Après, la question qui se pose serait chez quelqu'un n'ayant aucune expérience martiale: cette technique simple peut elle être employée pour faire face à une agression aussi bien qu'un autre coup?
- quelle efficacité contre un adversaire de 20cm et 50kg de plus (portée, impact, différence de taille) ?
(Pas taper ;# : je ne dois pas être le seul à me poser la question !)
J'ajoute comme Phil "et face un adversaire au gabarit supérieur"
Et non t'es pas tout seul ;D
Les moins:C'est un peu ma question pour ceux qui n'ont jamais pratiqué de SD, sport de combat ou tapé sur leurs petits camarades à la récré !=> ;#
- Le gabarit à son importance
=> ;#
- Quelqu'un de petit aura des difficulté a toucher le haut du corps d'un adversaire plus grand
[/list]
Après, la question qui se pose serait chez quelqu'un n'ayant aucune expérience martiale: cette technique simple peut elle être employée pour faire face à une agression aussi bien qu'un autre coup?
Ben, c'est le but recherché par le coup de poing marteau: casser ce qui se présente à lui, sans autre forme de considération ;#
Eu....je te fais le dessin:
Lélie, 1m60 les bras levés ;# / Molosse n°1: 1m90 sur les genoux
Où est ce que Lélie peu porter un coup, à part sur les bras de Molosse n°1? La tête, les épaules: il va lui falloir un escabot pour attaquer comme sa (j'ai bien résumé la problèmatique? ;# )
Eu....je te fais le dessin:A vous lire la solution est donc simple : il suffit de la jouer en souplesse (avantage indéniable des crevettes) en descendant très bas sur ses appuis pour passer sous la garde du molosse et placer un marteau direct à l'entrejambe ! :lol:
Lélie, 1m60 les bras levés ;# / Molosse n°1: 1m90 sur les genoux
Où est ce que Lélie peu porter un coup, à part sur les bras de Molosse n°1? La tête, les épaules: il va lui falloir un escabot pour attaquer comme sa (j'ai bien résumé la problèmatique? ;# )
Quelques points purement techniques...heu y a pas mal de points qui m interpellent :
Le coup de "bas en haut" est clairement le coup de main le plus instinctif. Il suffit de visionner une maternelle et l'on constate de nombreux enfants qui avancent "main levée pour taper". C'est donc un coup naturel.
Ce qui est un avantage :
- peu d’apprentissage
- gross motor skill
- Utilise les muscles fléchisseurs (les plus exercés) plutôt que les extenseurs
- On peut facilement utiliser la pesanteur et mobiliser l'effet "échelle de perroquet" pour obtenir un coup très puissant.
Et un inconvénient :
- C'est un coup "téléphoné" (sans surprise) puisque bien câblé dans nos schémas mentaux.
- C'est un coup "téléphoné" puisqu'il nécessite une phase d'armement.
- C'est un coup qui "découvre" lors de la phase d'armé, et quand on le rate.
- C'est un coup assez peu efficace car le corps humain est construit pour résister à des forces s’exerçant de bas en haut (pesanteur)
- C'est un coup assez facile à esquiver (il suffit de reculer) ou à amortir (se pencher en arrière). Pour un coup de poing de boxe il faut soit reculer plus soit se désaxer.
Techniquement c'est assez délicat à maitriser. Car si le métacarpe de l’auriculaire est assez solide une fois contracté en une masse solide, ce n'est pas le cas des os constituant la première rangée des os du carpe. Par exemple le pisiforme (os de l'articulation à la base de la paume coté auriculaire, celui que vous sentez bouger) reste très exposé sauf si on place le poignet dans une position légèrement rentrée et inclinée vers le bas (le triquétum est aussi exposé).
(http://www.sitedupoignet.com/upload/8.JPG)
Lien vers un site sur le poignet : http://www.maitrise-orthop.com/viewPage.do?id=153
C'est donc un coup qui présente pas mal d'avantages, surtout pour les grands, mais ce n'est pas pour autant un coup miracle. Evidemment, s'il constitue un "tokui waza", les avantages priment sur les inconvénients exposés ci-dessus.
;)
Ceci dit, si tu imagines lever le bras tout en haut, découvrant l'aisselle et tout, on est loin de ce que j'appelle un coup de poing marteau. Faudrait que je prenne le temps de faire une vidéo...Est-ce que celle-ci correspond approximativement à ta technique : http://www.youtube.com/watch?v=YoVR056jDl4
(...)
Et un inconvénient :
- C'est un coup "téléphoné" (sans surprise) puisque bien câblé dans nos schémas mentaux.
- C'est un coup "téléphoné" puisqu'il nécessite une phase d'armement.
- C'est un coup qui "découvre" lors de la phase d'armé, et quand on le rate.
- C'est un coup assez peu efficace car le corps humain est construit pour résister à des forces s’exerçant de bas en haut (pesanteur)
- C'est un coup assez facile à esquiver (il suffit de reculer) ou à amortir (se pencher en arrière). Pour un coup de poing de boxe il faut soit reculer plus soit se désaxer.
(...)
Encore une fois, à mon avis, la principale limite, c'est le rapport de taille...
L'accent QUE-BE-COIS câlisse ;#Désolé j'ai posté trop vite sans réfléchir... pas taper ! :-[
= C'est où qu'on cogne pour que ça soit le plus efficace avec un coup de poing marteau ?
Tempes, clavicule, d'autres points stratégiques ?
C'est où qu'on cogne pour que ça soit le plus efficace avec un coup de poing marteau ?
Tempes, clavicule, d'autres points stratégiques ?
Est-ce que celle-ci correspond approximativement à ta technique : http://www.youtube.com/watch?v=YoVR056jDl4
(J'adore l'accent canadien ! ;))
On trouve plusieurs petites vidéos de combat rapproché tournées par l'armée canadienne sur you tube...
Dont celle-ci : technique de mise au sol qui commence par un coup de poing marteau sur le plexus brachial
https://www.youtube.com/watch?v=oLYtDjNkXlw
Je me demande si cette technique est recommandable pour un néophyte.
Salut Alios,
J'ai peut-être mal compris mais quel serait l'intérêt d'une mise au sol en vue d'un menottage pour un néophyte ?
Cordialement,
Bomby
On trouve plusieurs petites vidéos de combat rapproché tournées par l'armée canadienne sur you tube...
Dont celle-ci : technique de mise au sol qui commence par un coup de poing marteau sur le plexus brachial
https://www.youtube.com/watch?v=oLYtDjNkXlw
Je me demande si cette technique est recommandable pour un néophyte.
Mais dans certain cas (?), cela me semblait moins dangereux pour le receveur de recevoir un coup de poing marteau sur le muscle trapèze que sur la tête.
La mise puis le maintien au sol semblant éviter la nécessité d'enchainer les coups.
C'est quand même l'argument commerciale de la majorité des clubs de self et puis la loi sur la LD te permet d'appréhender quelqu'un et de l'amener devant l'OPJ le plus proche :lol:Je me permets de sauter brièvement dans votre échange, mais il me semble que la loi sur la LD ne te permets justement pas de d'appréhender quelqu'un en tous cas en France: appréhender est réservé aux représentants de la loi. La loi sur la Ld, me semble-t-il ne te permet que de faire cesser l'agression, de manière proportionnée.
Je me permets de sauter brièvement dans votre échange, mais il me semble que la loi sur la LD ne te permets justement pas de d'appréhender quelqu'un en tous cas en France: appréhender est réservé aux représentants de la loi. La loi sur la Ld, me semble-t-il ne te permet que de faire cesser l'agression, de manière proportionnée.
Immobiliser, menotter, attacher, enfermer, faire prisonnier, relèvent tous de ... l'enlèvement. Ton agresseur pourrait porter plainte et avoir gain de cause.
A vérifier bien sûr.