison ” n’était considéré ni comme un travail ni comme un “ loisir ” : ces catégories, créées pour les travailleurs – les hommes – ne s’appliquaient tout simplement pas. Et quand la question du travail des femmes “ à l’extérieur ” était posée, c’était en termes d’alternative : comme si les femmes travaillaient soit à la maison soit “ dehors ” ; comme si, dès qu’elles travaillaient “ dehors ”, leur travail de maison s’évaporait par enchantement. Ce déni de réalité était une façon de prétendre, ou plutôt de laisser entendre que les tâches ménagères seraient facultatives ; d’ailleurs on parlait alors beaucoup de l’importance, pour les femmes, d’avoir ce “ choix ” ; un choix jamais proposé aux hommes.
Si tu n'as pas beaucoup de temps, le billet suivant (un résumé de livre) reprend des chiffres de l'INSEE de 2010 : http://www.crepegeorgette.com/2014/11/13/resume-on-en-finissait-menagere-francois-fatoux/
Je dérive un peu du sujet pur "mère au foyer" et je m'en excuse, mais cette affaire de tâches ménagères recouvre le sujet, selon moi.
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...Du coup, je pense que la répartition est injuste, en plus d'être inégale. On attend des hommes qu'ils s'occupent du bricolage (brancher la machine à laver, poser des étagères, etc.) et des femmes qu'elles s'occupent du ménage (laver les sols, faire les poussières, etc.).
...
Et du coup, où sont les hommes qui se plaignent de la répartition injuste et inégales des tâches de bricolage ?
:D im
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:)
Je voulais souligner que les injonctions ne touchaient pas que les femmes !
Tiens une citation de l'article de crepe georgette qui m'a fait sourire tellement c'est dingue (se cacher, quoi) :
Une enquête de l'IPSOS de 2009 révèle que 47% des couples se disputent à cause du ménage dont 56% de moins de 35 ans et 42% au delà.
Les hommes inventent des stratégies pour éviter de faire le ménage :
- être aux petits soins avec leur femme
- promettre de le faire la prochaine fois (2/3 des hommes)
- se cacher, sortir de la maison (39% des hommes)
- faire semblant d'être malade
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En tant que femme, je le dis : je me sens jugée personnellement si mon domicile (pourtant partagé avec un autre individu) est sale ou mal rangé. Du coup, je pense que la répartition est injuste, en plus d'être inégale.
une petite anecdote :
un jour une délégation de collègues (féminines, hein, vous aviez compris), frappe à la porte de mon bureau
-ah, oui chez toi aussi!!
-euh... quoi?
-bin... c'est sale
Je regarde autour de moi et réponds
-Ah, bon...???
-mais oui! depuis qu'il y a cette nouvelle femme de ménage, c'est vraiment dégueulasse!
-(dégueulasse... je me me dis que je n'ai pas la même défintion de ce mot qu'elles) ah, je n'avais pas remarquer
il y avait effectivement après un examen minutieux, un peu de poussière au sol
la réponse ne s'est pas faite attendre :
-ah, t'es bien un mec toi!!!
Je ne veux pas généraliser ni la ni même dans l'exemple que j'ai cité dans mon précédent post, pour dire que les femmes sont comme ci et les hommes sont comme ça, car la on part au troll direct, mais je pense vraiment que beaucoup de femmes que je côtoie ont des exigences supérieures a beaucoup d'hommes. Et forcement elles pallient à ce qu'elle considèrent comme un manquement des hommes.
Un célèbre psychologue américain qui se nomme Gordon et qui intervenait dans le domaine de l'enfance dénoue les conflits parents-enfant en faisant prendre conscience que ce qui fait conflit entre eux et leur enfant relève d'un problème qui leur appartient. Par exemple le rangement de la chambre. L'enfant n'en à rien à faire que sa chambre soit en bazar, ce problème c'est bien celui de ses parents. Le parents ne comprennent pas que l'enfant ne voit pas les choses comme eux et c'est la que commence le conflit... ou l'injustice si c'est un journaliste qui commente la scène ;# :
"57% des couples rangent la chambre de leur enfant. Il y a la une véritable inégalité de la répartition des tâches".
Plus sérieusement, je tiens juste à préciser que la plupart des femmes que je côtoie ont la chance d'avoir un mari qui a des revenus confortables (région frontalière), elles sont souvent à temps partiel et dans un secteur d'activité proche de l'enfance. Je ne parle pas la d'une femme seule qui doit taffer à 100% pour faire bouillir la marmite, qui doit s'occuper des enfants mêmes quand elle a 39 de fièvre, ou des couples qui tirent la langue pour finir le mois et ou madame n'a pas d'autre choix que de bosser à 100%.
En tout cas merci, Némorale, j'ai cherché à être un peu provoque, parce que je pense qu'un problème aussi complexe que celui-ci peut s'envisager sous de nombreux angles et que souvent la presse nous offre du prêt à penser!
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...t ;D )
Y en a qui arrive à avoir une maison rangée avec 3 gamins ???
Moi je croyais que les gamins avaient horreur du rangé comme la nature à horreur du vide
Tu me donne le truc, parce que depuis que les gamins on quitté le domicile on est en train de gentiment retrouver un certain ordre.
Pas que je regrette le temps avec les enfants, mais il y a pas de doute c'est un travail à plein temps.
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L'adolescence commence à 2 ans et demi et finit à 30 ans pour les filles et 35 pour les mecs... Tout le reste c'est de la flûte...
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Rien n'est constant, chez nous c'est le contraire.