Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: wolf le 22 décembre 2012 à 18:22:33

Titre: Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 22 décembre 2012 à 18:22:33
Je cherche un sursac pour adjoindre  à mon Défense 1 pour mes sorties sans tarp.

Il me faut quelque chose de solide et de couleur neutre. Faut que je puisse l'utiliser dans toutes les conditions.

Bref j'ai vu ce modèle
 http://www.millet.fr/fr/produits/catalogue-printemps-ete-2012/equipements-sacs-de-couchage/bivy-bag
ou
http://www.military-sleeping-bags.com/sleeping-bag-cover.html
ou
http://www.tam-surplus.fr/sursac-de-couchage-camo-ce-ne60.html

Des avis? D'autres modèles qui le feraient bien?

Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Alligiance le 22 décembre 2012 à 20:06:51
Moi aussi j'en cherche un pour Défense 1 et 4, et je pense plutôt au Snugpak bivvy bag spécial force car il a une ouverture centrale comme pour les sac de couchage Défense: http://www.asmc.de/fr/Camping/Couchage/Sacs-de-couchage/Accessoires/Snugpak-Bivvi-Bag-Special-Forces-kaki-p.html

Qu'en dite vous ?
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Ulf le 22 décembre 2012 à 23:09:29
Moi aussi j'en cherche un pour Défense 1 et 4, et je pense plutôt au Snugpak bivvy bag spécial force car il a une ouverture centrale comme pour les sac de couchage Défense: http://www.asmc.de/fr/Camping/Couchage/Sacs-de-couchage/Accessoires/Snugpak-Bivvi-Bag-Special-Forces-kaki-p.html

Qu'en dite vous ?

Je surveille aussi cette conversation: j'ai besoin d'un sursac.

Caracs du paratex...

Paratex Dry Features:

    100% Waterproof with a Hydro Static Head in Excess of 5000mm (Items with a Hydrostatic Head over 1500mm are generally considered waterproof)                 
    Ripstop Weave                               
    Lightweight                               
    Tough                               
    Breathable (will transmit upto  7.5 litres of moisture per m2 per 24 hours) 
    Soft to the touch   
    Completely Windproof (trapping and stopping the movement of warm air in the sleeping bag or Garment)   
    Outer Fabric treated with a Durable Water Repellant. (water repellancy can be maintained by a cool tumble dry after washing and periodic retreatment with suitable after care products such as Nikwax or Grangers)   
    Completely manufactured within Europe (Extruded, Woven and Dyed & Finished)   
 
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: guillaume le 24 décembre 2012 à 00:03:46
Il y a souvent de bonnes occas concernant les sursac anglais en gore-tex (sur la baie.gb notamment).

Autrement, le sursac D4 à 30 € est quand même vraiment top. J'ai bien souvent vu qu'il n'avait rien à envier aux autres qui tapent parfois 150 € plus cher...

a+
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 24 décembre 2012 à 08:32:51

Autrement, le sursac D4 à 30 € est quand même vraiment top. J'ai bien souvent vu qu'il n'avait rien à envier aux autres qui tapent parfois 150 € plus cher...

a+

Je sais qu'il est pas mal ce qui me gène c'est son système d'ouverture. J'ai un mal fou à y rentrer dedans et je le trouve trop serré au niveau des epaules (77 cm  :o)

 M'en vais voir en Angleterre alors.
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: guillaume le 24 décembre 2012 à 11:29:32
Je sais qu'il est pas mal ce qui me gène c'est son système d'ouverture. J'ai un mal fou à y rentrer dedans et je le trouve trop serré au niveau des epaules (77 cm  :o)

Rajouter un zip à la machine ?
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 24 décembre 2012 à 14:05:38
Pourquoi pas  ::)

Vais mettre les couturière de la famille sur le coup.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: LAURENT-COQ le 25 décembre 2012 à 19:30:15
Salut, comme dit plus haut, sur ebay.uk il y a moyen d'avoir pour pas cher un sursac en DPM ou kaki et sur ebay allemagne, il y a le sursac de chez carinthia, en vente pour pas grand chose car en dotation chez les militaires... bonnes recherches  ;)
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 25 décembre 2012 à 20:35:12
Salut, comme dit plus haut, sur ebay.uk il y a moyen d'avoir pour pas cher un sursac en DPM ou kaki et sur ebay allemagne, il y a le sursac de chez carinthia, en vente pour pas grand chose car en dotation chez les militaires... bonnes recherches  ;)

vu

Merci pour l'info
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Lemuel le 25 décembre 2012 à 21:48:48
Il y a souvent de bonnes occas concernant les sursac anglais en gore-tex (sur la baie.gb notamment).

Autrement, le sursac D4 à 30 € est quand même vraiment top. J'ai bien souvent vu qu'il n'avait rien à envier aux autres qui tapent parfois 150 € plus cher...

a+
J'aime bien ce message. C'est le même depuis 2007, on devrait l'épingler.  :D
Joyeuses fêtes mon guillaume.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Kilbith le 25 décembre 2012 à 22:55:56
Un bon sursac, c'est celui des troupes US. Il a le gros avantage d'être entièrement en Goretex (pour ceux qui dorment sur le coté) et d'être très spacieux (leur système de couchage complet doit rentrer dedans). Il s'ouvre sur le coté assez facilement. Un gros sac en duvet (>800g de duvet) tient sans problèmes dedans.

ici : http://www.ebay.com/itm/Gore-Tex-WOODLAND-Bivy-Sleeping-Bag-Cover-Bivey-USGI-US-Military-Issue-EXC-/261097520470?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D13901%26meid%3D4413854702727106614%26pid%3D100011%26prg%3D1095%26rk%3D4%26sd%3D110959625601%26

Il est encombrant et pèse le poids d'une petite tente actuelle de type Laser Comp.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 26 décembre 2012 à 15:18:38
Effectivement ca le fait presque au prix du D4 et en plus il a l'air suffisamment large pour mettre l'homme dedans.
Mais tain il est lourd la bête et le marquage camo c'est pas ce que je préfère mais ca mérite d'y réfléchir.

La douane a pas son mot à dire?
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 26 décembre 2012 à 15:23:24
. Un gros sac en duvet (>800g de duvet) tient sans problèmes dedans.

ici : http://www.ebay.com/itm/Gore-Tex-WOODLAND-Bivy-Sleeping-Bag-Cover-Bivey-USGI-US-Military-Issue-EXC-/261097520470?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D13901%26meid%3D4413854702727106614%26pid%3D100011%26prg%3D1095%26rk%3D4%26sd%3D110959625601%26

Il est encombrant et pèse le poids d'une petite tente actuelle de type Laser Comp.

Un defense 4 y rentre à l'aise?
Parce que 800g de duvet perso ca me dit rien  :-[

Encombrant? Tu pourrai me donner un equivalent?
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Galileo le 26 décembre 2012 à 15:31:03
C'est le bivy du systeme IMSS Improved Modular Sleeping System, je m en sers sur le terrain, tu peux y mettre 2 sacs de couchage, un normal (jusqu a 0C) et le gros pou les temps jusqu a -40C (en theorie  :D ).
Il est tip top et y a bcp de place dedans (tu peux y renter les 2 sacs de couchages + toi en tenu de combat ICWS - tenue d hiver avec la parka).

petite video http://www.youtube.com/watch?v=-nzRKYRVH9A



Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 26 décembre 2012 à 15:40:01
Ok donc j'y rentre à l'aise même si j'ai un physique "généreux".

Effectivement il prend de la place la bête
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Alligiance le 26 décembre 2012 à 18:31:25
Personnellement je vais m'orienter vers un sursac plus léger, même si je cherche quelque chose de costaux. Que pensez vous du Snugpak spécial force que j'ai mis en lien dans le deuxième message du sujet ?

Merci
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Kilbith le 26 décembre 2012 à 18:43:27
@wolf

Un Def4 y rentre à l'aise comme le précise Galiléo. Un Def6 y rentre aussi. C'est le plus grand sursac que je connaisse, après ils ont des arceaux. Pour l'achat internet, je ne pext pas t'aider : le mien a été acheté dans le Montana


@ Alligiance : je ne peux pas t'aider je n'ai jamais testé ce matériel.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 28 décembre 2012 à 18:34:58
Bon je vais voir tout ca.

Le modele US : 1200 gr large, 35 roros d'occas sur la bay mais couleur camo

, le carinthia  :love: 1000 gr, 80 roro d'occas aussi sur la bay, le plus neutre dans la couleur

et le D4  420 gr 30 roros mais pas assez large sans modif pour moi


Je vais revoir mes priorités et faire mon choix
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 30 décembre 2012 à 17:05:23
Aucun retour sur le sursac Carinthia?
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: LAURENT-COQ le 31 décembre 2012 à 14:01:26
Salut, moi j'en ai deux modèle de chez carinthia (en camo ABL) et vraiment je les trouve très éfficace, jamais eu à m'en plaindre jusqu'ici  :doubleup:
En espérant que tu tomberas sur un en trés bon état lors de ta commande  ;)
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Loubarou le 01 janvier 2013 à 19:42:49
yep moi aussi j'ai un carinthia comme celui de ton lien ... il est vraiment grand (regarde les dimensions je crois pas en avoir vu d'aussi 'spacieux'), vraiment etanche et jamais eu de condensation avec , un peu lourd peut etre mais tres efficace c'est clair , super costaux , carinthia quoi ... si c'est sur la bay que tu comptes aller le chercher tu peux faire des offres moins cher que l'achat immediat genre il est a 80 ten demande 65 , pour moi ca avait fonctionné !!!
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: seal-ikone le 02 janvier 2013 à 00:05:45
Bonsoir à tous, Bonne année et meilleurs vœux.
Je signal le Rab Survival Zone, il y'a peu de retour sur ce sursac que j'utilise depuis 2ans ( environ 70 nuits):
 utilisation avec ou sans micro tarp, essentiellement en Bretagne, pour mes bivouacs en Kmer.
couleurs: bleu et vert olive;
dimension: (vérifié)250*85 cm;
poids: (vérifié) vert: 364g (housse 13g);
                      bleu: 347g (housse 12g );
matériaux : Pertex Shield;
dimension dans sa housse:23*9 cm;

J'y rentre facilement ( 1,87m, 87 à 90kg (...suivant la saison ;#))avec un sdc à 900g de duvet ( warmth 900 gtII).
Imperméabilité nickel, confirmée avec les conditions météo... hivernales... des dernières semaines!
Respirabilité  bonne si bien utiliser.
Je n'ai pas eu à le laver ni à le réimperméabiliser pour le moment, la déperlance est encore là.
Pour la solidité je ne peux pas trop dire, je suis plutôt soigneux, mais il tient bien, pas de coutures qui se barrent, pas problème non plus avec les frottement contre les rochers.
En cas de trous, la housse est dans le même tissu que le sursac.
Pour les moins: un chouia plus respirant serai bien pour l'été, mais ça reste gérable.
                       La fermeture par cordon oblige à se contorsionner un peu mais perso cela ne me gène pas.
                       Pour ceux qui préfèrent mettre leurs matelas dans le sursac, faudra le retailler ( le matelas).
Il est disponible en France (Arklight, Vieux Campeur...) pour 75€ sans les fdp.
 Mon pti galet.
                                                                                                                               Bonne soirée. Seal :)
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 02 janvier 2013 à 22:32:33
Pas mal le RAb mais pas d'ouverture donc ca le fais pas.

Bon le carinthia me fais de l’oeil plus que les autres
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Loubarou le 03 janvier 2013 à 09:11:06

Bon le carinthia me fais de l’oeil plus que les autres

Le carinthia est TOP , j'ai eu et vu d'autres sursacs avant d'avoir celui la , tu ne seras pas decu ...
si tu cherches plus leger il y a un autre model chez carinthia ( pas d'ouverture centrale) 'combat' je crois , 600g mais pas trouvable en occase ...
jai ajouter ptite photo prise lors d'un bivouac , juste pour que tu vois le 'gros' rabat tempete que l'on ne voit pas forcement sur les photos des sites de vente ... il permet d'eviter toute infiltration d'eau par ecoulement , ruisselement , splash au niveau de la fermeture  ...
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 03 janvier 2013 à 12:10:20
Merci.

Pas mal en effet.
J'ai vu le model dont tu parle mais il est hors budget pour moi neuf. Et d'occas je le trouve pas.

Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Loubarou le 03 janvier 2013 à 12:58:40

J'ai vu le model dont tu parle mais il est hors budget pour moi neuf. Et d'occas je le trouve pas.

ah ouai c 'est clair , d'ailleur la majeur partie de leur catalogue est pour moi hors budget ... jai quand meme craqué pour un def 4 ya quelques temps et sans occase j'aurais pas eu leur sursac que je lache plus depuis , peu importe la sortie il fait partie de mon paquetage !!!
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 03 janvier 2013 à 17:54:00
Pour moi aussi c'est même pas concevable en neuf. Mais depuis que j'ai goûté au defense 4 et 1 je suis fan. Ca change des SdC D4. ::)
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Perlinpinpin le 15 janvier 2013 à 18:22:13
et ça >> http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3111408

ca pourrait pas le faire, ça m'a l'air spacieux et avec un zip  :)
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 16 janvier 2013 à 01:37:04
La c'est clair que côté poids  :doubleup:.

Reste à étudier sa solidité.

Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: xackurush le 16 janvier 2013 à 09:16:01
Il y a des retours sur RL, il n'est pas si grand que ça; si tu suis le lien on a dans la description:
Largeur aux épaules: 85cm
Largeur aux pieds: 45cm
Longueur: 220cm

Pour le defence 1:
Largeur aux épaules: 85 cm (ça va être très juste voire un peu compressé)
Largeur aux pieds: 60 cm (là il va y avoir un problème)
Longueur:215cm (ça rentre pile poil)

Pas sûr que ce soit le meilleur choix. C'est un peu contradictoire de prendre un SDC synthétique, avec un tissu résistant, donc lourd, puis d'utiliser un sursac ultra léger dont il faudra faire attention si on ne veut pas l'abîmer. Il faut un matos homogène sinon c'est absurde.
De plus ce sursac est juste déperlant, pas sûr qu'il apportera grand chose par rapport à l'enveloppe du defence 1. A choisir, la proposition de guillaume (sursac goretex armée anglaise ou autre,solide, résistant, lourd) semble être celle qui est le plus en accord avec ce sac de couchage.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 17 janvier 2013 à 23:46:47
J'en prend bonne note.

Le sursac armée Francaise? Lourd mais pas plus que son cousin US et on m'a fait une proposition à bas prix. Ca vaut le coup?
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: adario le 18 janvier 2013 à 02:17:40

Le sursac armée Francaise, je l'utilise avec le def 4 quand le temps est pourri.Si ton budget et mini,ok pour ce modele, le mien 40 euros occasion jamais servi .A ce prix la tu t’accommode des inconvénients et tu n'a pas peur de luis en faire baver .il est  résistant , mais je lui reproche quelques détails : la capuche est vraiment merdique et inconfortable, trop petite , la glissière de fermeture munie d'une gouttière se termine en partie haute au nivaux du cou,pour récupérer de l'eau a l'intérieure c'est bien ,mais pour dormir au sec c'est pas top.Pour mettre un matelas a l’intérieure pas de souci .Si veux des photos de details ,ok mais pas avant ce week end.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: guillaume le 18 janvier 2013 à 08:22:39
Je rejoins adario concernant l'utilisation du sursac AF. En fait, il n'a pas vraiment de capuche, elle sert juste à le ranger rouler dedans. Il y a bien une sorte de "bavette" qui est censée protéger la tête lorsqu'on dort mais perso elle me gênait alors je l'ai découpée.

Il est fait en "faux" goretex, c-à-d qu'il n'est pas fabriqué par la boite Goretex. Mais franchement, il s'en sort très très bien tant qu'il n'est pas percé et qu'il reste un peu de traitement déperlant.

Son ouverture frontale est faite pour aller avec le duvet F1 et sa doublure mais à défaut, il doit bien aller dans un autre ayant une ouverture frontale (Carinthia).

Il est trèèès long et permet de ranger ses affaires au fond.

a+
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 18 janvier 2013 à 15:26:16
Ok  :(
je vais resté sur le carinthia ou l'Us (même s'il est camo). Les autre correspondent pas à ce que je recherche.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 19 janvier 2013 à 14:04:20
Dernière question: il semble qu'il y ai plusieurs fabricants pour le sursac de laBW. Est ce la même qualité?
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 30 janvier 2013 à 10:25:47
Bon j'ai reçu ce matin mon carinthia en provenance d'Ebay.de.

 Je vous cache pas que j'étais pas confiant: 1 fois sur la bay, 1 fois par paypal, le prix était trés bas.....

Donc mon sursac est bien un carinthia (si c'est une copie c'est bien fait).

J'essaie ça dès que j'ai une nuit de repos et j'essaie de vous faire un petit retour?

Merci à tous ceux qui m'ont conseillé sur ce fil  :doubleup:
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Loubarou le 06 février 2013 à 15:06:44
super , il est en bon etat ? a combien tu as reussi a le toper ?
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 06 février 2013 à 15:29:13
Oui en parfait état même: Pas de trous ni de griffures, propre....  :love:
Pour l'instant rien me laisse penser qu'il puisse s'agir d'une copie.


Je l'ai eu pour 65 euro avec les frais de port.
Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Loubarou le 06 février 2013 à 15:55:11
ok TOP , moi je l'avais choper a 60 sans les frais de port !!!

yes je sais pas si ils sont tous comme ca mais moi aussi TRES propre , je l'avais meme foutu dans mon bain pour test si yavais pas de trous que je ne pouvait voir a l'oeil... bon on voit quand meme qu'il a deja servi mais vraiment pas beaucoup heheh

je suis content pour toi , tu va kiffer  ;D



Titre: Re : Sursac pour defense 1
Posté par: Loubarou le 06 février 2013 à 16:03:05
tiens tu connais pas a tout hazard les propriétés du 'best defense' par rapport a un goretex classic laminé 3 couches ???
ton sursac est bien en best defense tout comme le mien ?
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: guillaume le 06 février 2013 à 17:12:26
je suis content pour toi , tu va kiffer  ;D

Ouaich ça mère trop bien !

;)
Titre: Re : Re : Sursac pour defense 1
Posté par: wolf le 07 février 2013 à 15:19:51
ton sursac est bien en best defense tout comme le mien ?


ouaip imprimé à l'intérieur du sursac.

Ouaich ça mère trop bien !

;)

 :lol: