Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: adi06 le 18 avril 2013 à 18:21:01

Titre: ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 18:21:01

Alors je crois qu'on est tous daccord pour dire que plus ça va et plus on bouffe de la m*rde. Produits toxique dans les aliments, cheval transformé en boeuf etc...
Alors je me demande si on ne devrait pas se tourner vers les "fermes municipales" comme "solution d'avenir".
On commence de plus en plus à voir des municipalités rurales ouvrir des fermes gérées par la ville.
Ces régies municipales permettent aux administrés d'avoir de bon produits frais, de qualités, à des coûts raisonnables. Ce qui n'est pas négligeable, la commune peut faire des bénéfices dessus et pourquoi pas du coup diminuer les impôts locaux (on peut rêver hein ?)
Je préfère avertir tout de suite, ce sujet peut très vite déraper en un sujet politique. Ce n'est pas le but et je rappelle que c'est interdit sur le forum (sujet taboo) donc merci à vous de veiller à ne pas sortir des clous.
Sinon je suis intéressé de connaître votre avis sur le sujet.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: flocondavoine le 18 avril 2013 à 18:33:52

Citation de: adi06 le 18 avril 2013 à 18:21:01

Je préfère avertir tout de suite, ce sujet peut très vite déraper en un sujet politique. Ce n'est pas le but et je rappelle que c'est interdit sur le forum (sujet taboo) donc merci à vous de veiller à ne pas sortir des clous.
Sinon je suis intéressé de connaître votre avis sur le sujet.

Il existe de nombreuses façons de s'alimenter.
Des régis municipales pour produire de la bouffe, c'est un outil parmi d'autres.

J'ai du mal à visualiser ce qu'on pourrait en dire qui ne serait pas politique.



[edit]
Fascinant ! :popcorn:

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 18:42:48

on peut se positionner favorablement ou non sur une généralisation de ce type de ferme. On peut faire un listing des différents avantages ou inconvéniants de ces exploitations sans pour autant tomber dans un clivage gauche-droite, ou pro écolo ou parler de la nationalisation communiste ou encore du capitalisme à outrance de la droite ou que sais-je encore

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: DavidManise le 18 avril 2013 à 18:58:20

Je trouve ça génial.

Sur communautés résilientes on se rend compte que plus on décentralise les moyens de production, et plus on se reconnecte sur des productions à locales, en petits groupes, mieux ça tient, plus ça crée du tissus social, et plus ça rend ledit tissus social adaptable (résilient quoi).

T'as des liens, des docs, des gens qui font ça sous le coude, etc. ? :)

David

P.S.: parlez librement.  La modération recadrera si y'a besoin.  On va pas non plus tomber dans l'autocensure à tout va, si ? ;)  Les sujets politiques sont interdits quand ils sont MILITANTS...  quand on commence à chercher à conviancre, à se prendre le chou, etc.  Y'a largement de la place, dans ce sujet, pour faire sortir du BON signal.  Go ;)

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 19:08:02

je sais juste qu'il y a une commune pas loinde chez moi, Mouans-Sartoux dans les Alpes-Maritimes (06), qui a lancé ça il y a quelques mois. Je trouve le concept intéressant et je commence à m'y intéresser.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: sherpa le 18 avril 2013 à 19:08:44

Dans cetains endroits, on trouve des AMAP (associations pour le maintien d'une agriculture paysanne), et bcp de fermes bio sont jointes à des épiceries bio où l'on peut rencontrer les producteurs locaux...
Perso je me méfie un peu des initiatives municipales ou du genre, c'est pas toujours heureux  :'(
Mais bon, il y à peut-être des exeptions.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 19:14:17

oui enfin c'est comme les salles de cinéma ou les salles de spectacle, la mairie peut gérer ça comme un pied c'est pas pour autant que le concept est à rejeter

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: gmaz87 le 18 avril 2013 à 19:22:11

Comme David, je suis preneur d'information sur la méthode.
A ma connaissance (mais possible que je me trompe) une commune ne peut faire de bénéfices, ni entreprendre une activité commerciale, du moins en propre, les seules régies municipales de fournitures de services (hors cantines scolaires ou autres) que je connaisse sont les régies d'eau ou (très rare) d'électricité.
Soyons bien d'accord, je ne conteste aucunement le principe que je trouve clairement de la responsabilité publique, donner à manger des produits de qualité et à juste prix devrait être d’intérêt public, mais bien de comprendre comment fonctionnent ces structures.
a+
Gérard

Titre: Re : Re : ferme municipale
Posté par: VieuxMora le 18 avril 2013 à 19:34:55

Citation de: sherpa le 18 avril 2013 à 19:08:44

Dans cetains endroits, on trouve des AMAP (associations pour le maintien d'une agriculture paysanne), et bcp de fermes bio sont jointes à des épiceries bio où l'on peut rencontrer les producteurs locaux...
Perso je me méfie un peu des initiatives municipales ou du genre, c'est pas toujours heureux  :'(
Mais bon, il y à peut-être des exeptions.

Vu ce soir dans le hall de la gare RER de Choisy le roi (94) un stand de 2 maraichers qui vendaient leur production locale en cabas tous prêts  fruits/légumes.
Il y avait une queue de 10 personnes !
(A ne pas confondre avec les marchands dans le métro, qui revendent du Rungis "industriel")

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 20:06:35

je ne suis pas sûr qu'une municipalité ne puisse faire de bénéfice. La compagnie de transport Bus Azur est passée, suite à une erreur de procédure, sous régie municipale. Les casinos de jeux étaient autrefois aussi municipales. Je pense que ces deux entreprises font des bénéfices.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 20:09:47

Alors apparemment cette ferme agricole fournit les cantines scolaires. Ceci-dit le concept proposé initialement reste le plus intéressant amha

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 20:40:36

petit reportage de TF1 à ce sujet
http://videos.tf1.fr/jt-13h/de-la-fourche-a-la-fourchette-une-ferme-alimente-les-cantines-7383635.html

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: Ulf le 18 avril 2013 à 20:50:52

Je trouve ton idée de ferme municipale géniale. Et oui je crois que cela pourrait permettre de faire baisser la pression fiscale. Mais que diraient les agriculteurs privés qui verraient des marchés publics rendus inaccessibles ?

Mais dans l'absolu, je suis pour, que le projet soit de gauche comme de droite (tfaçons à petite échelle, on élit un homme, un maire et non un parti): c'est du concret, utile, résiliant.

A rajouter à la longue liste des entreprises *vertes* qui gravitent autour des amap et du tourisme rural.

On en parlait pas plus tard qu'hier avec des gens du patelins impliqués dans ce genre de choses: leur idée est de gérer économiquement leur canton comme on gérerait l'économie d'une famille. C'est à dire limiter les pertes, y compris à cause des intermédiaires (car quand carrefour vend, une partie du chiffre d'affaire revient au personnel local certes, mais une énorme partie des capitaux se barre de la région. Et augmenter l'apport, mais sans renier son engagement envers les traditions rurales et l'environnement, c'ets à dire en vendant les produits hors territoire ou en faisant venir une quantité limitée de touristes (car vendre sur son territoire, cela revient à prendre l'argent de sa poche droite pour le mettre dans sa poche gauche).

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: moss le 18 avril 2013 à 21:03:31

ça me parait compliqué à mettre en place sans que ces structures ne rentrent en concurrence avec les producteurs locaux, qui risquent de ne pas beaucoup apprécier...

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 21:43:48

Après il y a toujours la possibilité de racheter les terrains aux agriculteurs et de les embaucher pour qu'ils continuent à faire le même boulot mais en salarié. Si ils refusent il y a peut-être la possibilité via la préfecture d'obliger l'agriculteur à vendre au nom de l'intérêt général

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: piero le 18 avril 2013 à 21:46:05

J'ai un peu l'avis de Moss, je dois dire!
L'idée est intéressante en soi, mais l'agriculture fait vivre pas mal de monde aussi. Et puis pourquoi ça serait mieux quand c'est fait par la municipalité, et pourquoi ça serait moins cher? C'est des vraies questions et je ne connais pas ce système hein!

Autre chose, je ne suis pas d'accord avec la base du sujet, à savoir qu'on mange de plus en plus de merdes. Bien au contraire, l'agriculture s'améliore tous les jours pour diminuer le nombre de traitements, etc. Malgré la mauvaise image que les médias donnent de l'agronomie, il l y a 50 ans les traitements étaient bien plus terribles pour l'environnement et le conssomateurs qu'aujourd'hui et cette science a fait évoluer les choses dans le bon sens.

Y a pas mal de gens de la Drôme sur le forum, parlez en avec les anciens vous allez être choqués. Ils y allaient pas de main morte à l'éoque sur les traitements!!!!

Aujourd'hui il y a beaucoup de normes sur les traitements qui permettent de protéger le conssomateur et l'environnement. Par le biais de cahiers des charges.

Au programme, des limitations sur les dosages, le nombre d'épandages, une étude des ravageurs, qui permet de traiter de manière oportune et non pas à l'aveugle, des nouveaux produits de plus en plus respectueux pour l'environnement et le conssomateur, des solutions alternatives "biologiques" ou pas, le suivi du ravageur par piégeage, des statistiques, des maths, de la chimie, pour améliorer tout ça!

Y a pas que le bio et le traditionnel bourrin, quoi!

Bon je ne veux pas dire que les traitements chimiques sont un trucs de bizounours hein, mais j'essaye de dédiaboliser un peu le truc quand même, parce que les médias ne font pas toujours la part belle à l'agriculture alors que souvent ces journaleux ne sont que des journaleux et pas des scientifiques!

Bon voilà je suis un peu hors sujet je crois  :-[

Edit au niveau de ta dernière réponse Adi, je crois qu'il y a un danger, n'y voit rien contre toi, mais rendre un agriculteur qui à son terrain, son matos, son organisation, salarié c'est pas cool, vraiment. Et puis l'intérêt général c'est bien, mais ils ne roulent pas sur l'or :)

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 22:05:32

alors tu évoques beaucoup de choses piero
Quand je disais qu'on bouffe de plus en plus de la m*rde je parlais surtout de ce qu'on achète en supermarché et que l'on peut résumer en de la malbouffe.
La grande majorité des agriculteurs sont en galère financiérement parlant, et doivent avec ça maintenant rembourser je ne sais plus combien de milliard d'euros à l'Union Européenne parce que la France a apporter une aide financière à ses agriculteurs alors qu'elle n'aurait pas du.
Vu ces grandes difficultés pécunières l'idée de racheter les terrains et le matériel tout en permettant à l'agriculteur de continuer à faire son travail mais avec une sécurité salariale je ne suis pas sûr que cela déplaise à tout le monde.
Ensuite quels intérêts d'une ferme municipale et non privée ? Je pense qu'une Mairie a les reins plus solide qu'un agriculteur et peut plus facilement lutter contre Bruxelle. Peut-être même que les restrictions européenne visant les agriculteurs français ne s'appliqueraient pas pour ces fermes là puisque n'étant privée.
enfin ce ne sont là que quelques pistes de réflexion

Titre: Re : Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 18 avril 2013 à 22:08:57

Citation de: Pierrot link=topic=62639.msg485513#msg485513 date=1366315399

Tu en connais, des agriculteurs ???  A mon avis pas beaucoup au vu de cette phrase.   :lol:
[/quote

j'en connais peu mais au vu des pressions financières et des milliards qu'ils vont être obligé de rembourser je pense qu'ils vont vendre quoiqu'il arrive mais se retrouver à Pole Emploi cette fois alors l'un dans l'autre ma solution n'est pas plus mauvaise puisque leur évitant de pointer au chômage

Titre: Re : Re : ferme municipale
Posté par: sharky le 18 avril 2013 à 22:16:12

Citation de: adi06 le 18 avril 2013 à 22:05:32

Vu ces grandes difficultés pécunières l'idée de racheter les terrains et le matériel tout en permettant à l'agriculteur de continuer à faire son travail mais avec une sécurité salariale je ne suis pas sûr que cela déplaise à tout le monde.

Vi mais ta mairie, elle va les sortir d'où les ronds pour racheter tout çà? Elle emprunte, alors certes elle va vendre des bons produits mais financés par la hausse des impôts locaux pour rembourser la dette.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: moss le 18 avril 2013 à 22:22:53

je ne pense pas que les mairies aient les compétences que requièrent ce genre de projets. et je ne vois pas comment les coûts seraient réduits. par contre elles pourraient sans doute faciliter la mise en place de regroupement, en fournissant des locaux par exemple. (on pourrait faire le lien avec les maisons médicales).

de manière générale, à mon vis, si les agriculteurs veulent survivre ils devront développer les circuits courts et la vente directe aux consommateurs. la difficulté étant de mettre en place les structures de vente mutualisées.

PS : il ne faut pas oublier que la france est un des rares pays où les grandes surfaces ont tant d'influence.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: gmaz87 le 18 avril 2013 à 23:48:54

Visionné le reportage, ça s'apparente plus à une ferme pédagogique qui écoule sa production sur un marché privilégié: les cantines scolaires, ce qui n'enlève rien à l’intérêt de l'idée.
On n'est pas dans une logique de concurrence, enfin pas trop mais envisager la même chose en direction du marché classique, c'est une autre paire de manches.
Ceci étant, pour rester dans la logique de départ, rien n'empêche une municipalité d'acquérir des terres agricoles et d'y aider l'installation de maraichers, un peu à l'image des communes qui achètent un bistrot, une épicerie, une boulangerie pour recréer des commerces.
Ceci étant et toujours en l'état actuel de ce que je connais et de ce que les lois permettent aux communes, une fois le projet lancé ce sont des entrepreneurs privés et non des employés communaux qui gèrent le truc, avec les avantages si bénéfice ou emmerdes si pertes.
Vu une fois un reportage sur un commerce comme ça mais géré en coopérative, que des bénévoles, le fric réinvesti intégralement dans le projet, ça semble marcher, avec toujours la même problématique, ça demeure une assoc, si tout le monde s'y colle ça va durer mais si certains ne prennent que le côté pratique (j'achète pas cher à côté de chez moi) sans s'impliquer en donnant du temps,ça risque de foirer à long terme.
a+
Gérard

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: ** Serge ** le 19 avril 2013 à 00:01:43

Citation de: moss (ex yersinia) le 18 avril 2013 à 22:22:53

PS : il ne faut pas oublier que la france est un des rares pays où les grandes surfaces ont tant d'influence.

 :lol:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/New_Walmart_Logo.svg/300px-New_Walmart_Logo.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/MARKS_%26_Spencer_logo.svg/140px-MARKS_%26_Spencer_logo.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/d/da/Logo_El_Corte_Ingl%C3%A9s.svg/800px-Logo_El_Corte_Ingl%C3%A9s.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Lidl.svg/600px-Lidl.svg.png)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d4/7-eleven-brand.svg/272px-7-eleven-brand.svg.png)

Etc ... etc ...

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 19 avril 2013 à 07:16:51

pour répondre à sharky cela dépend du budget d'investissement de la commune, ensuite rien ne l'empêche de solliciter l'aide de la région et peut-être aussi du conseil général

Titre: Re : Re : ferme municipale
Posté par: sharky le 19 avril 2013 à 07:40:05

Citation de: adi06 le 19 avril 2013 à 07:16:51

pour répondre à sharky cela dépend du budget d'investissement de la commune, ensuite rien ne l'empêche de solliciter l'aide de la région et peut-être aussi du conseil général

Tu as raison, cela doit être très rentable compte tenu du nombre pléthorique de communes qui se sont lancées dans la projet ;D

Titre: Re : Re : ferme municipale
Posté par: guillaume le 19 avril 2013 à 08:27:57

Citation de: adi06 le 19 avril 2013 à 07:16:51

pour répondre à sharky cela dépend du budget d'investissement de la commune, ensuite rien ne l'empêche de solliciter l'aide de la région et peut-être aussi du conseil général

Désolé Adi mais cette phrase montre encore ta méconnaissance du sujet.

Je bosse avec des communes tous les jours. Je peux te dire que "la crise", ils la ressentent de plein fouet. Obligés d'ouvrir des "lignes de trésorerie" pour pallier à un déficit à court terme parce que les aides...

Seul les grosses communes avec un revenu régulier (bois, industries, tourisme, etc.) peuvent subsister.

a+

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: raphael le 19 avril 2013 à 09:08:03

J'ai comme voisins plusieurs producteurs de fruits. L'un fait de la vente aux particuliers et de la vente a des centrales d'achat, grossistes. L'autre ne fait que de la vente qu'a Rungis.
Dans le premier cas, il faut gérer plusieurs comptes, une petite structures pour l'accueil et la vente aux particuliers, dans le second tout se gère avec une grosse structure. Grace au premier j'ai aussi accès a du miel produit juste à coté de chez lui.

Je pense que c'est un choix délibéré de leur part de fonctionner différemment alors qu'ils sont voisins et produisent a peu près les mêmes fruits.

Je voudrais bien trouver l’équivalent pour les légumes, cela doit exister pas loin de chez moi mais faut trouver. Je precise que je vis dans un département qui est l'un des premiers producteur de fruit de France et que l'on trouve des fruits de merd... dans les super, hyper marché.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: jacqueline le 19 avril 2013 à 10:26:50

J 'avais eu la même idée , dans ma campagne, quand j'avais 8  ans..  ( désolée )

 La mise en commun des ressources et du travail, me semblait plus rentable que  ces multiples petites exploitations : passer  sa journée à garder 10 vaches, dans un petit carré , pour pas qu 'elles bouffent l'herbe du voisin, sachant qu 'il fait la même chose..

 Cette idée ne m'est pas venue comme ça,  les paysans se mettaient déjà ensemble pour  acheter  du gros matériel qui ne sert pas souvent : la batteuse par exemple, et réaliser ces  travaux qui nécessitent beaucoup de main d’œuvre.   Mais c'était basé sur le volontariat et plutôt  familial.  Pourquoi ne pas l'étendre au niveau de toute une commune et à l'ensemble des tâches..

 Cependant , je me disais que tel ou tel paysan un peu acariâtre ne serait pas d'accord et mettrait la bazar dans le système..

 Sans le savoir, puisque j'en avais jamais entendu parler, je venais d'inventer le communisme et ses kolkhozes..  ;#  ;#  ;#

 Paysan , chef d'entreprise et propriétaire, libre et indépendant ( en apparence seulement, c'est ce qu 'on leur fait miroiter , mais pas dans les faits ), devenir salarié d'une entreprise communale, non ça le fait pas.  Il existe une profonde  division syndicale, au profit de l'industrie agroalimentaire, leur véritable patron..

 Enfin en parlant d'entreprise communale, on ne peut s'empêcher de penser à la "brigade des feuilles" ( Chevaliers du fiel qui caricaturent à peine ce qu 'on peut voir ici ou là).

 Cependant  voici un contre exemple, unique :  Marinaleda

récemment j'ai découvert à  la suite du journal de France 2 ( le 13:15) ce village andalou qui survit très bien à la crise espagnole : Marinaleda.

Après le franquisme, les paysans ont réussi à arracher un millier d'hectares ( une paille ), laissés à l'abandon par la vieille duchesse d' Albe ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Cayetana_Fitz-James_Stuart http://www.lepoint.fr/ces-gens-la/la-duchesse-d-albe-se-remarie-a-85-ans-05-10-2011-1381108_264.php (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cayetana_Fitz-James_Stuart http://www.lepoint.fr/ces-gens-la/la-duchesse-d-albe-se-remarie-a-85-ans-05-10-2011-1381108_264.php) ), rachetés à la duchesse par le roi d' Espagne nouvellement mis sur le trône, qui leur les a donnés ( pour avoir la paix :lol: ayant du faire face à un coup d' état ).

Bah un champ de pierres.

Il leur aura fallu livrer une autre longue bagarre pour avoir accès à l'eau.

Ce village fonctionne en démocratie directe, autoconstruction des maisons, pas de chômeur, et tout est mis en commun, avec un maire anticapitaliste, toujours réélu depuis 30 ans.

Je vous laisse découvrir la suite :

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marinaleda (http://fr.wikipedia.org/wiki/Marinaleda)

http://2ccr.unblog.fr/2012/05/14/marinaleda-village-autogestionnaire/
 (http://2ccr.unblog.fr/2012/05/14/marinaleda-village-autogestionnaire/)
http://www.legrandsoir.info/Marinaleda-un-modele-d-auto-gestion-unique-en-Europe.html
 (http://www.legrandsoir.info/Marinaleda-un-modele-d-auto-gestion-unique-en-Europe.html)

Emission "Là bas si j'y suis" http://www.youtube.com/watch?v=r8JcmhbasRw
 (http://www.youtube.com/watch?v=r8JcmhbasRw)
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/nouvelles-de-marinaleda-99529
 (http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/nouvelles-de-marinaleda-99529)

Nombreuses vidéos en espagnol sur Youtube.

Ils ont bien compris qu 'il leur fallait  maîtriser toute la chaine jusqu 'à la distribution, sinon ils risquaient le boycott de leur production.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: adi06 le 19 avril 2013 à 10:46:07

Modéré :  signal < 0

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: gmaz87 le 19 avril 2013 à 12:00:33

@ jacqueline
La mise en commun du matos existe par le biais des CUMA: ça fonctionne ou pas, le soucis étant que souvent comme le matériel est à tout le monde et donc à personne, l'entretien ou l'utilisation laissent parfois à désirer.

Après il existe aussi des paysans qui font des tâches en commun, dans mon coin c'est souvent le cas pour l'ensilage du maïs, ils tournent chez chacun avec leur propre matos, un peu comme les batteuses à l'ancienne.

Pour ce qui est du regroupement des 10 vaches de ta jeunesse, en fait ça a été la mort de la paysannerie, un paysan (toujours dans mon coin) avec 10 vaches et 30ha était relativement prospère dans les années 60, sachant qu'à côté il produisait une très large part de sa propre alimentation.

Comme son domaine était à taille humaine et avec l'aide de sa famille, il entretenait chaque pouce de terrain, il drainait les mauvaises pâtures des fonds, il taillait les haies, bref il ne négligeait aucune ressource.
Par ailleurs, il avait autour de lui d'autres paysans, une certaine force de discution avec les pouvoirs publics..

Dans mon hameau au début de 7O, il restait 3 paysans, maintenant plus un seul et sur la commune la surface moyenne d'une exploitation doit friser les 150ha, par contre toutes les terres mal situées, pentues, inadaptées au travail avec les gros tracteurs ont été abandonnées, seuls subsiste de ci de la les murets en pierres sèches qui délimitaient les parcelles.

On est passé d'une agriculture variée (bétail, grains etc..) à une monoculture de l'herbe pour les vaches à viande et de l'avis des paysans restants, ils peinent à joindre les deux bouts, souvent leur femme à un emploi salarié ailleurs et bien sur comme ils sont seuls à travailler la terre, ils bossent un max.

Les primes de la PAC sont attribuées souvent soit à la surface cultivée, soit à la tête de bétail, donc c'est la compétition permanente pour acheter tout morceau de terre agricole au détriment de l'installation des plus jeunes.
Bref, pas le bonheur!

a+
Gérard

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: snakeye le 19 avril 2013 à 13:44:23

Bonjour
Des producteurs qui vendent en direct, il y en a de plus en plus ("amap" dans google me donne en 5 secondes 28 AMAP pour le seul département d'Ille-et-Vilaine, je n'ai pas regardé les autres département  ;#), avec non seulement les AMAP mais également des producteurs qui vendent en direct de leur propre chef ou des coopératives : je fais mes courses en magasin géré par des paysans depuis bientôt un an. Cela me donne accès à des produits frais, biologiques ou en conversion, LOCAUX (ça a son importance), de saison, bref en accord avec l'idée que je me fais de la consommation alimentaire, et à un prix que je trouve justifié - parfois moins cher qu'en grande surface. Du coup je ne passe quasiment plus en supermarché, et c'est un plaisir  :up:
En cherchant, on peut trouver ce genre d'initiative si le territoire s'y prête (région agricole),c'est certainement différent selon les régions...
Là où je m'interroge, c'est sur la nécessité que ces fermes soient gérées par la commune. Ça existe déjà dans le privé, pourquoi développer une structure publique, qui ne sera d'ailleurs pas forcément compétitive ? Je n'ai rien contre mais ce choix public/privé est éminemment politique.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: Loriot le 19 avril 2013 à 13:59:45

Pourquoi ne pas développer (redevelopper) les jardins ouvriers. La l'investissement de la collectivité est restreint. Avec la possibilité de vendre ou échanger le surplus de récolte.
On trouve (en Suisse) beaucoup de particuliers qui déposent leurs surplus dans une caisse ou un abris en bord de route avec une tirelire. Le système fonctionne assez bien. (Bon c'est sur que suivant ou j'imagine que la tirelire ne va pas rester longtemps.)
Alors certes ce n'est pas de l'agriculture au sens propre, on ne trouvera pas forcement de viandes ni de cereale. Mais l'avantage est un investissement restreint et ça permet également de tisser des liens sociaux de façons incroyable.

Édit: bon je me dits que c'est pas trop en rapport avec le titre du fil. Mais pas trop loin quand même.

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: snakeye le 19 avril 2013 à 14:57:39

Autour de Rennes (je parle de ce que je connais), pas mal de communes en ont mis à disposition depuis pas mal de temps. Ma commune en a ouvert l'an dernier, avec un succès impressionnant : le nombre de parcelles est triplé cette année. Ouf, on a eu la notre à temps ! On a pu faire pousser, sur une surface de 50 m2, des haricots (bien trop), des courgettes (bien trop aussi), des tomates qui ont chopé le mildiou, des radis, des cornichons, des épinards, de la mâche, plein d'aromatiques...par contre on n'a pas le droit de vendre la récolte, le but n'est pas de concurrencer les agriculteurs.
Le terrain est mis à disposition de l'association par la commune, c'est celle-ci qui réalise l'investissement (ici un terrain inondable, donc seuls frais : terrassement, abris de jardin, raccordement à la réserve d'eau voisine pour les mois secs). Les jardiniers sont membres de l'association et la gèrent.
Le problème, c'est qu'il faut vraiment une volonté de la commune pour que ça se développe.

Citation de: Loriot le 19 avril 2013 à 13:59:45

On trouve (en Suisse) beaucoup de particuliers qui déposent leurs surplus dans une caisse ou un abris en bord de route avec une tirelire. Le système fonctionne assez bien. (Bon c'est sur que suivant ou j'imagine que la tirelire ne va pas rester longtemps.)

On voit ça à Jersey aussi. En France, ça risque de ne pas durer longtemps  :down:

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: Clemstout le 19 avril 2013 à 15:38:39

Bonjour à tous!

N'en ayant pas vu mention dans le fil, il existe là où j'habite un système qui s'est mis en place depuis peu: les ruches.
Voici un lien: www.laruchequiditoui.fr (http://www.laruchequiditoui.fr) d'introduction au principe.

En essence:
1.Un établissement (ou un particulier? ->je ne me suis pas renseigné mais je crois que c'est possible) met un endroit à disposition pour une après-midi donnée où les gens viendront chercher leurs produits.
2.Les producteurs locaux proposent ce qu'ils ont à vendre pour la date envisagée via le site.
3.Un montant minimal de commande est à atteindre pour que le producteur se déplace et propose ses produits (ben ouais s'il vient de l'autre bout du département pour vendre 2 fromages...c'est moyen rentable pour lui).
4.Chaque inscrit à la ruche se voit périodiquement invités aux ventes, il fait ses achats sur internet comme il le ferait sur n'importe quel e-commerce.
5.Il passe commande et règle d'avance. Le jour de la distribution, chacun vient avec son bordereau de commande chercher les produits qu'il a auparavant choisi.

J'ai essayé ça depuis quelques mois, les produits sont de belle qualité: la viande est mise sous vide juste après découpe, les fromages ont du gouts, avec certains inattendus...J'ai eu du lait cru, des bières artisanales locales, des sirops...bref le principe m'a bien plu!

Je pense que ce système est en train de se développer à vue d'oeil et permet de soutenir une production locale plutôt que de toujours passer par les grandes surfaces.

Cordialement

Clemstout

Titre: Re : Re : ferme municipale
Posté par: gmaz87 le 19 avril 2013 à 19:15:11

Citation de: Pierrot le 19 avril 2013 à 15:03:30

Merci de ne pas généraliser, il y a une majorité d’honnêtes gens en France, et il y a aussi quelques voleurs, comme partout.

Comme Pierrot, d'autant que ce mouvement de partage de légumes est GRATUIT.... ça existe aussi en France sous le nom d'"Incroyables comestibles", le mouvement est né en Angleterre et ça perdure depuis un bon moment.
A+
Gérard

Titre: Re : Re : Re : ferme municipale
Posté par: snakeye le 19 avril 2013 à 22:24:43

Citation de: gmaz87 le 19 avril 2013 à 19:15:11

Comme Pierrot, d'autant que ce mouvement de partage de légumes est GRATUIT.... ça existe aussi en France sous le nom d'"Incroyables comestibles", le mouvement est né en Angleterre et ça perdure depuis un bon moment.

Au temps pour moi.
Si tu as plus de détails, ça me permettra d'échanger mes a priori fondés sur rien du tout contre un peu d'optimisme fondé sur l'expérience.

Titre: Re : Re : Re : Re : ferme municipale
Posté par: gmaz87 le 20 avril 2013 à 07:29:39

Citation de: snakeye le 19 avril 2013 à 22:24:43

Au temps pour moi.
Si tu as plus de détails, ça me permettra d'échanger mes a priori fondés sur rien du tout contre un peu d'optimisme fondé sur l'expérience.

Avec  plaisir, voici le lien du site :http://www.incredible-edible.info/?page_id=100
a+
Gérard

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: jacqueline le 20 avril 2013 à 09:00:10

Merci Gérard

 De liens en liens et d'assoc en assoc, j'ai enfin trouvé un truc qui fonctionne chez moi : réunion lundi soir  :D

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: snakeye le 20 avril 2013 à 20:38:58

Merci  ;)

Titre: Re : ferme municipale
Posté par: gmaz87 le 20 avril 2013 à 22:51:15

 :)
Gérard