Si c'est çà que tu as essayé de faire, je ne suis pas surpris que tu sois déçu.
Vos problèmes de GPS m'interpellent.
Sur ce forum, si j'ai bien tout compris, on parle de survie, donc de conditions dégradées.
Donc en toute logique, quand la M*rde survient, on n'a pas forcément le GPS avec tous les avantages - ou il ne marche plus, ou il est cassé.
KOMMENTKONFAIT ? hein !!!
Au fait, il y a un truc qui n'est JAMAIS en panne, ça s'appelle une CARTE (IGN ou autre) ;#
J'ai eu le problème lors d'un voyage en Allemagne. Aller avec un GPS, c'est super - Retour avec un autre véhicule, et là, à un moment, pas sûr d'^tre sur la bonne route.
Pas de GPS, c'est tout foutu !!!
Heureusement que j'ai une bonne mémoire visuelle et que j'avais instinctivement pris des repères à l'aller, parce que les "organisateurs" qui vont en Allemagne toutes les semaines n'avaient même pas une simple carte routière.
B
BJR. tu peux aussi perdre une carte, la déchirer, la tremper, et cætera
Je ne conteste pas les avantages de l'outil,
je critique son usage systématique (comme sur l'autoroute - mais p*tain, comment ils faisaient il y a 15/20 ans ? )
Au fait, il y a un truc qui n'est JAMAIS en panne, ça s'appelle une CARTE (IGN ou autre)
je critique son usage systématiqueSystématique, ou exclusif?
Sur ce forum, si j'ai bien tout compris, on parle de survie, donc de conditions dégradées.
Donc en toute logique, quand la M*rde survient, on n'a pas forcément le GPS avec tous les avantages - ou il ne marche plus, ou il est cassé.
KOMMENTKONFAIT ? hein !!!
KOMMENTKONFAIT ? hein !!!
The point to this story is that the map is not the land. The compass bearing is not the way and the GPS co-ordinate is not your location. They are all useful representations of these things but they are not actually these things.
Ton argument contre le GPS est qu'on est sur un forum "de survie". Le GPS n'est donc, selon toi, pas un objet capable d'aider à éviter des accidents ?
Même sur les bâtiments de la marine nationale, la navigation est faite "traditionnellement" (compas gyroscopique, chronomètre, carte, et même parfois sextant...), la position GPS n'étant qu'un moyen supplémentaire d'affiner la position.
C'est la moindre des choses....des fois qu'il prendrait l'envie à la Royale d'échanger des bordées avec la marine US. ;#Je crois que, pour ce genre d'activité, leur préférence va à la marine de "sa gracieuse majesté" ::)
MAIS : j'ai pu constater que chaque fois qu'un progrès techologique vient nous simplifier la vie, il faut garder sous le coude les anciens procédés et même améliorer la maitrise que l'on en a.:up: du bon sens et de la sagesse!
je pense que c'est dans l'esprit de ce forum de penser d'abord aux solutions et au matos le plus "rustique"....
Plus tard, j'ai pratiqué longtemps, intensément toutes sortes de cartes, toutes sortes de boussole ... et la montre pour estimer les distances parcourues.
J'ai navigué "By my clock and compass" ... comme disait quelqu'un que j'admire beaucoup.
Je connais les limites de la technique, pour les avoir trop souvent dépassées.
Carte, boussole et alti en montagne?
Ça le fait ... par beau temps, ou si on connait le territoire "comme sa poche".
(Et encore, j'ai rencontré un berger qui m'a bien avoué avoir déjà été complètement paumé par brouillard épais - sur un terrain qu'il fréquentait depuis dix ans ...)
Alors, dès que je me suis mis à randonner en montagne un peu sérieusement, je me suis offert un gps :C'est mon troisième, mais je dois reconnaitre que je m'en sert peu. Une bonne exception est une randonnée hivernale en solitaire dans le Vercors. Très pommatoire les hauts plateaux du Vercors (un peu comme la Laponie de Lambda). Mais comme j'avais l'équipement de bivouac, au pire je pouvais planter la tente là ou j'étais. Mais c'est vrai que c'est utile en cas d'urgence, ou pour éviter les falaises et les lapiaz, indéniablement.
Pour ceux là le gps n'est pas un luxe, même s'ils disposent d'un équipement plus classique dont ils savent se servir.C'est le problème du GPS : pour savoir s'en servir réellement en navigation il faut quand même pas mal pratiquer. Ce qui revient rapidement à ne faire plus que ça. Or, avancer dans la nature en regardant un écran et en pensant aux piles....bof.
toujours une carte a jour (impression d'un site internet connu) et une boussole :doubleup: mais c'est vrai qu'avec -15 et du vent ..la semaine derniére c'était un peu galére...
@Azur - tu l'utilise a cheval et c'est précis..angulairement parlant (choix entre plusieurs chemins )?A cheval, on ne passe pas partout comme un randonneur donc il est impératif de bien anticiper son itinéraire, surtout dans le jura, et comme je fais de la CO, j'ai l'habitude de mémoriser, donc une simple boussole de poignet (silva carabiner 40) et quelques coupures de carte au 1/25000 dans la sacoche de selle sont suffisantes.
Et quand on est paumé, accidenté, par mauvais temps (cela va souvent de paire) : la carte et la boussole n'aide pas pour indiquer précisèment aux secours où on se trouve. Le GPS n'a aucun problème.Disons que c'est faisable avec la boussole "qui-va-bien" (plaquette adéquate), mais il faut y être entrainé... alors qu'effectivement, le GPS permet un gain de temps toujours appréciable!
Ceci dit, je pense que le fait de pratiquer la CO régulièrement et à niveau correct fait que, ayant l'habitude de m'orienter sans GPS, je peux largement m'en passer.
Disons que c'est faisable avec la boussole "qui-va-bien", mais il faut y être entrainé... alors qu'effectivement, le GPS permet un gain de temps toujours appréciable!
Même dans des cas difficiles, comme cette fois il ya 6 ou 7 ans avec un pote sur le Vercors en hiver, où le white-out était tellement intense qu'on ne voyait pas notre propre trace de raquettes, en étant debout dessus. D'ailleurs on avait passé quelques heures en trop dehors parce que, faute de trouver le refuge qu'on cherchait, on s'était rabattus sur le plan B.Le jour-blanc... de quoi donner des sueurs froides à Thierry Gueorgiou (http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Gueorgiou)
Hmm, un équipement de survie, c'est pas simplement un truc qu'on a sous la main en condition de survie ?
Si on a un GPS sous la main à ce moment la, super, sinon tant pis. Non ?
Tcho, et n'oubliez pas, survivre, c'est se débrouiller avec ce qu'on a sous la main.Je te mets au défi d'aller dire ça à ce mec là :
Donc une roue de secours dans une voiture c'est un équipement de survie ?
Tcho, et n'oubliez pas, survivre, c'est se débrouiller avec ce qu'on a sous la main. Le seul outils essentiel du survivant: le cerveau
"Homo habilis est contemporain des plus anciennes industries de pierre taillée, nommées oldowayennes. Celles-ci comportent des objets simples taillés généralement sur une seule face pour confectionner un outil (galet aménagé) ou pour obtenir des éclats tranchants. + Homo habilis est des plus anciennes industries de pierre taillée, nommées oldowayennes. Celles-ci comportent des objets simples taillés généralement sur une seule face pour confectionner un outil (galet aménagé) ou pour obtenir des éclats tranchants.
− Ces outils devaient lui permettre de découper des morceaux de viande ou de casser des os. Mais Homo habilis a coexisté avec certaines formes robustes d'Australopithèques, les Paranthropes. Certains scientifiques envisagent que ceux-ci étaient également capables de fabriquer des outils de pierre taillée."
L'équipement de survie est simplement un énorme atout dans le contexte pour lequel il est prévu.
Là je suis moins d'accord. Sauf si tu fais du hors piste, ce qui devrait être l'exception pour des raisons pratiques et écologiques. En montagne, en randonnée (l'alpinisme c'est différent) ce qui compte c'est l'itinéraire, faire du hors piste c'est prendre le risque de se retrouver dans un endroit infranchissable et/ou exposé, et faire demi tour en montagne est souvent plus dangereux que de continuer.
Suivre un chemin par mauvais temps, ne pose pas beaucoup de problème d’orientation.
Le risque c'est plutôt de glisser sur un chemin trempé ou verglacé. Si le GPS permet de s'aventurer dans des trucs aux limites de nos possibilités physiques ou techniques alors que l'on devrait renoncer sans: c'est plutôt un facteur de dangerCe n'est pas le gps qui m'incite à aller faire le fou ... ;#
faire demi tour en montagne est souvent plus dangereux que de continuer.Cela dépend évidemment des circonstances.
J'ai fait (un tout tout petit peu) de nav sur un avion de tourisme avant les GPS....là c'est un autre monde. L'avion va tellement vite que si tu perds le fil de ton parcours tu te retrouves rapidement avec un cercle d'incertitude de 100km.C'est du "temps réel" :D
Le GPS est-il un équipement de survie?
J'ai fait (un tout tout petit peu) de nav sur un avion de tourisme avant les GPS....là c'est un autre monde. L'avion va tellement vite que si tu perds le fil de ton parcours tu te retrouves rapidement avec un cercle d'incertitude de 100km. Et quand il y a des nuages (jamais testé le vol au instruments) :o
Dans ce cas, le GPS doit être une véritable révolution et un gain extraordinaire en sécurité (parce que le radada pour lire à la jumelle les panneaux des autoroutes :glare: )
le pilote se repose sur le gps qui évidemment tombe en panne
Mais, tu soulignes un point important ...
Un GPS peut nous tirer d'affaire, que ce soit sur terre, en mer ou dans les airs, mais il va mettre dans le pétrin celui qui ne sait pas s'en servir correctement.
Et le "correctement" doit être pris au sens large ... pas seulement au sens de connaître et de savoir utiliser les différentes fonctionnalités de l'appareil.
S'en servir correctement, c'est aussi (entre autres) s'en servir à bon escient, sans jamais perdre de vue ses priorités, en n'oubliant jamais à quel point l'erreur est d'abord humaine ...
Avec quelques bémols, car ces fonctionnalités ont chacunes leurs limites, leurs possibles défaillances.Comme dit David: le matériel n'est rien sans les compétences pour l'utiliser 8)
À l'utilisateur de se documenter, de réfléchir, d'expérimenter ...
Le problème n'est pas l'utilisation du gps mais son utilisation exclusive. On peut transposer ça à la carte et la boussole ou à l'orientation par l'observation. La redondance ne nuit pas.Tu as tout-à-fait raison ...
Car un mec solide demanderait juste deux qdm (azimuts vers une station gonio), ou une position radar ... et basta, il aurait sa position "dans sa tête" ... Sans stress, comme à l'entraînement ... ;#
Je ne sais pas si le gps est un équipement de survie, mais je pense que c'est un équipement qui facilite la survie. Faire un point, une nav, ou suivre un cap avec une carte et une boussole est beaucoup moins facile quand on est blessé, au bord de la panique, ou quand on n'a tout simplement plus de visibilité.
La fonction n° 1 est la fonction "miraculeuse"