Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: _Dadou le 27 février 2012 à 17:46:35
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Je voudrais ici faire le petit scenario très simple d' une situation d'urgence, ou situation de survie dans laquelle vous pourriez vous retrouver un jour.
Scenario:
1 pas de délabrement de société majeure, pas de situation de chaos.
2 pas de moyen de communication avec vous, panne de batterie du mobile par exemple.
3 vous êtes en réalité a 50 km d' une trace de civilisation, une route , mais vous ne savez pas ou vous êtes et donc la distance de 50 km indiquée ici vous est inconnue .
4 personne ne sait ou vous êtes.
5 vous avez avec vous un sac à dos et votre meilleur matos.
6 type de terrain :émisphère nord, a choix ;foret ,steppes, etc...
7saison: été
Ma question est: Dans cette situation quel est la pièce d' équipement la plus importante pour vous ,celle que vous voulez ne jamais voir faillir,ou être rendue inutilisable par un quelquonque événement.
et quelles précautions vous avez prises (si il est possible d'en prendre) concernant la pièce d' équipement en question.
Dadou
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Salut.
Comment j'en suis arrivé là ?
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(réponse a karto)
En allant t' entrainer à la survie et en te perdant, ce qui me semble être l'une des plus grande probabilité d' être un jour en survie réelle ,pour bien des membres de ce site.
Dadou
ps: c'est pas une honte de se perdre, moi ca m'est arrivé. ou ptet que c' est honteux quand même... :-[
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Salut.
Comment j'en suis arrivé là ?
3 semaines avec la connerie?? ;# ;#
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Allez, y en a bien un qui s' est retrouvé dans la m... une fois ,loin de tout avec que lui-mème pour se tirer de la...
Dadou
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Bon deja ne pas avoir donne sa localisation a quelqu'un de confiance est, je trouve, pas malin. :glare:
Mais OK, je comprends, tu veux juste parler de la piece de matos.
Jusque y a quelques mois, je t'aurais repondu de l'eau.
Maintenant je pense a la machette...
Ou plutot des vetements adaptes. Si apres "ca compte pas", ben je reste sur le choix d'une bonne ration d'eau/ nourriture.
Si vraiment tu veux parler d'un outil: feu, ou truc coupant, ou surface impermeable, mais j'en sais pas plus.
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une voiture.... ;#
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Ma question est: Dans cette situation quel est la pièce d' équipement la plus importante pour vous ,celle que vous voulez ne jamais voir faillir,ou être rendue inutilisable par un quelquonque événement.
Mon cerveau ;#
et quelles précautions vous avez prises (si il est possible d'en prendre) concernant la pièce d' équipement en question.
Cultiver le savoir (lire) et la pratique (sortir). Le sang froid est un atout certain qui vient lorsqu'on a un bon stock de savoir et de pratique ... ou un cerveau défectueux ;#
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Bon deja ne pas avoir donne sa localisation a quelqu'un de confiance est, je trouve, pas malin. :glare:
Mais OK, je comprends, tu veux juste parler de la piece de matos.
Jusque y a quelques mois, je t'aurais repondu de l'eau.
Maintenant je pense a la machette...
Ou plutot des vétements adaptes. Si apres "ca compte pas", ben je reste sur le choix d'une bonne ration d'eau/ nourriture.
Si vraiment tu veux parler d'un outil: feu, ou truc coupant, ou surface impermeable, mais j'en sais pas plus.
Bravo et merci d'avoir pris un risque en répondant a ce "petit défi".
je donerais une réponse a ma propre question plus tard.. je veux laisser a d'autres l'oportunité de s' exprimer..
T' as raison c' est pas malin de ne pas avoir prévenu quelqu'un; mais prevenir quelqu'un de sa position pour une grosse balade de plusieurs jours avec changement d 'itinéraire imprévu c' est les envoyer chercher au mauvais endroit, et quand on signale :je reviens dans 5 jours ,...il ne faut pas éspérer voir des secours venir avant le 6 éme.
au fait avec ta réponse: des vétements adaptés : t' es pas loin.
Daaaaadou
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" Dans cette situation quel est la pièce d' équipement la plus importante pour vous ,celle que vous voulez ne jamais voir faillir,ou être rendue inutilisable par un quelquonque événement."
Mes chaussures parce que bon on va pas rester là hein !
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" Dans cette situation quel est la pièce d' équipement la plus importante pour vous ,celle que vous voulez ne jamais voir faillir,ou être rendue inutilisable par un quelquonque événement."
Mes chaussures parce que bon on va pas rester là hein !
Bingooooooo
ps:et les précautions alors??
ben, moi je dirais ...une paire de lacets de rechange, et pour ceux qui ont une paire de chaussures militaire semelle vibram ou équivalent.
un tube de colle adapté au materiau... 20 grammes environ.
si on est épuisé= 25% de la capacité intelectuelle réduite. (c'est pas scientifique,c'est une image)
facteur peur=pareil plus que 50% de la capacité a résonner normalement.
si en plus il fait très froid ou très chaud . le fonctionnement du bonhomme est celui d'un zombie .
Biens des soldats qui ,dans ces cas de figures, ont mis les pieds trop près du feu pour se réchauffer,et
ont entendu "flop" semelle décolée ,ensuite marcher 50 km ,après avoir retrouvé son chemin ,avec une semelle a moitié décolée......
ca devient trés compliqué.(les chaussure militaire de marche ont des semelles colées a chaud). une fois décolée il faut renouveller la colle.
le tube de colle en question sert aussi d'allume feu d' urgence avec un fire-steel. donc pas de raison d' emporter un autre allume feu ,en cas de réparation des deux semelles y' en as encore assez pour faire plusieurs feu.
Dans d'autres cas, certains ydrocarbures peuvent manger la colle , aditionné a une température d' été et un choc sur le devant de la semelle ,ca peut lacher aussi.
Dadou
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Et on gagne quoi ????
Toute ton estime, j'imagine pour avoir répondu ce que tu pensais....
Donc toi pourquoi tu estimes que c'est la pièce pla plus importante de ton équipement.
Il y des gens habitués à marcher peids nus qui auraient peut-être répondu avec raison "ma boussole" et d'autre "mon vêtement chaud" car 50 bornes ça va être dur en une journée et la nuit va être fraiche.....
Bref explique....
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Je partirai du principe qu'il y a 3 choses vraiments indispensables/minimum à avoir sur soi
dans un gros moment galère : Couteau, eau et feu
Maintenant on peut en "s'arrachant" les mains construire un abris avec ses grosses
paluches, trouver les bonnes manip avec ses connaissances et donc se créer un abris
sans couteau. On passerra des plombes pour rendre pointu un bout de bois
en le frottant sur un rocher mais bref en morflant dans la débrouille trouver les astuces du sans couteau.
Le Feu ? Oui indispensable mais... on peut de nouveau (puisqu'on est dans la top galère hein, donc 1 objet)
s'évertuer, s'user et même réussir à faire du feu par friction (tu parlais d'été) avec son lacet et le système d'arc à friction.
C'est costaud mais c'est possible...
Par contre sans eau on est vite fouttu, alors je dirai un contenant d'eau et qui va au feu :
une casserole, une gourde métallique,une marmitte, etc.
Car avant tout trouver de l'eau et pouvoir la transporter (donc pouvoir se déplacer et chercher à s'en sortir)
et si de plus on arrive à se faire un feu la faire bouillir pour la rendre plus potable.
De plus comment faire un contenant allant au feu par soi mm en pleine débrouille ?...
Bon, on imagine dans ton trip qu'on est pas torse nu et en slip hein ? ;)
Donc je penserai à l'eau et son contenant.
Mais en fin de compte l'objet essentiel là dedans c'est notre cerveau et ses connaissances de survie
car là fera à mon avis beaucoup la différence entre le "sans rien mais qui sait faire" et le "avec tout qui sait rien foutre" ;)
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Dans un cas de figure de survie simple le reflexe, l envie, c'est de retourner chez soi.
Si on peut pas ,...de trouver quelqu' un qui peut aider.
Si on peut pas non plus,... alors au moins une trace de civilisation, une route, une voie de chemin de fer.. quelque chose a suivre pour le but final :retrouver son logement.
je parle évidemment d'un contexte simple pas en situation de guerres civiles et autres.
Dadou
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Donc, quelle colle, par exemple ?
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tu as l'air d'y tenir à la colle ,ça fait deux fils que je te vois la citer
Si tu nous en parlais ?
edit :Arf ! grillé par Serge
c' est vrai j'y tient. une forbo ou pattex pour shyntétique ca va.
ca permet aussi de réparer d'autres équipement plastique on n'y echappe pas y'en a de partout. ...la c' est fait j en ai parlé.
Dadou
ps: quand ya pas la réponse dans wiki d'un coup y en a beaucoup moins qui savent
oui je sais, je suis un sale c*n.
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Pour moi, c'est le gros schlass à lame fixe. Un truc qui soit solide, utilisable pour faire les gros trucs ET les travaux plus minutieux. J'ai nommé mon Camp Tramp.
Avec ça, je peux recréer tout le reste... et pour mes pieds, j'ai l'habitude de crapahuter sans chaussures, même en montagne. Ca finit par être douloureux après plusieurs heures, mais ça passe...
J'avoue que j'ai vachement hésité entre ça et une gamelle qui passe au feu, par contre...
David
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Pour moi, c'est le gros schlass à lame fixe. Un truc qui soit solide, utilisable pour faire les gros trucs ET les travaux plus minutieux. J'ai nommé mon Camp Tramp.
Avec ça, je peux recréer tout le reste... et pour mes pieds, j'ai l'habitude de crapahuter sans chaussures, même en montagne. Ca finit par être douloureux après plusieurs heures, mais ça passe...
J'avoue que j'ai vachement hésité entre ça et une gamelle qui passe au feu, par contre...
David
Douloureux après plusieures heures? celui qui peut parcourir 50 km en 14 heures c' est un bon...
Dadou.
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50km sans chaussures, je suis pas sûr... ça dépendrait du terrain. Mais dans le gravier calcaire concassé ou le pierrer, non. Certainement pas.
50km sur de la terre battue par contre, je préfère de loin les faire pieds nus...
David
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y en a qui sont de vrais force de la nature, mais c' est pas le cas de tout le monde.
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C'est pas une question d'être une force de la nature, c'est une question d'habitude. Notre pied est né avant les chaussures hein...
David
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et les cailloux tranchants avants nos couteaux...
Dadou
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Je n'en connais pas personnellement, mais y paraitrait que ça existe en vrai. Des enfants, des adultes et même des vieillards feraient plusieurs km par jour, sans sac a dos, sans couteau, sans chaussures ni colle. Avec juste un bidon d'eau sur la tête...
Pour survivre et rentré chez eux... :-[
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Je n'en connais pas personnellement, mais y paraitrait que ça existe en vrai. Des enfants, des adultes et même des vieillards feraient plusieurs km par jour, sans sac a dos, sans couteau, sans chaussures ni colle. Avec juste un bidon d'eau sur la tête...
Pour survivre et rentré chez eux... :-[
c'est vrai , et ils n'ont besoin de personne qui leur dise "comment".
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ouaip, et la plus givrée de toutes les personnes givrées que j'ai eu l'occasion de croiser dans ma vie était un petit rasta sec de chez sec (je dirais 1m60 pour 50 kilos ;D) qui marchait tout les jours pieds nus avec le sac au dos, par plaisir et par choix.
Le premier de nous deux à demander une pause après plusieurs heures de marche et ce quel que soit le terrain; bah c'était bibi avec ses bonnes grosses rangers. ;#
Le corps se fait a tout!
Sinon, pour en revenir a ta question Dadou; si je ne devais garder qu'un objet, ce serait de la corde; pour me pendre. un récipient pour l'eau; je deviens très con lorsque je me déshydrate et par suite logique; je ne donnerais pas cher de mes capacités à rejoindre un point X.
Edit: mais ce que dit David est pragmatique; le couteau permet de recréer a peu près tout; dont mon contenant pour l'eau...
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Salut,
Ma réponse personnelle: Pouvoir transporter de l'eau. parce que 48h sans eau en été... bof.
50km, pieds nus à poil (temps qu'on y est :lol:) ou avec les meilleures chaussures du monde, de toute façon je vais le faire en 2 jours.
Orientation ? ça dépendra du terrain, j'irai au plus simple en fonction du relief. J'ai plus de chance de croiser une trace humaine en descendant qu'en montant en altitude et c'est pas le moment de se blesser en plus.
Le feu ? Pas sûr que ça soit absolument nécessaire en été non ?
PS: ça m'est arrivé gamin (à peu près 10 ans) dans une grande forêt au Luxembourg. Mon cerveau est resté calme, je me suis orienté au soleil pour garder une direction à peu près fixe. J'ai été à l'écoute... j'ai fini par entendre le bruit lointain d'une voiture. Bref, le calme pour garder ses facultés et ne pas aggraver la situation c'est évidement fondamental.
voilà mon humble avis !
PS: transporter de l'eau à partir de ce que je trouve dans la nature + couteau... je ne suis en rien dubitatif, mais là, je sèche. Une idée SVP ?
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ouaip, et la plus givrée de toutes les personnes givrées que j'ai eu l'occasion de croiser dans ma vie était un petit rasta sec de chez sec (je dirais 1m60 pour 50 kilos ;D) qui marchait tout les jours pieds nus avec le sac au dos, par plaisir et par choix.
Le premier de nous deux à demander une pause après plusieurs heures de marche et ce quel que soit le terrain; bah c'était bibi avec ses bonnes grosses rangers. ;#
Le corps se fait a tout!
Sinon, pour en revenir a ta question Dadou; si je ne devais garder qu'un objet, ce serait de la corde; pour me pendre. un récipient pour l'eau; je deviens très con lorsque je me déshydrate et par suite logique; je ne donnerais pas cher de mes capacités à rejoindre un point X.
Edit: mais ce que dit David est pragmatique; le couteau permet de recréer a peu près tout; dont mon contenant pour l'eau...
La question n'etait pas si je dois garder qu'un objet , au début du post je dis, quel est l'objet que vous auriez le plus peur de voir céder en gros...
et on peut pas répondre par les aptitudes rares de certaines personnes pour nier le besoin d'une majorité, toi justement, tu porte des rangers donc.....
en somme moi je connais un gars qui est millionnaire ...est-ce que ca veut dire que je n'ai pas besoin de travailler??
Dadou
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Salut,
Ma réponse personnelle: Pouvoir transporter de l'eau. parce que 48h sans eau en été... bof.
50km, pieds nus à poil (temps qu'on y est :lol:) ou avec les meilleures chaussures du monde, de toute façon je vais le faire en 2 jours.
Orientation ? ça dépendra du terrain, j'irai au plus simple en fonction du relief. J'ai plus de chance de croiser une trace humaine en descendant qu'en montant en altitude et c'est pas le moment de se blesser en plus.
Le feu ? Pas sûr que ça soit absolument nécessaire en été non ?
PS: ça m'est arrivé gamin (à peu près 10 ans) dans une grande forêt au Luxembourg. Mon cerveau est resté calme, je me suis orienté au soleil pour garder une direction à peu près fixe. J'ai été à l'écoute... j'ai fini par entendre le bruit lointain d'une voiture. Bref, le calme pour garder ses facultés et ne pas aggraver la situation c'est évidement fondamental.
voilà mon humble avis !
ton avis est cool et basé sur une expérience .mais, au début du post j'ai pas dit qu' on avait une seule pièce d'équipement...
dadou?
wi chu encore la..
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La question n'etait pas si je dois garder qu'un objet , au début du post je dis, quel est l'objet que vous auriez le plus peur de voir céder en gros...
C'est d'la dialectique la... mais j'te concède que j'ai répondu à côté :glare: Reformulation : l'objet que je tiendrais à conserver et à ne pas voir se briser est un contenant pour l'eau.
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ok , ben c'etait pas vague.
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bonjour a toutes et a tous
sans hesiter ..mon poncho :doubleup:
c'est un habit / un abri toutes saisons, il peut transporter de l'eau ;#
et meme une arme quand il est bien roulé :o
amicalement
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amicalement
merci.
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Boooon, si je me contente de jouer le jeu, je réponds un bon couteau, et basta. J’ai comme la vague sensation que je ne serais pas le seul !
Maintenant, faisons preuve d’un poil de pragmatisme, parce que la question de départ ne me semble pas avoir d’autre but que la discussion pour la discussion :la situation évoquée est plus qu’improbable :
Prenons donc une situation un poil plus réaliste :
Concentré sur l’émission de radio qui annonce l’approche des engin de débarquement de L’Armée Populaire de Libération(Chine Populaire) en vue des cotes Bretonne, tu oublie, en rentrant ta voiture dans ton garage, d’éteindre le moteur.
Un début d’intoxication au monoxyde de carbone t’empêche de sentir l’odeur du gaz que tu n’avais pas éteins en partant ce matin.
De plus, tu ignore que ta maison est bâtie juste à la fracture de deux plaques tectonique.
Au moment ou, dans l’atmosphère chargée de gaz, tu t’apprête à battre ton briquet, un Boeing 747 détourné entre en collision avec un F111 chargé de tout son armement, et ce juste à la verticale de ton domicile. :lol:
…..bref…on poildecute, ça me rappelle de houleux débat à propos d’EDC..en pire !
Quoiqu'il en soi, il me semble que le focus est sur le matos...lequel n'est QUE le prolongement d'autre chose, pas vrai?
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hello a tous,
j emporte ma vielle paire de bottines lowa!!!...heu,faut que j en achette de nouvelles,les mienne on pas mal crapahutée!!! :blink:
sinon ,mon fallkniven f1 et mon firesteel :doubleup:
salut a vous
karlus
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Salut.
Comment j'en suis arrivé là ?
ben relis la phrase 5:
5 vous avez avec vous un sac à dos et votre meilleur matos.
c'est les vacances :lol:
puis la 6 et la 7, bref hormis le probème de communication et que j'ai pas dis à ma chérie où j'allais, c'est les vacances
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(réponse a karto)
En allant t' entrainer à la survie et en te perdant, ce qui me semble être l'une des plus grande probabilité d' être un jour en survie réelle ,pour bien des membres de ce site.
Dadou
ps: c'est pas une honte de se perdre, moi ca m'est arrivé. ou ptet que c' est honteux quand même... :-[
Bah non, pas satisfait de la réponse hein.
On invente un scenario invraisemblable mais sans en connaître les vrais détails importants, tout ça pour justifier de vénérer un objet.
On se croirait sur equippedtosurvive.com.
Qu'est-ce que tu veux nous dire, là, Dadou ?
Parce que pour le moment les mouches elles sont en train de prendre cher.
entre en collision avec un F111 chargé de tout son armement,
Je croyais naïvement que les F111 avaient été décommissionnés depuis pas mal d'années. C'est bien la preuve que le scenario ne tient pas debout.
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ben relis la phrase 5:
c'est les vacances :lol:
Exact, la situation est loin d'étre désepéree.
et pis si les pompes sont foutues c' est cool on peut rester la"en vacances" j'usqu'a la fin de sa vie.
c' est comme toujours ,les recettes de cuisine ne sont pas une garantie d' être capable de bien faire a manger ou encore la vision d'un technicien n'est pas la même
qu'un chef de chantier alors qu'ils travaillent tout deux au même édifice.
la bonne réponse sur internet n' est pas forcément la bonne réponse sur le terrain.
selon mon expérience ,LA MOBILITE, est le facteur principal pour survivre,
pas de couteau?
si bien sur, mais au cas ou ...je mets mes pompes et je vais en chercher un.
quand a aller chercher des pompes avec un couteau...
note: dans un contexte dégradé, un objet tranchant est plus facile a trouver qu 'une bonne paire de pompes a votre taille.
Dadou
ps: moi je me tire de là les débats d'argumentation ne m'interessent pas ...amusez vous bien...
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et pis si les pompes sont foutues c' est cool on peut rester la"en vacances" jusqu'a la fin de sa vie.
Une jolie fin, dans la steppe/foret en été, les doigts de pieds en éventail..... y'a pire.... ;)
Mais comme je suis pas du genre en lâcher l'affaire pour une histoire de chaussures, que je marche hors période hivernale avec un petit sac à dos sur 8km pieds nus sans que ça pose problème et que je vois pas, à part de les perdre, ce qui pourrait arriver à mes pompes pour qu'elle soient inutilisable...... tu vois quoi....
La question n'etait pas si je dois garder qu'un objet , au début du post je dis, quel est l'objet que vous auriez le plus peur de voir céder en gros...
les objets que j'identifie comme pouvoir lâcher au cours d'une rando, ben je les prend pas, je choisi autre choses, adapter. Sinon je double leur présence (redondance), disposer à des endroits différent ou j'ai de quoi réparer sur place.
Des grosses pièce d'équipement (sac de couchage, abris) que je ne peux doubler, si je les perd, je dois y avoir penser avant et avoir acquis les savoir faire me permettant de m'en passer.
Bref je crois que quand comme dans ta situation, mon intégrité physique est au beau fixe, que j'ai du matos adapter, répartie en couche (tour du cou, fond de poche, sac à dos, voiture, maison) je dois pouvoir faire 50km sans problème,
sans avoir peur.
a+
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ps: moi je me tire de là les débats d'argumentation ne m'interessent pas ...amusez vous bien...
ben voyons, tu lances un post (pas terrible d'ailleur) les gens se pretent au jeu et tu te casses en envoyant chier tout le monde.....
tu m'as dis par MP vivre en Suisse, je me dis que tu es Suisse, cette façon d'envoyer chier les gens m'étonne.
C'est pas ce que je retiens, sans faire de généralité des habitants de ce beau pays.... ça me fait plutôt penser à du sang latin, méditerranéen ;)
bref si on est pas assez bien pour toi, la porte est ouverte. Les forums c'est pour débattre.
:cyborg:
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ps: moi je me tire de là les débats d'argumentation ne m'interessent pas ...amusez vous bien...
Et si les débats d'argumentation ne t’intéressent pas tu fais quoi sur un forum de discussion, tu viens juste apporter la lumière avec ton expérience sous le bras ? C'est dommage car tu as l'air justement d'être expérimenté et d'en avoir sous le pieds.
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Je pense que ce que voulait dire Dadou est moins alambiqué, hein.
C'est à dire qu'il espérait sûrement une discussion ouverte se dirigeant vers des points de convergence plutôt que de lire des posts ou chacun met en avant SON objet perso comme étant le must have (mon post inclus).
Mais peut-être que j'ai en ce moment l'avant bras qui me titille la rétine, hein... 8)
Sinon, une solution qui a fait ses preuves: Dadou; dis nous CLAIREMENT quelles étaient tes intentions en nous posant la question (s'il te plait :closedeyes:).
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Bon, autant retirer quelque chose d'utile ...
Les objets que j'identifie comme pouvoir lâcher au cours d'une rando, ben je les prend pas, je choisi autre choses
Sinon je double leur présence (redondance), disposer à des endroits différent ou j'ai de quoi réparer sur place.
J'adhère totalement ...
Perso, pour les pompes ...
J'ai eu, dans la vie courante, et comme beaucoup de gens probablement, des semelles et des talons qui se décollaient. Nettoyage/grattage, une goute de colle extra forte, et c'était bon pour plusieurs jours, voire plusieurs semaines.
J'ai donc un petit tube dans mon sac ... depuis toujours!
(Avant de randonner régulièrement, c'était dans mon "baise en ville")
Puis j'ai des chaussures de bivouac, batifollage en ruisseau, nuits en refuge.
Légères, mais assez résistantes : des crocs. Je connais un randonneur qui marche "normalement" avec ça ... En cas de perte de mes chaussures de rando, je pourrais certainement marcher avec ces crocs pendant une centaine de km ...
Finalement, j'ai du tape (du -69, du bon) enroulé sur mes bâtons de marche.
Avec de la ficelle et un peu de fil de fer
On peut en réparer des trucs avec ça.
Bref, j'aime pas tomber en panne!
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C'est dommage car tu as l'air justement d'être expérimenté et d'en avoir sous le pieds.
Ou pas ... :glare:
et pis si les pompes sont foutues c' est cool on peut rester la"en vacances" j'usqu'a la fin de sa vie.
la bonne réponse sur internet n' est pas forcément la bonne réponse sur le terrain.
selon mon expérience , LA MOBILITE, est le facteur principal pour survivre,
ps: moi je me tire de là les débats d'argumentation ne m'interessent pas ...amusez vous bien...
S’il faut bouger en situation de survie c’est que là ou on se trouve on est en danger, à courte ou moyenne échéance : zone à risque, environnement hostile (humain, san, etc.), manque de ressources (eau, bois), et j’en passe. S’extraire d’une zone en situation de survie c’est tout autre chose et certainement pas la solution d’un scénario ou est juste paumé dans la verte avec de quoi durer. Sinon c’est juste une rando.
Si on est en situation de survie et que la zone est « sécure », on reprend la règle des trois. Monter un abri, s’hydrater, S’installer pour attendre les secours et signaler sa position. L’air d’un con quand ils arrivent, mais un con vivant.
Couteau ou gamelle en été ; fonction de la zone.
Les scenari à la Bear Grills … c’est de la télé réalité : La mobilité est un plus pour la survie et peut devenir sinequa non en cas de nécessité absolue de s’extraire d’une zone. C’est plus souvent le fait de ne pas être mobile qui met en situation de survie : blessure ou immobilisation (avalanche) par exemple.
Il s’agit bien d’une situation en Europe, certes un peu éloigné d’une voie de communication (et encore). ; ce n’est pas la jungle ni le désert… selon mon expérience.
Christophe.
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Concrètement et après un bon repas au soleil, je crois identifier ce qui ne passe pas avec ce type de post:
scénario donnée et discussion matos.
Le gros intérêt de ce forum c'est la prévention = que faire pour pas me mettre dans la m*rde.
Puis bien sûr des connaissances et un choix de matos adéquat pour prolonger sa vie si survient l'accident.
Hors ce type de post ne prend jamais en compte la partie prévention, on fonce direct c'est le caca vous avez quoi comme grigri intersidéral pour vous en sortir.
Quand je lis le post de Dadou et les consignes du scénario, ben ça passe pas. ça peut pas m'arriver, c'est juste de la science fiction, vu que ça fait quelques années que je profite des conseils de ce forum.
2)Plus de batterie dans le portable, ça arrive, surtout en hiver quand j'oublie de le garder contre moi, donc je le sais =
je fais quoi concrètement? = une batterie de secours, un autre moyen de communication...?
3)C'est où, ça concerne combien de personne par an sur ce forum? si c'est le cas mon matos est forcément étudié.
Si c'est un terrain de jeu fréquent, j'ai du matos planqué.
4)Alors ça sans déc, c'est la base du mec qui passe du temps dehors, ne pas donner un lieu, une horaire, un trajet, ça à rien a faire ici. vraiment.
5)Bon sans commentaire
6) ça sonne environnement connu. j'ai l'habitude de penser que la vrai survie qui pue c'est souvent en territoire inconnu. Dans mes terrain de jeux, je connais tout ce qui faut (sources, abris, plante comestible, jour de fréquentation importante, reliefs, vigie, raccourci, mes connaissance connaissent mes habitudes de sorties......)
7) ok pour donnée une idée mais de toute façon c'est pris en compte dans ma préparation.
Donc pour moi, il me semble bien plus logique de décortiquer dans ce type de scénario, ce qui mène au problème que quoi faire quand je suis dans la m*rde, puisque si je me suis bien préparé c'est pas me perdre et marcher 50km qui vont poser problème.
Je pense même que c'est contre productif, comme en SD d'accepter de jouer le jeu ou apprendre en encaisser. ça peut nuire par endormissement de la vigilance.
Et c'est ce aqui fait que ce type de post fini toujours bloqué ou à la poubelle et que ça part en sucette. Parceque c'est pas le monde réel.
a+
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Salut Hurgoz.
J'ai pas de problème avec l'idée de se retrouver paumé sans matos. C'est ce que tu proposes. Ce n'est pas ce que propose Dadou, d'ailleurs. On s'éloigne déjà du thème.
Ton cas est un exemple valable (à part que je comprends pas pourquoi t'aurais pas une pochette ou une veste avec un vrai kit de survie dans les poches, plutôt que "un seul objet").
Y'a plein d'autres cas valables.
Tiens, une histoire vraie.
Dans une vie antérieure, j'avais un pote anglais qui était une fois allé en Ouganda tout seul (un secteur que l'ami Dadou a l'air de connaître un peu) ; je vous passe les détails du pourquoi et du comment. Là mon pote Nick, qui avait déjà pas mal de voyages "velus" dans les pattes, s'est dit "puisque je suis déjà arrivé si loin je vais aller au Congo pour voir des gorilles". Donc voilà, il s'est enfoncé tout seul de 700 kilomètres dans le Congo Kinshasa. Et là, il s'est fait détrousser. Genre complètement. Les mecs ont eu la décence de lui laisser ses sous-vêtements, son short, et la vie (sympas).
Mon pote est revenu jusqu'en Ouganda en faisant 700 kilomètres en autostop sur des pistes de jungle dans un pays en guerre civile, en short (sans passeport et sans fric, sans rien d'autre du tout que son slip et son short).
T'en veux d'autres ? ;)
Le problème de ce fil, pour moi, n'est pas là.
5 vous avez avec vous un sac à dos et votre meilleur matos.
[...]
Ma question est: Dans cette situation quel est la pièce d' équipement la plus importante pour vous ,celle que vous voulez ne jamais voir faillir,ou être rendue inutilisable par un quelquonque événement.
et quelles précautions vous avez prises (si il est possible d'en prendre) concernant la pièce d' équipement en question.
Le problème : on nous demande de quel objet on va prendre super super soin.
Pourquoi ça me gène ?
On met le matos au centre.
On déforme le problème.
Et puis ce coup de "en été", genre tout va bien, on a un sac à dos complet de matos, on n'est pas blessé, c'est trop louche pour être honnête. Et plutôt que de se démerder on nous demande de choisir un objet duquel on prendra soin.
Tu sais ce que c'est ma réponse à la question ? De quoi je vais prendre soin ? De MOI. Le reste c'est des abstractions bizarres qui me paraissent peu pertinentes pour lancer une discussion utile à qui que ce soit.
Je vois bien "comment prendre soin d'un couteau", "comment prendre soin de ses grolles", "comment prendre soin d'un sac" ou ce que tu veux. Mais pourquoi ne devrais-je en choisir qu'un seul ?
Il y eut une mode des "10 objets sur une île déserte" (mon oeil). En ce moment y'a le trip "5 objets" dans un coin du forum. Là on a "tous mes objets préférés, une situation pas trop violente, et un objet à privilégier".
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La question est intéressante.
Elle me rappelle un test pratiqué par les recruteurs : Vous êtes sur la lune. Votre vaisseau est en panne. Le vaisseau-mère est quelques kilomètres plus loin. Vous devez choisir onze objets dans une liste dont certains semblent incongrus sur la lune (par exemple un pistolet automatique) et rejoindre le vaisseau-mère.
A la fin on vous explique qu'en fait, il n'y a pas de liste parfaite parce que le but de l'exercice est en réalité de voir comment le groupe de réflexion s'organise et quels sont les leaders qui émergent.
Bon alors pour moi, s'il y a un objet dont je ne veux pas me séparer, c'est mon couteau SRK.
Par contre, le collage de semelle sur le terrain.... :blink: Ca ne tiendra pas.
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Bonsoir Mad Max
Le texte de l'exercice avec son debriefing en P.J.
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Bah non, pas satisfait de la réponse hein.
On invente un scenario invraisemblable mais sans en connaître les vrais détails importants, tout ça pour justifier de vénérer un objet.
On se croirait sur equippedtosurvive.com.
Qu'est-ce que tu veux nous dire, là, Dadou ?
Parce que pour le moment les mouches elles sont en train de prendre cher.
Je croyais naïvement que les F111 avaient été décommissionnés depuis pas mal d'années. C'est bien la preuve que le scenario ne tient pas debout.
OUF !
Merci Karto !
Je me sentais seulàtre sur le coup
AMHA,
-Réfléchir aux problèmes de survie ne signifie pas imaginer ,dans un délire paranoïaque, les situations catastrophique et calembredainesque issues d’un phantasme malade.
-S’entrainer aux techniques de survie ne signifie pas non plus se mettre dans une situation délicate ou dangereuse
Il s’agit de se montrer pragmatique dans l’étude de situation possible.
Le reste, c'est juste élargir des dypthères!!!!!
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Non: ce que je propose c'est de se retrouver avec un équipement réduit. C'est à dire: on a toutes et tous différents item dans nos titines pour palier à tel ou tel problème (pelle CS, kit de premier secour, sac de couchage, etc). Maintenant, pour une raison ou une autre, on peu s'en retrouver séparé. Aussi, quel équipement puis je garder sans cesse sur moi pour parer à telle ou telle éventualité (que j'aurais préallablement qualifié en matière de probabilité et dangeurosité)...enfin c'est la question que je me pose lorsque je réfléchis à ce qu'on appel communément mon E.D.C.
Dis Hurgoz, t'as pas l'impression que t'es en train d'arriver doucement à la reflexion d'une solution d'emport en couche du matos???
Certains membres sur ce forum deviennent fou derrière leur ecran à repeter à chaque post EDC ou préparation de matos que certains items doivent être dans la poche et de repartir tout son matos en strate...
Bon ça fait plaisir de voir que tu arrives à ce raisonnement par une reflexion personnelle adapter a une situation que tu peux être amené à vivre :up:
On survit avec le contenu de ses poches et on vit avec le matos dans son sac à dos/voiture/maison...
a+
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-Réfléchir aux problèmes de survie ne signifie pas imaginer ,dans un délire paranoïaque, les situations catastrophique et calembredainesque issues d’un phantasme malade.
-S’entrainer aux techniques de survie ne signifie pas non plus se mettre dans une situation délicate ou dangereuse
J'ai l'impression que Dadou fantasmait sur un exercice militaire bien connu ... largage en terrain et position inconnue, loin de tout, avec tout le matos réglo. À ma connaissance c'était, en Afrique, un truc qui était quand même sécurisé (liaisons radios, évacuation possible), mais il fallait faire "comme si" ...
Même chez les p'tits scouts, on a fait cela ... (on savait quand même dans quel secteur on était, hein, et ce n'était pas bien loin ...). C'est d'ailleurs un "projet" de sortie avec mes petits enfants ... (On a déjà abordé la marche à la boussole à travers bois, et la marche de nuit en sentier ... ils m'ont bluffé d'aisance et de "no-stress", à 9 et 11 ans)
Important le "no-stress"
Cet exercice "de survie" donne confiance : quand on est au milieu de nulle part, incertain de sa position, ce n'est pas un drame, l'effet chimpanzé est retardé ...
Et on découvre les priorités, bouffer chaque jour n'en étant pas une!
Après, en groupe, qu'est-ce qui peut inquiéter un militaire ou un (para-)militaire?
Que ce soit du "vécu" ou de l'imaginaire, on en vient facilement à craindre surtout de ne pas être "à la hauteur" du groupe, d'être un fardeau pour les autres, de ralentir les autres ...
La maladie, la blessure ... sont excusables.
Se péter une botinne ... cela a un petit quelque chose de ridicule, cela évoque trop la septième compagnie :D
Voilà comment se déterminent parfois les priorités ...
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Par contre, le collage de semelle sur le terrain.... Ca ne tiendra pas. :blink:
Bon, le fait est que je n'ai pas eu l'occasion de vérifier en rando sur un gros décollement. Je n'ai jamais eu que des amorces de décollement, vite "soudés à la superglue. Et le traitement était suffisant pour terminer ...
Par contre, avec des chaussures de marche ordinaires, pourries par les hydrocarbures qui recouvrent le tarmac de tous les aéroports du monde, cela m'a tiré d'affaire plusieurs fois (pas drôle, pas "présentable", quand on est en mission de plusieurs jours ...)
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J'ai l'impression que Dadou fantasmait sur un exercice militaire bien connu ...
tout le problème est là, et t'as mis le doigt dessus
soit on est dans le fantasme(j'ai rien contre les fantasmes, hein, juste que je les préfère chaud)
soit dans le pragmatique!
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Allez, y en a bien un qui s' est retrouvé dans la m... une fois ,loin de tout avec que lui-mème pour se tirer de la...
Dadou
Rah ça me rappelle un soir sur un prise de tête (j'étais jeune) je suis parti, à pied, camper près d'un fort à 12 km de chez moi.
Noter qu'à l'époque j'aimais bien le côté survie, mais ne pratiquais rien ..... :ohmy:
Une fois le campement fait je me met à manger et après je me dis hop dodo. Je commence à m'endormir et le vent souffle, souffle encore plus fort et le gros orage. Ma tente se casse la gueule. A l'époque je me prenais pas la tête, vers 23h00, j'ai tous remballé et je suis parti pour RENTRER ..... sauf que je me suis retrouvé à plus de 45 Km de chez moi le petit matin vers 06h45.... Je suis arrivé chez moi vers 13h00 du matin, crevé, je me souviens j'ai bu un coca, fumé une clope allez au lit, pour me réveiller vers 16h00 où j'ai fais pareil en plus de régler mes problèmes d'ampoules et hop retour dodo. Plus JAMAIS >:(
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Mon meilleur équipements : Mes jambes dans ce cas là ... :D
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Même si t'as perdu x% de tes points de QI, parceque fatigué, déshydraté, glacé...ect?
remarque quand on coupe la tête d'un poulet il court encore......un peu ^-^
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vous ne savez pas ou vous êtes
Une carte.
Le but, à mon avis, est de minimiser le temps durant lequel cette situation va durer, et donc ma priorité serait de trouver à quel endroit je suis, puis de déterminer à quel endroit je dois aller. Rien ne m'aidera mieux qu'une carte.
Tout le reste peut être résolu par débrouillardise et volonté. Mais la volonté s'use três vite si l'on erre au hasard, sans objectif.