Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: douyazen le 01 mai 2011 à 20:54:44
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esssai ... parceque j'arrive plus a poster ...
En discutant avec un ami(qui fréquente le forum ) on en vient a parler de la survie en ville .
Il me faisait part de son attitude du moment : essayer de trouver des endroits ou s'abriter en cas de pépin en ville .
Voila ça part de là , ayant vécu une expérience de vie un peu marge , en ville , je me suis dit que ça pouvait être intéressant d'en parler ici .
Je veux pas tourner ça comme les mémoires du vieux combattant , je me garderais de parler du pourquoi du comment .
Juste un aperçu de comment je m'y prenais pour trouver de l'eau , un abri , assurer ma sécurité , en pensant au court, moyen et long terme .
Loin du cliché sans dieu ni maitre , la vie en ville sans toit c'est dangereux, fatiguant et tres loin du romantisme des recits de voyage , ce n'est pas d'un voyage dont il s'agit , un voyage ça se prépare , on a de l'argent, un point de chute , le retour a la maison qui nous attend ,on voyage par plaisir .
Être sdf c'est être dans l'antithèse du voyage, et malgré certains bons moments , s'en sortir indemne de séquelle est utopique .
A l'époque j'ai fais avec ce que j'ai pu , comme j'ai pu , rien de transcendant , pas de méthode miracle .
Je me suis donc remis à me poser les mêmes questions : comment trouver de l'eau , un abri , assurer ma sécurité ,éviter les emmerdes ,ça c'est pour le court terme .
Ensuite comment améliorer mes conditions de vie à moyen et long terme .
Avant quelques précisions :
J'ai pu entrer et prendre des photos ( pour imager un peu) avec un moyen simple : en observant la vie d'une rue,d'un quartier,d'une zone urbaine,en poussant une ou deux portes ouvertes (même méthode employé qu'en vivant dans la rue).
Pas question de sortir l'attirail pour forcer des serrures ou casser des portes , l'objectif est de trouver un abri le plus discrètement possible et avoir la paix .
Donc pas de méthodes de crochetage,clé t10 ou autre pied de biche,on pousse une porte et si elle ne s'ouvre pas,passer son chemin et ressayer avec une autre .
En observant , en restant discret , en se fondant dans le paysage le potentiel probable d'une zone est facilement identifiable .
J'ai fait en sorte que les lieux visités et prient en photo ne soient pas reconnaissable ( dans un soucis de discrétion )
Les endroits ou il est possible de se poser , sont souvent très peu fréquenté (c'est ce que je recherchais), voir carrément à l'abandon .
IL est donc judicieux de se préparer psychologiquement au décor peu ragoutant,glauque,sale. Faire fis de son conditionnement au propre est essentiel
et pour ce qui s'agit des fragrances ordurières ...on s'y habitue très vite . Pour tout dire : les seules odeurs dont je ne me suis jamais habitué sont celles d'urines , j'ai jamais pu m'y faire .
1/De l'eau,un abri et un trésor .
Les fontaines publiques :
(http://img94.imageshack.us/img94/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
L'inconvénient principal c'est qu'elles ne sont plus alimenté en hiver,sinon c'est une source inépuisable et gratuite d'eau potable .
Dans les parkings souterrains :
(http://img263.imageshack.us/img263/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
En cherchant un peu il est facile de dénicher le robinet commun , branché au réseau , l'eau est potable et disponible toute l'année :
(http://img715.imageshack.us/img715/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
Je préférais les parking à plusieurs niveaux , c'est grand , désert et les possibilités de sortie sont multiples :
(http://img854.imageshack.us/img854/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
(http://img651.imageshack.us/img651/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
(http://img863.imageshack.us/img863/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
Repérer les sorties et les systémes d'ouvertures , içi une porte coupe feu ouverture facile , on pousse et on dégage :
(http://img153.imageshack.us/img153/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
les cours intérieur :
(http://img834.imageshack.us/img834/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
le systéme de fermeture est pour le moins rudimentaire :
(http://img716.imageshack.us/img716/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
et malgré un décor pas très engageant , le robinet est là:
(http://img156.imageshack.us/img156/7185/operationdinerenvillevsg.jpg)
Le lieu pourrait même servir d'abri , c'est assez grand.
Le tresor de Rackam le rouge :
Un petit point d'eau sympa et tranquille tout au fond d'une cour
(http://img217.imageshack.us/img217/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img217.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
Tout confort , on peut tres bien s'imaginer ce que peux apporter ce lieu d'aisance , en cas de trouble et de faiblesse intestinales , alors on le garde pour soi ,on en parle a personne , c'est un vrai trésor , rester discret c'est justement pour préserver ce genre d'endroit .
(http://img813.imageshack.us/img813/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img813.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
Les contres exemples :
une descente de garage que j'ai remarqué depuis un poste d'observation situé dans un parc ( assis sur un banc)
(http://img808.imageshack.us/img808/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img808.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
les traces d'urines révèlent une présence quotidienne , c'est ou un lieu de passage … ou un lieu de rendez vous ...en tous cas ça presage rien de bon ...
(http://img845.imageshack.us/img845/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img845.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
Quelques préservatifs , des cannettes , les restes d'un caca...pas très accueillant ...
(http://img156.imageshack.us/img156/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img156.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
Une porte éclatée...
(http://img818.imageshack.us/img818/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img818.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
Le fond de la cave n'est qu'un squat ignoble , avec au mur les traces de suie , de l'humidité , il ferait pas franchement bon s'y trouver en train d'y dormir par les habitués …
(http://img217.imageshack.us/img217/7742/operationdinerenvillevso.jpg)
Squats à biberon , autres lieux de rendez vous au fond d'une rue bordé de chantiers , le calme apparent est trompeur :
(http://img189.imageshack.us/img189/7789/operationdinerenvillevs.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/operationdinerenvillevs.jpg/)
premier signe de présence ...un matelas pourrit qui sert certainement et quelques cannettes ...
(http://img709.imageshack.us/img709/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
(http://img683.imageshack.us/img683/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
(http://img840.imageshack.us/img840/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
(http://img709.imageshack.us/img709/7789/operationdinerenvillevs.jpg[/img[imghttp://img132.imageshack.us/img132/7789/operationdinerenvillevs.jpg]http://)
l'endroit est vraiment tres fréquenté , pas que pour dormir …
(http://img59.imageshack.us/img59/6124/operationdinerenvillevsk.jpg)
Vue de face ...
(http://img217.imageshack.us/img217/6124/operationdinerenvillevsk.jpg)
vue de profil …
(http://img7.imageshack.us/img7/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
Pleine jusqu'à la gueule , un endroit qui devait etre cool , une rue bordé de chantier ça veut dire qu'il a certainement des « algéco » donc la probabilité d'y trouver des douches , des chiottes … mais vu le bazar alentours ajouté au nuisances causé aux riverains , l'oasis est gardé , fermé .
C'est un endroit ou je ne me suis pas attardé , j'ai entendu du bruit au fond de la rue donc décollage en quatriéme vitesse , pas questions de se retrouver avec dix louloux complétement camés , bourrés autour de moi qui me questionnent sur ce que je fais là .
C'est tout pour l'instant , observation , visites et prise de vue m'ont demandé a peu prés trois soirées .
Encore une fois ,j'ai pas la prétention de quoi que ce soit , ces quelques photos et commentaires n'ont fait que survolé la réalité ...et chacun trouvera ses propres solutions le moment venu , en espérant qu'il n'arrive jamais .
si ça intéresse , a venir :
Manger...
Matos ...
Sécurité …
travailler...
Dernière extrémité …
Les éducs de rue …
etc etc …
Bien à vous , Douya' .
Ps : oui ça marche !! j'ai mis 4 heures a poster mais j'y suis arrivé ;#
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Impressionnant.
Un énorme merci pour ce retex et ceux qui sont peut-être à paraitre.
Commentaire probablement inutile puisque tu me parait déjà très conscient des impératifs de sécurité :
Prends bien garde à ne pas te mettre en danger dans notre intérêt.
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Je ne peux que te pousser à continuer Douya !
Vraiment passionnant :up:
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Je me demande si les robinets que tu croises sont systématiquement raccordé a l'eau de ville (potable)...
Il existe aussi des réserves d'eau de pluie qui sont utilisées pour alimenter les commodités ou encore les robinets qui servent au personnelle d’entretien (pour nettoyer le sol par exemple afin de ne pas gaspiller de l'eau de pluie)
du coup comment être certain qu'on ne va pas simplement se rendre malade en buvant de l'eau de ces robinet et donc compromettre notre capacité a survivre...
sinon beau boulot!
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Il n'y a pas une législation à ce propos qui force l'affichage d'une mention indicative lorsque l'eau d'une source n'est pas potable ?
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Très intéressant. Je me suis toujours demandé comment s'en sortaient les sdf pour répondre à leurs besoins quotidiens en eau, bouffe, choisir les lieux etc...
J'attend la suite avec impatience.
Merci à toi.
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Merci pour ces infos !!!
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Merci de partager ton expérience et tes connaissances. Vivement la suite :doubleup:
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C'est grand chez toi dis donc. ;D
Merci pour les infos. ;)
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En gros je suis assez halluciné par la première préoccupation de savoir si l'eau est potable ou pas , si j'avais le choix je m'achèterais de la Contrex ...tant que la flotte disponible avait pas une odeur d'égouts elle était potable et c'est pas pour me la jouer Warrior que je dis ça .
En méme temps je fais aussi ce post pour bousculer un peu les idées reçues et pour faire prendre conscience que vivre ce genre de situation c'est comme passer une sorte de frontiére ou les notions de choix , de confort et de certitude ....n'existent plus ....
etre certain de dormir à l'abri , c'est du luxe , etre certain de manger à sa faim et choisir son repas , c'est du luxe , etre certain et choisir de pas avoir froid ,c'est du luxe , etre certain et choisir de pas se faire dépouillé c'est du luxe ................Tout ce qui fait partit de la vie "normal" .....c'est du luxe et je n'y avais pas accès .
L'incertitude permanente est là au quotidien , à chaque minute , comprendre et assimiler cette idée est (pour moi) essentiel .
Concentrer mon énergie et mon intelligence sur les efforts a fournir pour me sortir de là , c'est tout ce qui comptait , le reste c'est du luxe .
Dans le doute faire bouillir son eau c'est pas interdit , mais bon voila ça oblige a trouver un endroit (vu que j'ai pas de chez moi ) pour sortir le réchaud ( encore une contrainte ) et puis l'alcool à bruler ç'est pas gratuit , ou trouver l'argent pour l'acheter ....encore une autre contrainte ...et quand je fais bouillir mon eau , je fais pas autre chose ....encore une autre contrainte ou autre solution ( celle que j'adoptais encore dans un soucis de discrétion et pour multiplier les chances ) c'est d'avoir plusieurs point d'eau accessible , plusieurs abri , plusieurs spot ou je pouvais me poser , d'autres efforts à fournir , d'autres questions qui se posent ,d'autres contraintes ... pourrais je y accéder ? suis je suivis ? le sac plein de bouffe que j'y ai laisser est il encore là ?
A toute ces questions je répondais : Je ne sais pas ... parceque j'étais dans l'incertitude d'une vie dans la rue ou tout est différent d'un quotidien "normalisé " , avec du boulot , un toit sur la téte , un compte en banque , une bagnole pour me déplacer , un robinet d'eau potable qu'il me suffit d'ouvrir pour boire à ma soif .
Encore une précision je n'étais pas le seul à essayer de vivre dans cette incertitude .....avoir en tête que la "concurrence" est là ......encore une contrainte . Jusqu'où est elle capable d'aller pour assumer son quotidien d'incertitude ? Je ne sais pas ...
Je veux encore répéter que je suis pas là pour donner des leçons à qui ce soit , chacun prendra ses décisions le moment venu , selon sa propre sensibilité ,ses valeurs et ses limites .
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Vraiment ultra intéressant.
Ce que je trouve le plus utile, personnellement, ce sont les photos : elles montrent que, si on change un peu son regard, on apprend, même en ville, énormément de l'environnement. L'analyse du mur où les gens ont pissé est particulièrement révélateur.
J'attends la suite avec impatience :)
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dans les cimetières il y a souvent aussi de l'eau, des abris ... pas forcément très gai mais on fait avec en cas de besoin !
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En gros je suis assez halluciné par la première préoccupation de savoir si l'eau est potable ou pas , si j'avais le choix je m'achèterais de la Contrex ...tant que la flotte disponible avait pas une odeur d'égouts elle était potable et c'est pas pour me la jouer Warrior que je dis ça .
Sur un forum de survie, la presque totalité des discussions relatives à l'eau sont consacrées aux questions de filtration/purification, il était donc inévitable qu'une remarque sur la potabilité de l'eau, quoique anecdotique en regard du sujet de ce fil, surgisse à un moment donné. C'est un réflexe quasi-pavlovien. ;)
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Merci pour ce post et en attendant avec impatience la suite...
Ca c'est de la situation de survie concrete et dont malheureusement personne n'est a l'abri vu la conjoncture actuelle.
J'ai eu des conditions de vie precaires mais pas a ce stade, juste avant... Et le fait de basculer vers cette etape fut pour moi (et malgres que ma situation se soit amelioree) une grande peur qui est toujours presente et me permet de relativiser plein de chose quand a mon petit confort... Variment merci de faire partager ca avec nous. C'est une demarche concrete ou la notion de survie au quotidien est omnipresente...
Il me tarde d'en lire et d'en apprendre plus.
Vincent
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Super bon post, rien à redire dessus...ah si! A quand la suite? :doubleup:
Ce qui m'a particulièrement intéressé, c'est le fait que tu présentes une situation très concrète, et que tu l'illustres...Du coup on se rend bien compte des difficultés rencontrées.
Merci encore pour ce partage!
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Intéressant ce post. C'est une manière de penser et d'observer bien différente du quotidien. Ce doit pourtant être la façon de (sur)vivre de pas mal de gens.
Vivement la suite.
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J'trouve pas ça anecdotique moi... :-[
Ok, on peut faire bouillir l'eau,ou autres... Mais si on a rien pour le faire?
Ayant une maladie chronique du système digestif je ne peux tous simplement pas me permettre de boire ou manger n'importe quoi... d'autant que si , malheureusement, j'me retrouvai dans une situation de précarité telle que l'on l'a décrit ici, j'aurai pas le luxe de pouvoir suivre mon régime habituelle ça qui occasionnera déjà de gros problèmes...
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Bonjour,
Merci Douzayen pour ce post documenté, parlant de façon pertinente et différemment de "Survie Urbaine" :up:
Ok, on peut faire bouillir l'eau,ou autres... Mais si on a rien pour le faire?
Ayant une maladie chronique du système digestif je ne peux tous simplement pas me permettre de boire ou manger n'importe quoi... d'autant que si , malheureusement, j'me retrouvai dans une situation de précarité telle que l'on l'a décrit ici, j'aurai pas le luxe de pouvoir suivre mon régime habituelle ça qui occasionnera déjà de gros problèmes...
Pour toi, si tu trouves un toit (ou une surface exposée au soleil) et des bouteilles vides, tu peux appliquer la méthode SODIS si le soleil est raisonnablement présent.
ici pour la méthode SODIS (on en parle aussi sur le forum) : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sinfection_solaire_de_l%27eau
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Petite info, pour les portes à accès "controllé" (badge ticket et cie), la norme FR prévoit de pouvoir déverrouiller la ventouse magnétique ou la gâche, depuis l'intérieur, à partir d'un bouton poussoir vert.
Le rouge, c'est pour déclencher manuellement l'alarme incendie (qui d'ailleurs déverrouille toutes les gâches et ventouses de l'immeuble)
Le vert c'est pour déverrouiller la porte seulement. Le 3/4 du temps, la position du bouton n'est pas relayé à un panneau de contrôle. Si vous êtes malin, vous pouvez bidouiller le bouton de l'intérieur pour vous fabriquer votre propre bouton secret de déverrouillage depuis l'extérieur.
Puis ya les clefs PTT, les polycoises (EAU, EDF, GDF, portes de chiottes) mais ça tout le monde connait.
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:up: Magnifique! Merci pour l'info! :doubleup:
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Puis ya les clefs PTT, les polycoises (EAU, EDF, GDF, portes de chiottes) mais ça tout le monde connait.
heu c'est pas illégale ça non ?
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Être sdf dans la tête de beaucoup de monde , c'est déjà être suspect de quelque-chose , pas besoin d'en rajouter une couche .
Je prefere repondre à la police a qui on a signalé ma precense dans des lieux ou j'ai normalement rien a faire :
Je suis là pour dormir , rien d'autre , dehors il fait froid et j'étais crevé , je n'ai rien salis , j'ai pas pissé partout , j'ai juste pousser la porte d'entrée , comme vous d'ailleurs ...je me pose un peu sans faire de bruit et je dégage , je dérangerais personne .......C'est ok , merci monsieur .....
C'est pas ok , c'est rien , c'est pas grave , je comprend ...je sors .
Que : Oui j'ai utilisé un moyen un peu limite pour ouvrir la porte d'entrée , je l'ai un peu abimé mais bon , c'est rien , je suis sdf monsieur , j'ai pas de tune pour me payer l'hotel . Le pied de biche dans mon sac ? Ha ça c'est rien , c'est pour me défendre , c'est dur la rue vous savez ... ...etc etc ...
...le début des emmerdes .
Pour imager un peu :
une entrée sympa et propre ,ouverture facile , je pousse la porte
(http://img863.imageshack.us/img863/6528/operationdinerenvillevsx.jpg)
porte d'acces aux caves ouverte , clinche pété , elle ne se ferme plus .:
(http://img717.imageshack.us/img717/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
un escalier qui descend , la mort aux rats dans le coin signale un entretien régulier ,du passage , une surveillance :
(http://img194.imageshack.us/img194/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
La premiére porte que je croise porte des traces d'effraction :
(http://img40.imageshack.us/img40/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
les portes de caves éclaté se succèdent :
(http://img52.imageshack.us/img52/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
des cartons déchirés , des traces de pillage dans toutes les caves :
(http://img51.imageshack.us/img51/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
au fond encore de la mort aux rats fraiche , pas un papier par terre , aucune toile d'araignées au plafond , les dégradations sont déjà signalé :
(http://img9.imageshack.us/img9/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
conclusion : si je me suis servi d'un quelconque moyen pour entrée dans la cave , dans le hall , dans la cour , pied de biche , clé t10 ,marteau , tournevis , clé electronique , bidouillage des fils etc etc , j'y ai droit , je serais forcement suspecté d'avoir péter les portes , d'avoir dégradé si je suis découvert dans les lieux .On me posera des questions , sur ce que je fais là , qui je suis , pourquoi je me trouve a trois heures du mat' dans une cave ou je n'ai rien a faire , et ou toute les portes on étaient fracturé ...
J'ai pas voulu ajouter ces photos en débuts de post , je savais bien qu'on allait y revenir , les combines et autre truc pour entrée facilement sont bonnes qu'a vous envoyer en garde a vue ou en prison .
Mais bon voila , se faire chier a pousser 30 portes dans la nuit , sans avoir la certitude que l'une d'elle s'ouvre c'est beaucoup plus difficile , ça demande des efforts , les bénéfices ne sont pourtant pas à négliger .
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Je vois. Je dirai bien vu même pour le matos d'effraction.
Et les "lieux d'accueil" pour SDF, ça donne quoi ?
Pour l'instant, tu as surtout exploré les caves sans faire d'effraction. Si tu étais à paris, tu aurais le métro aux heures de fermeture et peut être les catacombes.
De manière moins romantique, de nombreuses constructions récentes ont des vide sanitaires assez gigantesques. Là tu seras sur de ne croiser personne (sauf des plombiers éventuellement).
Ah et les parcs publics aux heures de fermeture ça donne quoi ?
PS, une astuce, comme ça (malgré ce que tu viens de dire)...
Il existe un système simple pour franchir une porte à accès contrôlé (interphone, badge), sans effraction. Le truc repose sur la négligence des gens.
Il te faut:
Un ressort léger en "U"
Un bout de polystyrène
Du duct tape
Tu attaches le bout de poly au bout du ressort et tu attaches le "U" au dessus de la porte avec le duct tape. Le "U" doit être "tendu" en forme de I de manière à ce que si quelqu'un ouvre, le ressort se déplie dans l’entrebâillement de la porte et le polystyrène empêchera la porte de claquer ou de faire du bruit.
Généralement, les gens ne regardent pas derrière eux, ni ce qu'ils font, ni ne ferment la porte (trop l'habitude des grooms).
Je ne crois pas qu'un policier comprendra à quoi sert un petit ressort tordu, un morceau de scotch et de poly... Le système est amovible en plus.
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Merci pour ce super poste!
Du concret et de la bonne info!
J' attend la suite avec impatience!o
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Fascinant.
Cela m'a aussi ( et d'une certaine manière ) remis en mémoire certains liens portés à l'attention par Don Rearic :
http://urbanexplorers.net/
http://www.undercity.org/
http://www.infiltration.org/
http://www.fallout-ue.com/home/
http://www.opacity.us/locations/
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@ratatosk :
Tout d'abord , le metro , c'est fermé , accès réglementé , c'est filmé 24H/24, vigile et personnel d'entretien présent . La presence de sdf (toujours les meme , au méme endroit et connu depuis longtemps ) est toléré par certains vigile , pas toujours , faut etre cool , laisser propre derrière soi .
Certains quais sont ouvert en hiver en cas de grand froid , libre a toi d'essayer ...
Les catacombes : accès réglementé et interdit toutes l'année , certains tronçons sont visitable avec guide .D'autre le sont par une population qu'il est préférable de pas rencontrer ... libre a toi d'essayer aussi ...
Parcs publics : En hiver ,t'es pas a l'abri d'une averse , c'est pas chauffé en plus , en été ça peut être bien quand c'est pas occupé par la bande du coin et quand c'est pas un lieux de rencontre échangiste , t'as une chance de dormir ... En été je préférais les friches urbaines , avec plein d'arbres et d'arbuste autour , les chiens y chient rarement , ils n'y ont pas ou peu accès , c'est propre , je traiterais ce sujet le moment venu , avec photo .
Pour les foyers : certains sont propres , d'autres non , mixtes ou pas les places assise sont compté comme de vrai place (couchage) , les rencontres sont parfois percutantes , j'y ai chopé des poux , une mycose mais j'ai pu y mangé , y dormir en partageant la chambré avec 5 autres types qui ont pas plus dormi moi , nous étions trop occupé à nous surveiller les uns les autres ...j'en dirais plus le moment venu .
J'essaye pas de prouver quoi que ce soit et je ne dis pas que j'en sais plus qu'un autre , je témoigne en essayant de structurer mes propos pour pas que ça parte dans tout les sens et en ayant à l'esprit que toute vérité n'est pas toujours bonnes a dire aussi ... je ne ferais qu'effleuré certain sujets ( drogue , prostitution ...) .
J'explique comment je m'y prenais et c'est tout comme je l'ai dit rien de transcendant , pas de méthode miracle , s'attendre a du spectaculaire serait faire fausse piste , d'ailleurs l'une des choses les plus dangereuse rencontré , c'est l'ennui ...porte ouverte au dérive de toute sorte .
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Post très intéressant et très bien écrit! :up:
Merci...
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Remarquable (j'ai pas d'autres mots sous la main...) :up:
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J'essaye pas de prouver quoi que ce soit et je ne dis pas que j'en sais plus qu'un autre , je témoigne en essayant de structurer mes propos pour pas que ça parte dans tout les sens et en ayant à l'esprit que toute vérité n'est pas toujours bonnes a dire aussi ... je ne ferais qu'effleuré certain sujets ( drogue , prostitution ...) .
J'explique comment je m'y prenais et c'est tout comme je l'ai dit rien de transcendant , pas de méthode miracle , s'attendre a du spectaculaire serait faire fausse piste , d'ailleurs l'une des choses les plus dangereuse rencontré , c'est l'ennui ...porte ouverte au dérive de toute sorte .
Pas de problèmes. La façon que tu as de répondre à mes conneries démontre que ta démarche est plutôt sérieuse, aboutie je dirai même.
AMHA, penses-tu que faire un court métrage "dans la peau d'un clodo" soit une bonne idée dans une optique de témoignage ?
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entre la honte et l'admiration, la pertinence et le respct...ch'ai pas quoi dire...et c'est pourtant pas l'envie qui manque!!!
:love:
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AMHA, penses-tu que faire un court métrage "dans la peau d'un clodo" soit une bonne idée dans une optique de témoignage ?
Je voudrais pas dire une connerie, mais ce que décrit Douya me semble assez éloigné de ce qu'est un "clodo", dont la définition est pour moi ce que j'ai trouvé dans le fameux Les naufragés de Patrick Declerck (http://www.amazon.fr/naufrages-avec-clochards-Paris/dp/2266129899 (http://www.amazon.fr/naufrages-avec-clochards-Paris/dp/2266129899)). Que je recommande.
Je suis pas pour la langue de bois, mais les mots ont tout de même un sens, et "clodo" me paraît ultra-péjoratif, genre qui cherche à décrire ce qu'une personne est, alors que la rue peut aussi être un passage que l'on vit à un moment précis de son parcours et pas un truc ontologique.
Analyse perso de loin, au chaud et confortable, et qui peut être remise sur le tapis, hein.
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@Lily
Je peux adapter mon langage, si tu le souhaites, pour ne pas heurter. Mon avis à deux balles: je suis plus heurté par les appellations "novlangue" telles que *sans domicile fixe* plutôt que par les appellations traditionnelles comme par exemple clodo. En fait, la novlangue me choque par son asceptie, l'absence de connotation qu'elle provoque. Bon je me barre en branlette intellectuelle donc stop.
@Pat
BON, l'OP m'a expliqué pragmatiquement en quoi le "kit effrac" était une très mauvaise idée et j'en suis satisfait. Visiblement tu n'as pas lu ce passage.
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Dernier exemple d'abri ,peut être le plus important de tous :
De l'autre coté de la porte , un très grand parking ,je suis carrément tout au fond , déjà complétement isolé . La porte vue du coté parking est une porte neutre , sans aucune inscription dessus , pas de panneau annonçant une issu de secours ou surmonté d'un petit panneau , c'est une porte au fond d'un grand parking et rien d'autre .
De mon coté de l'abri on peut voir que le sens d'ouverture permet de fermer la porte ,dans une stratégie de ralentissement d'accès aux lieux , la porte devant être poussé quand on se trouve du coté parking , une cale de bois en bas de la porte suffit .
Quelque traces de doigt sur la porte m'ont d'abord fait douter...
(http://img197.imageshack.us/img197/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
L'intérieur de l'abri est plongé dans le noir malgré interrupteur présent , la lampe doit être grillé depuis longtemps ou il n'y en a pas du tout . C'est grand , pas de trace de pisse sur les mur , pas de cannettes , pas de papiers , pas de signe de présence ou de passage ,une odeur de renfermé et de poussière plutôt , c'est bon signe .
(http://img222.imageshack.us/img222/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
Au fond , ça forme une sorte de coude , je découvre une porte coupe feu , je remarque un vieux morceau de corde qui devait sans doute servir a la tenir , la poignée est poussiéreuse , ça donne sur un sas , quelques marches et une autre porte coupe feu , par terre c'est très poussiéreux , des restes de goulottes en plastic dont on se sert pour des travaux électriques ( les même goulottes sont présentes sur presque tout les murs dans le parking ), des traces de peintures sur les murs (les même qu'on fait quand on nettoie un rouleaux ) et d'autres traces (une sorte de colle) .
En bas à gauche de la deuxième porte des trace de poussière comme faites par des frottements , au plafond quelque toiles d'araignées viennent compléter le tableau .
(http://img860.imageshack.us/img860/7789/operationdinerenvillevs.jpg)
Je pense que je viens de découvrir un accès qui servait pendant des travaux dans l'immeuble ou le parking , ça expliquerait les traces de doigts sur la porte ( il y en a vraiment pas beaucoup ) et les restes de coup de peinture , le système de calage de la porte , en tous cas je peux dire sans prendre trop de risque que c'est quasiment abandonné , personne ne passe par là .
Ce genre d'abri , vue son isolement ,son manque de lumière , son abandon , et ces particularité d'accès , les possibilités de sortie qu'il offre c'est ce que j'appelais "un abri coffre fort" .
Un abri qui permet l'isolement , qu'on peut fermer de son coté avec un moyen simple , mais qui a aussi une autre issue directe vers l'extérieur ouvrable que de son coté .
C'est idéal pour dormir tranquillement et se poser pour récupérer , en cas de maladie ou de grosse fatigue , y faire sa toilette , laver le linge léger , le faire sécher , chier pénard ,stoker de la bouffe , de l'eau , du matos , son sac etc etc .
Avec quelques bougies , des réserves de bouffe et d'eau , il est possible d'y rester des jours , en cas de grand froid ou de neige , ce n'est pas négligeable .
Encore un trésor à garder pour soi , prendre mille précautions pour ne pas le compromettre , effacer toute trace de passage (planquer la cale avant de partir , sortir par le parking et non pas par l'issu qui servirait en cas de pépin ) , le stock , le sac et le reste placé dans le sas ,collé derrière la porte à l' abri des regards .
Avoir un endroit dans ce genre était essentiel , ça m'a permis d'envisager le moyen terme un peu plus sereinement .
Je finirais ce petit chapitre " eau et abri " là dessus , j'entamerais prochainement "manger " .
Merci à tous et toutes d'avoir était aussi attentif et motivant .
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Merci a toi pour ce très intéressant poste ! :huh:
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BJR. Merci tout simplement pour la qualité de ce post plus qu'utile :) HN
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Oui merci! C'est vraiment bien expliqué et ca sent le vécu :-\
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Merci Douyazen de nous montrer ce à quoi beaucoup d'entre nous échappent et de nous éclairer sur les conditions de vie de nos "voisins' les sans-abri.
Ce sujet éclairant est traité avec une grande humanité.
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merci de nous faire partager la réalitée, la survie en france c'est ça et pas un arc à poulie, une tenue camo et un esee dans le jardin public d'acoté. je conseille aussi de relire les posts du Vagabond (je ne sais pas mettre les liens). encore merci. fais attention à toi.
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:akhbar:
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La suite! La suite! :D
super post :)
sur le meme sujet, un récit complet et organisé et agréable à lire. je viens de retrouver le lien, je crois que j'avais d'ailleurs découvert ici il y a longtemps http://webxclusion.ifrance.com/dossiers/sdf.htm ...
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@ratatosk :
Tout d'abord , le metro , c'est fermé , accès réglementé , c'est filmé 24H/24, vigile et personnel d'entretien présent . La presence de sdf (toujours les meme , au méme endroit et connu depuis longtemps ) est toléré par certains vigile , pas toujours , faut etre cool , laisser propre derrière soi .
Certains quais sont ouvert en hiver en cas de grand froid , libre a toi d'essayer ...
Les catacombes : accès réglementé et interdit toutes l'année , certains tronçons sont visitable avec guide .D'autre le sont par une population qu'il est préférable de pas rencontrer ... libre a toi d'essayer aussi ...
Parcs publics : En hiver ,t'es pas a l'abri d'une averse , c'est pas chauffé en plus , en été ça peut être bien quand c'est pas occupé par la bande du coin et quand c'est pas un lieux de rencontre échangiste , t'as une chance de dormir ... En été je préférais les friches urbaines , avec plein d'arbres et d'arbuste autour , les chiens y chient rarement , ils n'y ont pas ou peu accès , c'est propre , je traiterais ce sujet le moment venu , avec photo .
Bonsoir !
Je découvre ce topic, et me permet d'ajouter quelques éléments.
Pour le métro, les gardiens sont souvent très indulgents l'hiver. Les caméras aucunement réactive à partir du moment ou tu n'es pas à un endroit sensible pris en flag de graffiti. Elles servent à posteriori dans la majorité des cas. Il existe énormément de galeries techniques et d'espaces non surveillés, peu fréquentés, et facile d'accès (Le complexe souterrain technique des halles interdit au public défi toute tentative de cartographie...). Il y'a de quoi s'installer tranquille pour l'hiver avec électricité et eau pas trop loin. Certaines clés facilement trouvables facilitent la vie, d'autres sont difficiles à obtenir mais ne sont de toute manière pas nécessaires.
Pour les catacombes : Il y'a effectivement la partie officiel à oublier pour le squat, elle n'est que très ponctuellement ouverte par le côté clandos. Pour les catacombes clandos, je fais parti de la "population qu'il est préférable de ne pas rencontrer" comme tu dis :), et pourtant crois moi que je suis tous ce qu'il y'a de plus fréquentable, ainsi que tous mes potes avec qui je vais festoyer la dessous vendredi qui arrive :). Cela peut faire un abris, j'ai moi même déjà dormi en bas pas mal de fois, mais ca n'est pas pratique dans le cadre du moyen-long terme. Impossibilité de trouver de la nourriture (encore que un amis est resté quasi 1 mois et demi sous terre en demandant à chaque personne qu'il croisait de la bière, de la flotte ou de la bouffe. Je dirais que ca passe parce que c'est un cas isolé, et c'était pour une "expérience", tout le monde ne se ferait pas aussi bien recevoir) ni de l'eau potable, obscurité déprimante à la longue. De plus la variation incessante des accès ouvert-fermé fait que lorsqu'on est pas habitué on risque de se casser régulièrement les dents sur un accès fermé. etc etc. Bref, pas pratique.
Jardin publics : Pour les averses, une bâche fait la blague. Il y'a un nombre innombrable de squares, parc et jardin à paris. La nuit, il sont pour la plupart totalement vide. La clé parc&jardin de Paris est une clé facile à se procurer, un must have pour les trainars noctambules Parigo ;).
Les friches, paris en a son lot tu as raison ! Même en plein centre certaines sont insoupçonnables, il faut fouiller. Autrement, beaucoup de caves facilement accessible. La clé postale n'ouvre plus grand chose à Paris en revanche (réponse à une suggestion lu plus haut).
Perso si je me retrouvai à la rue à Paris un jour, je me tournerai vers les sous-sols technique de la capitale, immanquablement.
;)
Edit : A mon sens, même si on n'est plus dans la légalité, un petit kit de crochetage tous ce qu'il y'a de plus basique peut aider. En s’entraînant un peu, on ouvre rapidement quelques serrures et on ne casse rien. Pour devenir très bon, cela devient un hobby voir une passion 8), c'est autre chose.
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Juste pour déterrer un fil que j'ai trouve très intéressant, dommage qu'il n'y ai pas la suite ::)
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Merci du déterrage, Laurent-Coq. :)
En fait, il devait y avoir une suite, et j'étais supposé m'y coller : 48h à la cloche. (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=58160.5)
J'ai repoussé à cause de cette saloperie de coqueluche, puis ça m'est tout simplement sorti de la tête. Je vais remettre ça sur la to-do list, et je m'y attellerai dès que j'aurai le temps.
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Merci bcp Poucot, je vais lire "à la cloche" de suite ;)
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Il y a quelques mois, je m'étais inquiété de l'absence de douyazen, l'auteur de cet excellent thread...