Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: gregou le 26 janvier 2011 à 17:07:47
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Je viens d'acheter un lampe nitecore D11 ;D
Elle gere et accepte les piles AA 1.5v ou les accu 14500 3.6v
Ma question est la suivante: Quelle sera la meilleur option
piles 1.5v mais ,ou même moins 1.2v, mais allant jusqu'a 4500 A/h ou
accu 3.7v ou 3.6v mais uniquement jusqu'a 1000A/h
Est ce qu'a 1.5v elle eclaire moins mais plus longtemps ou inversement
Sachant que la lampe gere electroniquements les 2 tensions ;)
J'ai beau cherché sur le net mais j'ai rien compris ^-^
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salut
moi perso je me sert pour mes lampe type rando/secours de pile lithium
elles sont un peut plus cher que les alcalines
mais les lithium accepte les tres basse temperature et dure bien plus longtemps et sont bien moins lourde
en fait une pile alcaline decline progresivement alors qu'une lithium ce coupe quasiment immediatement en fin de vie mais reste a fond jusqu'a la fin
pour moi les accus ne sont bon que dans mes lampes de plongee ou je peux les recharger regulierement (tout les soirs)
mais au dela de la journee (genre rando de 2 jours voir plus)je prend des piles lithium
voila j'espere avoir repondu a tes questions
A+
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Bonjour,
Personnellement j'utilise des "piles rechargeables" accucell 1.5V (http://www.conrad.fr/resultat/ACCUCELL) qui ont donc la même tension qu'une pile mais qui nécessite un chargeur particulier (1.5V), gardent la charge longtemps mais en terme de mAH sont moins performantes que certains accu et des accu Uniross (http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CatalogSearchFASResultView?storeId=10001&fh_view_size=12&fct_refine=1&fct_ignore=0&langId=-2&fh_location=%252f%252f10001%252ffr_FR&fh_search=accumulateur&&fh_start_index=408&storeId=10001&catalogId=10001&langId=-2) qui sont sont très performants en capacité (mAH). Ces 2 produits sont livrés chargés et gardent leur charge plusieurs mois. Tu peux également trouver des chargeurs 1.2V solaire qui nécessitent plusieurs heures de charges mais qui ont l'avantage de l'autonomie.
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Pour les accus c'est lithium only mais la question est surtout sur le rapport tension, intensité a priviliegier???
Arff c'est pas facile!! ;D
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Pardon, je n'avais pas saisi le fond de ta question :).
Vu qu'il y a pas mal d'électronique dans ce genre d'équipement, cela fonctionne à puissance constante c'est à dire que si tu lui donnes moins de tension, il prend plus de courant. Donc un accu de 3.6 V qui te donne 1000mAH me semble moins intéressant qu'un accu qui te donne 1.2V avec 4500mAH.
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Salut on s'est un peu éparpillé je crois ... donc tu voulais savoir ce qui était le mieux entre des piles (ou des accus nimh) et des accus li-ions 14500 pour une lampe.
mon avis de simple amateur : les li-ions semble être toujours meilleurs tant sur le plan de l'autonomie que du rendu lumineux.
Ne me demande pas pourquoi je n'y connais rien en éléctricité tout ça :-\ par contre je peux te conseiller un forum remplis d'expert qui répondront volontier à toutes tes questions => http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Viepratique/lampes-torches-addict-sujet_54128_1.htm
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Les alimentations de lampe à éclairage constant ont un meilleur rendement si la tension est plus élevée. (le corps de le lampe chauffe là ou se trouve le circuit de contrôle = perte de la puissance qui ne va pas dans la led)
Donc si on compare un accu de 1,2v 4500mAh (énergie disponible équivalente à 1volt et 5400 mAh) avec un 3,6v 1000 mAh (énergie disponible équivalente à 1v et 3600 mAH ) la durée de fonctionnement devrait être de 54/36 = 1 fois et demi plus longue.
En fait elle sera plutôt de l'ordre de 1,2 fois. Mais tu auras une chaufferette pour les mains ;)
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Si j'ai suivi le 3.7v durera plus longtemps sur ce rapport?
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En fait non, c'est l'inverse, mais la différence n'est pas aussi forte qu'on pourrait le penser à première vue.
Pour dire précisément, il faut avoir la doc du constructeur avec les durées pour les différents éclairements et avec les différents modèles de piles et accus.
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Je viens d'acheter un lampe nitecore D11 ;D
Elle gere et accepte les piles AA 1.5v ou les accu 14500 3.6v
Ma question est la suivante: Quelle sera la meilleur option
piles 1.5v mais ,ou même moins 1.2v, mais allant jusqu'a 4500 A/h ou
accu 3.7v ou 3.6v mais uniquement jusqu'a 1000A/h
Est ce qu'a 1.5v elle eclaire moins mais plus longtemps ou inversement
Sachant que la lampe gere electroniquements les 2 tensions ;)
J'ai beau cherché sur le net mais j'ai rien compris ^-^
Salut gregou,
Avec ma D10, je me suis posé la même question et malgré que j'ai des accus en 1.2v et d'autres en 3.7v, j'ai privilégié ces derniers car la lampe éclaire vraiment plus fort. Je n'ai pas fait de tests pour savoir combien de temps d'utilisation je perdais car je m'en moque, aillant d'autres accus de rechanges sur moi.
De plus mes 3.7v sont des li-ons alors que les 1.2v sont des Nimh : les derniers sont tout le temps déchargés.
en fait une pile alcaline decline progresivement alors qu'une lithium ce coupe quasiment immediatement en fin de vie mais reste a fond jusqu'a la fin
Si tu prends une lampe dont la régulation est constante, tu peux mettre n'importe quoi comme pile dedans, la lumière reste constante du début jusqu'à la fin.
Un autre forum : http://loupiotesaddict.pro-forums.fr/
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Après quelques rechercher j ai trouve soit du 3,7v en 900mA, 3,6v en 1000mA ou 1,2 en 4800mA
J ai aussi lu que les 3,7v était plus ressens que les 3,6v donc un peu mieux
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Après quelques rechercher j ai trouve soit du 3,7v en 900mA, 3,6v en 1000mA ou 1,2 en 4800mA
J ai aussi lu que les 3,7v était plus ressens que les 3,6v donc un peu mieux
J'ai pas tout compris mais ne te fies pas à 0.1v près car tous les accumulateurs qui sont marqués 3.7v font jusqu'à 4.2v en pleine charge.
Pour info, même les piles CR123a données à 3.0v font 3.2v, que se soit des Surefire, Energizer ou Panassonic.
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Bonjour,
petit nouveau, mais je me permet d'intervenir sur ce fil.
les NiMh, surtout à des capacités aussi proche de la limite (4500mA/h) se déchargent tout seuls très vite, sont plus sensibles aux mauvais traitements (charge à moitié, effet mémoire, surchauffe des chargeurs rapide, ...), et perdent en capacité.
les li-ons (accus 3.7V) ont un taux d'auto décharge quasi nul, et la capacité va certainement évoluer bientot, car il y a de la marge (la capacité max tourne autour de (4000mA/h au max). Ils ne sont pas sensibles au "mauvais traitement" sur la charge (on peut les charger à moitié capacité sans qu'ils perdent la capacité), mais par contre sont sensibles au froid et aux décharges profonde. Ils ont aussi une durée de vie "plus courte". Généralement, c'est donné pour 500-1000 recharges. Par contre, il n'existe pas de chargeur rapide (en fait, les accus ne supportent pas) et la charge est critique (chargeurs adaptés uniquement, et pas ceux pour les autres technologies).
De plus, les NiMh doivent se stocker vide alors que les li-ons (accus 3.7V) doivent être stocké quasi pleins.
Concernant les piles "normale" et les piles au lithium, je ne peux pas dire, je ne connais pas assez.
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Bonjour,
Pour mes appareils gourmants en énergie (appareil photo, GPS, frontale), j'utilise des accus Ni-Mh de marque Sanyo, les Eneloop. Ils ne présentent quasi pas d'autodécharge et ils sont donc livrés déjà chargés.
Je les utilise depui 6 mois maintenant et j'en suis très satisfait.
Pour les ménager, il faut les charger très lentement, j'ai donc un chargeur qui les charge à 200mAh, cela prend environ 10h pour les charger, mais ils ont encore toute leur autonomie.
Juste un rappel : pour conserver des accus longtemps, il faut les charger le plus lentement possible...
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Les avis divergent des uns des autres...... :(
Je vais tester avec des piles 2100 mA que j ai déjà et comparerais aux données d'origine
Pour faire la comparaison ;)
Je ferais suivre le résultat ;#
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Bonjour,
Pour mes appareils gourmants en énergie (appareil photo, GPS, frontale), j'utilise des accus Ni-Mh de marque Sanyo, les Eneloop. Ils ne présentent quasi pas d'autodécharge et ils sont donc livrés déjà chargés.
Je les utilise depui 6 mois maintenant et j'en suis très satisfait.
Pour les ménager, il faut les charger très lentement, j'ai donc un chargeur qui les charge à 200mAh, cela prend environ 10h pour les charger, mais ils ont encore toute leur autonomie.
Juste un rappel : pour conserver des accus longtemps, il faut les charger le plus lentement possible...
Accumulateurs Eneloop + chargeur Maha = duo gagnant.
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Déjà merci pour vos conseils :doubleup:
Ensuite en continuant mes recherches je m apppercois qu il est aussi très
Important d' avoir un bon chargeur sous peine soit de ne pas charger les accus a fond
Ou pire de les abimer fortement :(
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Pour ceux qui voudraient creuser la question des piles au lithium AA mentionnées par Serval92
Voici un dossier très détaillé en Anglais:
http://data.energizer.com/PDFs/lithiuml91l92_appman.pdf
(Rappelons qu'elles sont plus légères, ont une capacité supérieure aux alcalines, et une utilisation possible aux très basses températures avec une durée de conservation garantie de 10 ans.)
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Pour ceux qui voudraient creuser la question des piles au lithium AA mentionnées par Serval92
Voici un dossier très détaillé en Anglais:
http://data.energizer.com/PDFs/lithiuml91l92_appman.pdf
(Rappelons qu'elles sont plus légères, ont une capacité supérieure aux alcalines, et une utilisation possible aux très basses températures avec une durée de conservation garantie de 10 ans.)
Une opération commerciale d'Energizer qui de toutes façons n'aurait jamais dit que des produits concurrents seraient meilleurs que les siens.
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@ Yohan
Il s'agit d'un manuel d'application de cette marque, pas d'un article.
Si tu as d'autres docs d'autres marques sur des piles au lithium en format AA donnant en détail les courbes de décharge, les capacités aux différents débits etc. elles sont bienvenues.
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@ Yohan
Il s'agit d'un manuel d'application de cette marque, pas d'un article.
Si tu as d'autres docs d'autres marques sur des piles au lithium en format AA donnant en détail les courbes de décharge, les capacités aux différents débits etc. elles sont bienvenues.
Je n'ai pas d'autres docs mais j'ai très été déçu par leur aa Minh et je ne retenterai aucun produit de leur marque.
Si tu veux voir mon deuxième post où je teste uniquement leur capacité : http://loupiotesaddict.pro-forums.fr/t466-mesures-sur-accumulateurs-aa-et-aaa-nimh
J'aimerai bien avoir du matos pour tester et faire des courbes mais ça doit couter un bras.
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Déterrage du message pour un apport sur les accus AA:
Le magazine Que choisir de mars 2013 en a testés 15 modéles, en mesurant plusieurs parametres dont la durée de fonctionnement dans une lampe torche, la tenue de la charge apres 28 jours de stockage à 5°C et leur capacité réelle.
Le meilleur est l'accu Clartech (Leclerc) 2500mAh qui éclaire presque 6h30 et tient remarquablement la charge. 1,98€ piece
En second, (pour ceux qu'ont pas de Leclerc par chez eux) les accus Auchan 2500mAh. 2,06€ piece.
A noter que les moins bons n'éclairent que 2h23 et 4h57....
Je joins un Pdf avec le tableau récapitulatif du test.
Si ça peux éclairer quelqu'un dans ses choix...
Edit :
- le nombre de cycle charges/décharge n'est pas testé car ce serait trop long à réaliser (certains sont donné pour 1600 cycles) mais les accus durent généralement 3 ans.
-le prix est celui payé par le magazine, il est bien sur variable selon les endroits et les saisons...
La conclusion de l'article c'est :accus pour utilsation fréquente et énergivores, piles pour les réveils, télécommandes etc
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Et on ne sait pas si le classement sera le même dans une autre situation de test : débit plus ou moins grand (plus grosse lampe ou plus petites), cycle différents, température différentes. Bref, pour comparer il faut poser des conditions standards qui ne correspondent pas à la majorité des usages. Donc impossible d'en tirer d'autre conclusion que "les accus de marque distributeurs ne sont pas forcément moins bons que ceux de grandes marques"
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Ou bien se poser les bonnes questions, dont les réponses déterminent l'ensemble des caractéristiques pour l'ensemble des usages ...
Résistance interne en fonction de la température, de l'âge ou du nombre de cycle (1 graphique)
Voltage aux bornes en fonction de la température et de l'âge ou du nombre de cycles (1 autre graphique).
Avec cela on va déjà très loin ...
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Juste un petit retour d'expérience : au Spitzberg comme au Sarek, j'ai utilisé des piles (non rechargeables) au Lithium de le marque Energizer, tant en AA (GPS, APN) qu'en AAA (frontales). Assez chères, mais tenant TRES bien au froid, et d'une capacité très ( ~5 à 7 fois ?) supérieure aux alcalines.
Bonus : elles sont BEAUCOUP plus légères !
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Salut Mad, long time no see ...
J'apprécie beaucoup les Energizer, mais je crois que leur "avantage" au niveau capacité est franchement exagéré. Il s'agit de piles avec une faible résistance interne, qui conservent voltage et faible RI aux basses températures.
C'est donc à basse température, et en utilisation intense (courrant fort), qu'elle sont "de multiples fois" supérieures aux piles/batteries ordinaires. En circonstances normales (température ordinaire, courants faibles), elles font au maximum 150 ou 200% de la capacité des piles low cost.
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Les piles au lithium ont un autre avantage, leur grande durée de conservation. Des piles à avoir dans un coin, au cas où.
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Bonjour à tous,
Voici peut-être une info qui ne manquera pas de nous interesser ! les piles à l'eau ! oui les piles à l'eau sans date limite..plus d'infos ici, cela vient de sortir en Suisse depuis peu.
http://www.lematin.ch/suisse/Un-pile-qui-fonctionne-a-l-eau/story/24704929
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Ouaip ... on a déjà essayé de me vendre aussi des moteurs à eau.
Et une vieille connaissance a même réussi à vendre (louer) un avion renifleur ... :D
Je viens de passer sur le site d'aquacell.
Les seules données techniques fournies par le fabriquant sont :
- la masse (à vide) : 12 g (pas beaucoup mieux que des AA Li à moins de 17 g dotées d'une capacité importante)
- le voltage nominal : 15 V
Le reste est du discours marketing sensibilité écolo ...
Et comme d'hab, dans tous les discours marketing, l'important est ce qui n'est pas dit.
Ici, on ne parle pas :
- de la capacité de la batterie (en mAh à 1,5 V sous un courant 1 A ou 200 mA) et des facteurs qui peuvent influencer le voltage de sortie.
- de sa résistance au froid et à la chaleur
- de ses fuites de courant une fois chargée.
Et bien sur, c'est une pile.
Une fois activée, elle ne peut pas être rechargée.
Maintenant, elle est peut-être (peut-être ...) effectivement écologique.
On verra si elle est vendue à un prix compétitif.
Si ce n'est pas le cas ... arnaque pure et simple.
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Oups j'ai lu quelques trucs qui me semblent incorrectes alors je fais un petit topo sur l'effet mémoire et autre légende à propos des accus.
L'effet mémoire est un peu une légende.
Le vrai effet mémoire se produit (surtout les NiCd) lorsque que l'on charge partiellement un accus toujours au même niveau.
Ce que l'on assimile à tord à l'effet mémoire (mais qui produit le même résultat, perte de capacité) est un dépassement de la charge qui vient abîmer les éléments. C'est le cas d'une recharge avec un chargeur de m*rde (qui ne détecte pas la fin de charge, mais fait juste compter le temps) sur des accus pas complêtement déchargé. Ce qui a entrainé l'idée de toujours bien décharger un accus avant de le charger (vu qu'on a un chargeur de m*rde qui fait juste charger pendant un temps x).
Il en découle donc que :
- si on utilise un bon chargeur (avec une détection de la fin de charge électronique) on peut parfaitement charger un accus pas complètement décharger, on peut aussi le charger partiellement.
- Il faut arrêter de vouloir décharger des accus avant de les charger. C'est particulièrement mauvais pour les LiOn (et LiPo) qui préfèrent au contraire des petites charges fréquentes. Ils sont d'ailleurs toujours équipés d'un chargeur avec une électronique de contrôle et de mécanisme interne de protection parce que si on dépasse la charge ça prend feux :-)
Autre chose sur les LiOn, contrairement à la pile Woonder (toute une époque), ils s'usent même si l'on ne s'en sert pas. Leur capacité diminue inéluctablement au fil du temps (durée de vie de quelques années pour des accus grand public) On peut juste un peu la ralentir en les mettant au froid (pas au congel hein !).
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Il faut arrêter de vouloir décharger des accus avant de les charger.
Effectivement, surtout pour la première fois concernant les accu LiOn. Il faut les charger au max à la première utilisation.
http://htc-touch-diamond.forumactif.info/t22878-le-bon-usage-des-batteries-li-ion
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Et puisqu'on parle d'écologie, j'ai été longtemps réticent aux accus :
- aux Li-ion avec leurs formats propriétaires ou ésotériques;
- aux NiMH après avoir eu un chargeur soit-disant intelligent qui était, je le pense maintenant, mal conçu et/ou buggué, et avoir eu ensuite de petits chargeurs qui ne valaient pas grand chose.
Donc, j'en ai jeté des alcalines! :down:
Depuis quelques années :
- je me suis rendu compte que le Li-ion n'était pas si mauvais que ça, que les micro-recharges permettaient de gérer facilement un ou deux accus dédiés à un appareil ou à une lampe;
- j'ai acheté un vrai bon chargeur NiMH (Maha C-9000) avec de bons accus à faible auto-décharge, un accu tient facilement 3 à 4 fois plus que ce que j'avais avant et je ne consomme plus de piles que dans les réveils et horloges murales.
J'ai vite rentabilisé mon investissement initial, en plus de réduire considérablement mes déchets. :up:
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Bonjour,
Le problème que j'avais avec les accus, c'est qu'ils s'étaient déchargés quand j'en avais besoin.
Avec les accus Ni-Mh Eneloop (En AAA et AA) c'est que 3 ou 4 mois après, ils sont toujours chargés. Ils ont une décharge dans le temps très faible.
Ils sont plus chers mais au moins ils sont opérationnels quand on en a besoin.
Résultat : à la déchéterie les autres accus et le chargeur qui étaient avec et depuis j'utilise que ces accus Eneloop avec un bon chargeur (Energy 4speed d'Ansmann) et j'utilise plus de piles jetables.
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Ouaip ... on a déjà essayé de me vendre aussi des moteurs à eau.
Et une vieille connaissance a même réussi à vendre (louer) un avion renifleur ... :D
Je viens de passer sur le site d'aquacell.
Les seules données techniques fournies par le fabriquant sont :
- la masse (à vide) : 12 g (pas beaucoup mieux que des AA Li à moins de 17 g dotées d'une capacité importante)
- le voltage nominal : 15 V
Le reste est du discours marketing sensibilité écolo ...
Et comme d'hab, dans tous les discours marketing, l'important est ce qui n'est pas dit.
Ici, on ne parle pas :
- de la capacité de la batterie (en mAh à 1,5 V sous un courant 1 A ou 200 mA) et des facteurs qui peuvent influencer le voltage de sortie.
- de sa résistance au froid et à la chaleur
- de ses fuites de courant une fois chargée.
Et bien sur, c'est une pile.
Une fois activée, elle ne peut pas être rechargée.
Maintenant, elle est peut-être (peut-être ...) effectivement écologique.
On verra si elle est vendue à un prix compétitif.
Si ce n'est pas le cas ... arnaque pure et simple.
Salut!
Bon alors j'ai acheté ces piles aujourd'hui.
Voilà quelques renseignement supplémentaire
900 mAh capacity
25 mA constant current
Pas des bêtes de sommes ni de courses quoi. Mais c'est les premières, ont peux imaginer de nouveaux modèles plus puissant par la suite.
Leur principale intérêt est surtout la durée de vie illimitée en stockage (donc avant de les avoir trempée dans l'eau.
Un autre avantage est également une quantité bien moindre de métaux et d'énergie pour leur fabrication.
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Mais c'est les premières
Ben non ! On avait parlé ici même des piles à eau japonaises NOPOPO (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,400.msg460581.html#msg460581). Tout le monde les a déjà oubliées parce qu'elles ont rapidement été retirées du marché pour cause de fuites.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Leaking_Nopopo_battery_2nd_generation.JPG/640px-Leaking_Nopopo_battery_2nd_generation.JPG)
(source (http://en.wikipedia.org/wiki/Water-activated_battery))
Mais bon, les tiennes semblent utiliser une chimie très différente, alors peut-être que cette fois c'est la bonne :)