Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Patrick le 11 janvier 2011 à 08:13:16
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Depuis le premier janvier en France les détecteurs de fumée domestiques deviennent obligatoires pour les logements neufs a l'achat ou en location. Les logements déjà construits ont jusqu'au 1er janvier 2016 pour s'équiper. Au delà, votre assurance ne vous couvrira pas en cas d'incendie.
L'idéal est de positionner le détecteur dans le couloir desservant les chambres. Un modèle sérieux, aux normes UE, avec voyant de charge des piles, coûte dans les 25/30 €.
A noter que depuis l'obligation d'installation en UK, le nombre de morts a été divisé par 2.
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arrêter de fumer dans son lit coute moins cher et permet d'arriver au même résultat ;D
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arrêter de fumer dans son lit coute moins cher et permet d'arriver au même résultat ;D
Mais ne prévient en rien des incendie dut aux risques électriques, a ceux survenus chez le voisin...
Ceci dis, tu as raison de souligner qu'une fois encore, le comportement importe !
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L'idéal est de positionner le détecteur dans le couloir desservant les chambres. Un modèle sérieux, aux normes UE, avec voyant de charge des piles, coûte dans les 25/30 €.
Et pourquoi pas un dans chaque chambre directement ?
J'estime peut-être mal la sensibilité de ces détecteurs, mais s'il faut attendre que la fumée atteigne le couloir pour être alerté, t'as pas mal de chances de te réveiller déjà mort non ?
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Ici au Canada, les détecteurs de fumée ne sont pas obligatoires (au sens de la loi), mais très fortement recommandés. Ça s'explique par le fait que très peu de maison sont en maçonnerie, mais plutôt des structures légères en bois, recouvertes de panneaux de plâtre (+ isolation).
Donc, quand ça brûle, ça brûle et sa brûle très vite ... :down:
Chez nous, c'est un détecteur dans chaque chambre à coucher, + en haut et en bas de la cage d'escalier.
Les modèles les plus populaires sont à pile (1x 9volt) donc il faut changer les piles tout les six mois (recommandation des services de pompier).
Et attention de ne pas sortir ces piles pour une autre utilisation (la télécommande du camion téléguidé de Junior ....).
Les fausses alarmes sont fréquentes si un appareil trop sensible est placé proche de la cuisine (particules de cuisson en suspension dans l'air), ou trop proche de la salle de bain (vapeur d'eau).
À ce moment-là, mieux vaut l'éloigner un peu.
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Et pourquoi pas un dans chaque chambre directement ?
J'estime peut-être mal la sensibilité de ces détecteurs, mais s'il faut attendre que la fumée atteigne le couloir pour être alerté, t'as pas mal de chances de te réveiller déjà mort non ?
Effectivement, comme le souligne Eremos777, c'est assez sensible. J'ai déjà vu (entendu), en Angleterre, des appareils installés dans des cuisines se déclencher pour une poêlée de bacon.
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Ça s'explique par le fait que très peu de maison sont en maçonnerie, mais plutôt des structures légères en bois, recouvertes de panneaux de plâtre (+ isolation).
Donc, quand ça brûle, ça brûle et sa brûle très vite ... :down:
Salut Eremos, ta remarque m'étonne... les maisons en bois ne brulent pas plus vite que les autres, bien au contraire... c'est d'ailleurs pour ça que les portes coupe feu sont en bois, elle finissent par se consumer en effet, mais ralentissent la progression des flammes.
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pour ce qui est des détecteurs de fumée, un dans les combles depuis des mois, un autre dans le couloir menant au chambre, allié à un détecteur de monoxyde de carbone :-)
j'ai bon ? ;#
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bjr
http://www.60millions-mag.com/content/download/190154/1614765/version/1/file/442+%E2%80%A2+detecteurs+de+fumee.pdf
HN
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Salut Eremos, ta remarque m'étonne... les maisons en bois ne brulent pas plus vite que les autres, bien au contraire... c'est d'ailleurs pour ça que les portes coupe feu sont en bois, elle finissent par se consumer en effet, mais ralentissent la progression des flammes.
Bahh, juste l'impression que le bois brûle mieux que la pierre ou la brique ;) rien de plus scientifique. Par expérience, un incendie ici se finit souvent par une perte totale, on rase la maison et on rebâtit.
De plus ici, les maisons ne sont pas construite avec d'énormes troncs d'arbre comme charpente, mais bien plutôt des morceaux de 2"x4" (5 x 10 cm). Les murs intérieurs sont toujours creux, donc le feu peut se propager très vite partout. Mais je ne suis ni ingénieur, ni pompier :-[
Peut être qu'un pompier pourrait nous éclairer là-dessus. :doubleup:
Par contre, le point de ce fil est la nécessité d'un détecteur de fumée, ce qui ici n'est plus à démontrer depuis de nombreuses années.
Dans un incendie, les premières minutes comptent pour sauver des vies.
Dans le cas d'un feu dans un volume clos (par exemple un feu d'habitation), on estime que la température de l'air atteint 600 °C au bout de cinq minutes ; dans une cage d'escalier, elle peut atteindre 1 200 °C dans le même temps.
Wikipedia.
c'est là qu'intervient le détecteur de fumée, qui permet de réveiller tout le monde, et de sortir au plus vite. Ici, la recommandation des pompiers locaux (ça dépend sûrement de chaque endroit), c'est tu sors tout le monde de la maison si tu peux, tu appelles les pompiers, tu commences la lutte contre l'incendie si tu ne mets pas ta vie propre vie en danger.
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désolé pour le HS, mais ça me semblait intéressant :
http://www.bois.com/particuliers/construire/formalites-reglementation/construction-incendie
;)
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Petite question : les détecteurs détectent ils la fumée de cigarette? De ce que j'ai lu, a priori non, sauf si l'on fume juste en dessous. Donc logiquement, ils la détectent si la pièce est suffisamment saturée de fumée de clope non? Quelqu'un à t'il plus d'infos par rapport à leur sensibilité? Quelle est la technologie utilisée? infrarouge? Merci d'avance.
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Faut vraiment y aller pour faire déclencher un détecteur de fumée avec une clope.
C'est pas super sensible... d'où l'importance de les coller au plafond, sinon le temps qu'ils démarrent, la pièce est vraiment saturée de fumée et c'est trop tard.
Ici j'en ai un, et un détecteur de CO aussi. Franchement, ça mange pas de pain d'avoir ça à la maison, et ça sauve réellement des vies.
Ciao ;)
David
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Petite question : les détecteurs détectent ils la fumée de cigarette? De ce que j'ai lu, a priori non, sauf si l'on fume juste en dessous. Donc logiquement, ils la détectent si la pièce est suffisamment saturée de fumée de clope non? Quelqu'un à t'il plus d'infos par rapport à leur sensibilité? Quelle est la technologie utilisée? infrarouge? Merci d'avance.
Ben franchement ici sur le pc, je me trouve juste en dessous de mon détecteur, jamais il ne s'est déclanché (sauf pour m'avertir de changer la pile) et pourtant j'en fume.. on est souvent plusieurs a fumer dans cette piece et aucuns problemes a ce niveau la (pourtant qd on fume on fume ^^ ).
Les détecteur qui se déclanche avec un peu de fumée de cigarette, je n'ai jamais vu ca ailleur qu'a la télévision, mtn il doit certainement exister des modeles plus sensible que d'autres mais pour moi, ce n'est po quelques cigarettes qui vont le déclancher. ;)
Parcontre, il ne faut jamais en installer dans une cuisine, car là, ca risque de sonner régulierement.. ;)
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désolé pour le HS, mais ça me semblait intéressant :
http://www.bois.com/particuliers/construire/formalites-reglementation/construction-incendie
;)
Merci Campeur pour ce lien. On apprend, on apprend ...
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C'est pas super sensible... d'où l'importance de les coller au plafond, sinon le temps qu'ils démarrent, la pièce est vraiment saturée de fumée et c'est trop tard.
Pourquoi ne pas les coller auprès des endroits sensibles ??? En plus des plafonds cela va de soit vu que le coût est fun !
;)
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@David et Dylem : :doubleup: merci de l'info, j'avais un peu peur que le détecteur que je vais installer se mette à hurler dès qu'il y ait un peu de fumée, sachant que chez moi, nous sommes 2 gros fumeurs (pas bien!)
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Quelle est la technologie utilisée? infrarouge? Merci d'avance.
Certains modèles, pour la fumée, (pas le monoxyde de carbone) c'est une chambre d'ionisation à l'Américium-241 (radioactif).
Les détecteurs de fumée sont-ils des matières dangereuses?
Les détecteurs de fumée à chambre d’ionisation contiennent une source radioactive scellée dont
l’activité dépasse la norme prévue à l’annexe 1 du Règlement sur les matières dangereuses (RMD).
La source radioactive est le plus souvent constituée d’américium-241.
Toutefois, les détecteurs de fumée font partie de la liste des matières exclues de la définition de
matières dangereuses qui apparaît à l’article 2 du RMD. C’est le paragraphe 20° de l’article 2 qui
mentionne les détecteurs de fumée.
2. Ne constituent pas des matières dangereuses :
20° les détecteurs de fumée.
Ainsi, les détecteurs de fumée n’ont pas à être gérés en tant que matières dangereuses.
Gouvernement du Québec, développement durable, environnement et parc
Donc, 2 types de modèles :
1) Détecteurs de type ionique
Les détecteurs de fumée de type ionique réagissent vite aux incendies rapides et violents qui consument les matières combustibles et s’étendent à une vitesse affolante. Le principe est simple: cet appareil possède deux chambres d’ionisation. La première chambre détecte la présence de produits de combustion alors que la seconde sert de référence pour stabiliser la sensibilité du détecteur lors des variations de conditions environnementales de température, d’humidité et de pression. Ainsi, lorsque de la fumée pénètre dans le détecteur, cela a pour effet de diminuer la conductivité de l’air ionisé et une connexion électronique déclenche l’alarme. Ce type de détecteur est particulièrement efficace pour déceler les incendies provoqués par du papier qui brûle ou par un feu de graisse dans une cuisine.
Par exemple, les modèles à ionisation conviennent le mieux pour des pièces qui contiennent des matériaux fortement combustibles: graisse de cuisson, liquide inflammable, papier journal, peinture, solutions nettoyantes. Ces matériaux brûleront très rapidement, et ils créeront une flamme plus ardente et moins de fumée.
2) Détecteurs à cellule photoélectrique (« optique »)
Les détecteurs de fumée à cellule photoélectrique ou «optiques» réagissent en premier aux incendies à progression lente qui peuvent couver pendant de nombreuses heures avant de s’enflammer. Voici comment ils fonctionnent: une source lumineuse éclaire une chambre de détection obscure. Cette chambre contient aussi une cellule photoélectrique qui transforme la lumière en un faible courant électrique. Lorsque les particules de fumée pénètre dans la chambre de détection, la lumière est réfléchie sur la surface des particules de fumée et entre en contact avec la cellule, ce qui déclenche l’alarme.
Ces incendies peuvent par exemple être causés par une cigarette qui brûle dans un lit ou sur un sofa. Ce type de détecteur comporte un avantage intéressant: il est moins sujet aux fausses alarmes qui peuvent notamment survenir près de la cuisine.
Ce type de détecteur convient davantage aux pièces comme la salle de séjour, les chambres à coucher et la cuisine. De gros meubles, par exemple les divans, les chaises, les matelas, etc., brûleront lentement et dégageront davantage de fumée en couvant.
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Et pourquoi pas un dans chaque chambre directement ?
J'estime peut-être mal la sensibilité de ces détecteurs, mais s'il faut attendre que la fumée atteigne le couloir pour être alerté, t'as pas mal de chances de te réveiller déjà mort non ?
Parce que le couloir est justement AVANT les chambres et te préviendra à temps.
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Depuis le premier janvier en France les détecteurs de fumée domestiques deviennent obligatoires pour les logements neufs a l'achat ou en location. Les logements déjà construits ont jusqu'au 1er janvier 2016 pour s'équiper. Au delà, votre assurance ne vous couvrira pas en cas d'incendie.
L'idéal est de positionner le détecteur dans le couloir desservant les chambres. Un modèle sérieux, aux normes UE, avec voyant de charge des piles, coûte dans les 25/30 €.
A noter que depuis l'obligation d'installation en UK, le nombre de morts a été divisé par 2.
Pour information on a jusqu'au 8 mars 2015 et il faut que le détecteur soit certifié NF!
Pour éviter toute polémique sur la date ou autre --> http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000023398099&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id
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Pourquoi ne pas les coller auprès des endroits sensibles ??? En plus des plafonds cela va de soit vu que le coût est fun !
;)
Et moi, et moi :'(
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Et moi, et moi :'(
Emplacement des détecteurs de fumée
L’emplacement des détecteurs de fumée joue un rôle important dans leur efficacité. Il est recommandé d’installer un détecteur à chaque étage de la maison, y compris au sous-sol, et à l’extérieur de chaque chambre à coucher. Puisque la fumée s’élève dans les airs, il est naturellement recommandé de fixer les détecteurs de fumée au plafond. Enfin, certains endroits sont à éviter, notamment les salles de bain, à proximité des appareils de chauffage, près des fenêtres et des ventilateurs de plafond. Toutefois, installez-en un près de la cuisine, car il s’agit d’une pièce propice aux incendies.
Donc chez moi: chambre à coucher, cage d'escalier, là où est le panneau électrique, proche de la cuisine.
voici ici pour les emplacements dans une charpente ouverte : Cas particuliers applicables à tous les types de détecteurs (http://www.prevention-incendie.be/index.php?option=com_content&view=article&id=285:detection-incendie-disposition-des-detecteurs&catid=70:detection-incendie&Itemid=62)
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Moi j'ai les sphincters qui font Bravo quand je leurs soumet le moindre problème et ou risques domo ;#
J'ai les escalopes qui font bravo quand je prends les bonnes décisions ;# Et je suis fidèle à mon public.
Aiguillez moi mes poulôts ;#
:love:
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@Calou : (ce que je dis est à prendre avec du recul et ne demande qu'a être confirmé par d'autres membres) Il me semble logique de ne pas placer le détecteur trop près de ta source. Ex: dans le cas d'une cheminée si lorsque tu allumes ton feu, remet du bois,etc... un peu de fumée se dégage, elle serait localement concentrée mais pas globalement, ce qui pourrait être suffisant pour déclencher le détecteur alors que le risque n'est pas réel. Idem pour la cuisine. Ca me semble l'explication logique, mais je me trompe peut être, et je ne demande qu'à être corrigé.
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Après avoir fait cramer une partie de ma chambre y a de ca 5 ou 6 ans à cause d'un baton d'encens laissé sans surveillance on a investit dans les détecteurs, un dans le couloir central du rdc, un dans la cage d'escalier un à la cave...et un dans la chambre de votre serviteur.
Je confirme pour la fumée de cigarette, aucun soucis, pas de déclenchement, même abondante. En revanche toute fumé de feu, cheminé mal ouverte, ou aliment qui a cramé dans le four ca se déclenche très vite et très fort !
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@Calou : (ce que je dis est à prendre avec du recul et ne demande qu'a être confirmé par d'autres membres) Il me semble logique de ne pas placer le détecteur trop près de ta source. Ex: dans le cas d'une cheminée si lorsque tu allumes ton feu, remet du bois,etc... un peu de fumée se dégage, elle serait localement concentrée mais pas globalement, ce qui pourrait être suffisant pour déclencher le détecteur alors que le risque n'est pas réel. Idem pour la cuisine. Ca me semble l'explication logique, mais je me trompe peut être, et je ne demande qu'à être corrigé.
Oui mais près d'un compteur électrique, une chaudière, un assemblage élecgtrique, PC + imprimante + écran etc... ?????
;)
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Je viens de faire une petite recherche sur le net, et apparemment, il y aurait risque d'interférence avec le bruit électrique de ces appareils.
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Je vais poser une question con, mais bon....
dans un studio, on fait comment ?
ma cuisine est dans mon salon qui lui même se trouve dans ma salle manger qui abrite également ma chambre ... :lol:
Y a que les toilettes~douche qui soient séparées !
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Ben ça limite les frais! T'en mets qu'un seul! :D
Le plus simple AMHA dans ce cas (qui est également le mien! ) c'est de le mettre 'en plein milieu' de LA pièce et pour la sdb tu gardes la porte ouverte le plus souvent si c'est possible.
Enfin c'est ce que je compte faire pour ma part...
Clemstout
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Obligatoire en Belgique depuis déjà un certain temps...
J'en ai un sur le palier du premier et un sur le palier du second... J'ai eu un déclenchement intempestif, ça le fait! ;D C'est les piles qui étaient loin... Pourtant je les teste +/- régulièrement.
Je pense qu'il est déconseillé de les placer dans les cuisines ou les chaufferies pour éviter les déclenchements accidentels...
En effet ça ne coûte rien par rapport à ce que ça peut rapporter... :doubleup:
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Bonjour à tous,
Le risque principal à metre un détecteur dans sa cuisine, juste à cote de sa cheminée est malheureusmenet plus trivial que cela....
J'ai la chance de connaitre pas mal de sapeurs pompiers étrangers (surtout anglais et canadiens) qui étudient les causes d'incendie, leur développement, leur propagation, leurs circonstances.
Figurez vous que leurs observations convergent vers un point commun : un détecteur situé dans une pièce " fumigène" par nature est régulièrement non entretenu, voire démonté, car les déclenchements intempestifs trop fréquents finissent par "irriter"... et on se sépare de l'appareil que l'on a installer pour cela !
C'est ahurrissant, je sais, mais vérifié.
On conseille le couloir qui dessert les chambres, car les incendies qui le plus de dégats ( humaine et matériel!) débutent dans ces pièces ( propagation rapide de feu du aux polyuréthane qui forment les matelas, fragilité des gens qui dorment, etc...) et que la pluaprt des gens s'investitont pas dans plusieurs détecteurs.
Je suis le premier à la regretter, mais il faut parfois recoller à la réalité du plus grand nombre...
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Pour ceux qui vivent au Canada et qui se chauffent au bois comme nous et bien il y a un vrai souci c est la fumee que le poele degage de temps en temps ( quand on le recharge ou qu on le demarre) et qui declenche de maniere intempestive cette alarme ...
j ai pas trouve de solution meme en mettant une alarme loin et il y en a trois dans la maison ...
on va passer a une alarme a telecommande ...
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Déterrage ;#
8 Mars 2015, c'est quasi demain.
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F19950.xhtml
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Merci pour la piqûre de rappel. Je me permets d'enfoncer le clou et d'insister lourdement sur l'intérêt vital de ce type d'équipement.
Cet été, un drame affreux a frappé une famille de ma connaissance. Trois enfants sont morts dans l'incendie de leur maison survenu en pleine nuit. Ils dormaient à l'étage. Les parents ont pu s'échapper de justesse. Le mari a dû défoncer à coups de poing le volet électrique de la fenêtre pour sortir. Ils n'ont rien pu faire pour les enfants. A ma connaissance, et sans vouloir polémiquer, la maison était dépourvue de détecteur de fumée qui aurait permis de gagner peut-être de précieux instants pour réagir à temps. Donc, même avant l'échéance, pensez à vous équiper si ce n'est déjà fait.
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Oups; je vais me faire encore plein de copains.
Entre le squat et ma location actuel; j'ai vécu quelque mois dans un logement d'urgence situé dans un HLM.
Peut de temps après mon arrivé une entreprise "spécialisé" et venu installer un détecteur de fumée.
Cool, je me sent protéger et comme il est midi, je vais me faire cuire un steak et la : BEEEEEEP!!
Deux jours après; soirée galettes et la re BEEEEEP!!! donc soirée galettes en manteau (c'était l'hivers), moins glop.
Puis ce fut une nuit entre potes gros fumeurs bien arrosé ou ça n'arrêtait pas biper; faut aérer très souvent.
Bref; ça m'a gaver grave donc j'ai virer la pile du bourrier et plus de problème.
Du coup, j'ai pas mal réfléchie et; entre les gents qui comme moi vont virer la pile; ceux qui vont oublier de la changer .... les assureurs vont pouvoir refuser un max indemnisation de sinistres pour cause de non conformité.
Pour conclure; le détecteur de fumée, c'est très probablement une bonne idée à condition que les gents soit volontaire, bien informée et surtout qu'il soit placée avec intelligence.
Mais la meilleur sécurité; c'est la sécurité active: c'est a dire une installation électrique conforme sans nœud de multi-prises; des conduits de fumée régulièrement entretenu ( ma parano fait que c'es 3 à 4 ramonage par ans ) etc .
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... les assureurs vont pouvoir refuser un max indemnisation de sinistres pour cause de non conformité.
Ca on peut leur faire confiance pour ce qui est des prétextes >:(
La question que ça me fait poser c'est : le détecteur a prévenu, les gens sont saufs
MAIS la maison a complétement cramé ... QU'EST CE QUI RESTE DU BAZAR ???
Parce que c'est quand même pas blindé, ça doit bien fondre :(
Comment prouver qu'il était en bon état?
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une grosse fumisterie au meme titre que l'alcotest dans la voiture
attention je ne dis pas qu'il faut prevenir mais a mon sens le detecteur de co est preferable
s'il y a incendie c'est une cobustion incomplete donc degagement de co
d'où a mon sens il eu été preferable de rendre obligatoire les detecteur de co
amha
@+ ;)
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Les détecteurs de CO sont plus chers, ont une durée de vie plus courte, consomment beaucoup plus de piles, et il y a des doutes sur leur fiabilité.
Rendre les détecteurs de fumée obligatoires est la moins mauvaise des solutions. L'échéance de 2015 sera l'occasion pour beaucoup de gens de réfléchir à la sécurité de leur domicile. Ceux qui le souhaitent en profiteront pour s'équiper en extincteurs, détecteurs de CO, détecteurs de fuites de gaz, détecteurs d'inondation, etc, le tout connecté à une alarme avec télétransmission. Tous ceci est de plus en plus abordable, profitons en.
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d'où a mon sens il eu été preferable de rendre obligatoire les detecteur de co
Je ne partage pas ce gout pour le "tout obligatoire"... Comme le fait remarquer Mezig, l'obligation ne changera pas grand'chose au final s'il n'y a pas de pédagogie sur l'intérêt de l'objet, l'entretien minimum et les vérifications!
Après quelques drames dû, justement, à un défaut d'entretien, la loi imposera que des détecteurs soient alimentés par le secteur et reliés à une centrale... et là, c'est pas le même prix!
Comme pour les éthylotest, cherchez à qui ça peut profiter et vous saurez tout de suite qui a porté le projet de loi.
Comme tout le monde se tue à le répéter ici, ce n'est pas le matériel qui prolonge des vies... c'est l'éducation, l'apprentissage, la connaissance!!!
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Je ne partage pas ce gout pour le "tout obligatoire"... Comme le fait remarquer Mezig, l'obligation ne changera pas grand'chose au final s'il n'y a pas de pédagogie sur l'intérêt de l'objet, l'entretien minimum et les vérifications!
Après quelques drames dû, justement, à un défaut d'entretien, la loi imposera que des détecteurs soient alimentés par le secteur et reliés à une centrale... et là, c'est pas le même prix!
Comme pour les éthylotest, cherchez à qui ça peut profiter et vous saurez tout de suite qui a porté le projet de loi.
Comme tout le monde se tue à le répéter ici, ce n'est pas le matériel qui prolonge des vies... c'est l'éducation, l'apprentissage, la connaissance!!!
comme toi je ne suis pas pour le tout obligatoire mais à choisir....
en ce qui concerne l'entretien et la duree de vie : pas d'entretien on le pose et on l'oublie les piles ont en moyenne une duree de vie de deux a quatre ans pour les modeles serieux et au bout de six ans l'appareil est a changer
ça c'est pour le monoxyde, les fumees je ne sais pas
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Personnellement, j'ai fait le choix de m'équiper d'un détecteur de CO et d'un détecteur de fumée en considérant que ces équipements peuvent me donner, en cas de sinistre, les quelques secondes voire quelques minutes supplémentaires qui augmenteront mes chances d'évacuer. Et donc de sauver la vie des miens.
Naturellement, ces acquisitions s'inscrivent dans une démarche globale de prévention incluant entre autres ramonage régulier de ma cheminée (chauffage au bois), respect des normes électriques, utilisation rationnelle du matos électrique (éviter les chargeurs ou batteries à 2 balles, pas de surcharge des prises...), issues de secours accessibles, paire de chaussures au pied du lit enfilables en deux secondes, lampe à portée de main, etc.
Après, que cette réglementation sur les détecteurs de fumée fasse l'affaire de certains lobbies, ou que les assureurs en profitent pour s'exonérer de leur responsabilité, franchement, je m'en fiche. Ce ne sont que des considerations matérielles totalement accessoires.
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Pour ceux que ça tracasses ::) Une simple déclaration sur l'honneur suffit pour l'assureur.
Mais l'interêt est clairement ailleurs, "l'éducation, l'apprentissage, la connaissance" (sic) ne prémunis pas contre un accident.
Un tableau électrique tout neuf et aux normes qui crâme sans prévenir, ça c'est déjà vu.
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Mais l'interêt est clairement ailleurs, "l'éducation, l'apprentissage, la connaissance" (sic) ne prémunis pas contre un accident.
Je suis d'accord avec toi! Mais l'obligation légale sans pédagogie ne protège pas davantage...
Ce que je veux dire, c'est qu'en informant sur les risques et sur les moyens de s'en prémunir, les gens feront plus facilement le choix de se protéger, avec la démarche d'apprentissage qui va bien.
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Je suis d'accord avec toi! Mais l'obligation légale sans pédagogie ne protège pas davantage...
Ce que je veux dire, c'est qu'en informant sur les risques et sur les moyens de s'en prémunir, les gens feront plus facilement le choix de se protéger, avec la démarche d'apprentissage qui va bien.
entierement d'accord :doubleup:
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en même temps il n'a y a pas beaucoup de solution pour te prévenir d'un début incendie pendant ton sommeil et c'est là le principal intérêt du détecteur.
Je connais un couple qui monsieur faisant la sieste à l'étage et madame étant sous la douche, ont eu une partie de la maison à brûler à cause d'une grille mal remise d'avant l'âtre.
Avec une sonnerie à plus de 100db, ils n'auraient pas eu à attendre la fin de la douche pour constater le feu dans le salon.
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Il y a régulièrement des campagnes d'information mais c'est vrai qu'elles n'atteignent pas forcément le public qui en aurait besoin.
Un dépliant à faire circuler:
http://www.territoires.gouv.fr/IMG/pdf/guide-detecteur-fumee.pdf
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en même temps il n'a y a pas beaucoup de solution pour te prévenir d'un début incendie pendant ton sommeil et c'est là le principal intérêt du détecteur.
+10 !
Il y a qqs année, j'ai faillit y rester de cette manière : pas de détecteur de fumée, la pièce d'à côté en feu (merci à l'abruti qui avait monté le conduit de cheminé sur une poutre en bois....). Heureusement, mon ex n'était pas tout à fait endormie et l'odeur l'a gênée. Elle m'a réveillé. Quelques secondes plus tard, on ne voyait pas à 50cm tellement la fumée était épaisse. Nous avons désescaladé deux étage, presque à poile, en plein hiver. Épique.
Maintenant, j'ai deux détecteurs de fumées + un pour le monoxyde de carbone... et je me chauffe toujours au bois ;#
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Ci-joint en pdf, le test comparatif de 8 détecteurs de fumée par 60 millions de consommateurs qui m'a permis de faire mon choix.
6 modèles sur 8 ne sont pas fiables !
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Cet article est maintenant assez ancien.
je ne sais plus si c'est 60 millions ou Que choisir mais un des deux a fait paraitre un nouveau test dans un numéro récent et les résultats sont bien meilleurs.
J'essaie de retrouver ça et je complète :)
PS : Bon ben c'est 60 Millions et c'est le dernier numéro (octobre 2014). Sur 12 testés, un seul mauvais ( c'est encore trop mais c'est quand même beaucoup mieux)
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Dans ce dernier numéro d'ocobre 2014 de 60M, c'est le Kidde 29-FR qui arrive n°1.
Ici pour un bon plan au niveau du tarif:
http://www.adpi-protection-incendie.com/detecteur-fumee-kidde-110-1.html
Sinon, on le trouve chez Leroy Merlin.
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Merci pour la piqûre de rappel. Je me permets d'enfoncer le clou et d'insister lourdement sur l'intérêt vital de ce type d'équipement.
Effectivement les médias en parlent peu alors que la loi est bien passée et que d'ici mars la loi sera effective. Pour ma part je trouve que c'est une très bonne chose. Attention, la prévention reste quand même une solution à privilégier (vérifier son installation électrique, avoir des équipements aux normes, etc..) mais l'utilité des détecteurs de fumée est incontestable. Il y a quelques temps, pas très loin de là où j'habite, une famille a été réveillée en pleine nuit par l'alarme qui s'était déclenchée : un cours jus avant pris dans la cuisine qui avait fait brûler le grille pain, et le feu s'était très vite propagé ensuite. Je peux vous dire que ça a été un choc, mais fort heureusement toute la petite famille s'en est bien sortie et les pompiers sont rapidement intervenus. Je pense que c'est ça le pire : un incendie qui se déclare pendant le sommeil.. le fait que la loi sur les détecteurs de fumée obligatoires (http://www.detactif.com/) en france soit enfin appliquée est excellent. Par contre, comme le dis "azur", l'obligation sans pédagogie ne protège pas davantage. Il faut que les médias en fassent le relais : informer sur les risques, comment se protéger efficacement... etc c'est ça qu'il faut aussi mettre en place. Et pour le moment on a toujours un "train" de retard à ce propos. il faut prendre exemple sur les pays scandinaves, qui eux ont mis en place cette politique et cette obligation légale bien avant nous.
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Un formateur pompier m'a annoncée ce ratio inquiétant:
90% des incendies ont lieu le jour
90% des décès d'incendie ont lieu la nuit.
Ça donne a réfléchir, il faut se protéger, et surtout être bien conseillé.
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Bonjour,la majorité des détecteurs grand public que l’on trouve sont optiques : ils se déclenchent quand la fumée s’accumule autour de leur lentille, mais pas quand la fumée passe devant.
Un détecteur en bas d’une cage d’escalier ne sert à rien, puisqu’il faudra remplir tout l’étage de fumée avant qu’il se déclenche.
Le positionnement est donc capital pour une alerte rapide.
Un truc pour trouver la bonne position c’est d’imaginer son logement à l’envers, le plafond en bas. Et de remplacer la fumée par de l’eau.
Depuis la source, la fumée va donc remplir le premier volume, avant de commencer à remplir le suivant et ainsi de suite.
Application : si un feu se déclenche nuitamment dans la cuisine (court-circuit de lave-vaisselle par ex.) la fumée va remplir le plafond de la cuisine, avant de passer la porte et de remplir le couloir. Puis enfin passer l’autre porte et remplir la chambre (pour faire court). Donc un détecteur dans la chambre c’est bien, mais ça alerte plus tard qu’un détecteur dans le couloir. Qui lui-même est en retard par rapport au détecteur de la cuisine…
Pour éviter les fausses alertes quand on grille des sardines, on ne placera pas le détecteur de la cuisine au-dessus du foyer, mais un peu plus loin, vers le lave-vaisselle par ex. (et pourtant j’aime bien les lave-vaisselle).
Mon signal, de fumée
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http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F19950.xhtml
Comme le signalait le lien fourni par Arnaud : "Le détecteur doit être fourni et installé par le propriétaire du logement, que celui-ci occupe son logement ou le mette en location, d'ici le 8 mars 2015." Je l'ai découvert aujourd'hui par un courrier du propriétaire, après avoir acheté un détecteur. Heureusement, ce n'est pas très cher.
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Oï!!
Je viens de ressortir un mémo de mon tel. ;D
il date du 18/10/2012. Ce jour là je faisais un stage (pour le boulot) "formation incendies". On parlait de la lois qui rentrerait en rigueur en Mars 2015 et donc de détecteurs. Quand, à 9h15 je notais : Le plus important dans le choix du détecteur à choisir, c'est qu'il y est les références suivantes écrites dessus.
EM14604 ET NF 292 AAF
Puis la suite est une liste de marques avec les prix de l'époque !
Voili voilou.
Tchoussss.
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Pour l'anecdote, tout a cramé chez moi en 2008 :
http://www.nolme.com/monsinistre/images/sinistres/Laleu_2008-12-01/vue%20exterieure%20de%20la%20maison%20brulee.jpg (http://www.nolme.com/monsinistre/images/sinistres/Laleu_2008-12-01/vue%20exterieure%20de%20la%20maison%20brulee.jpg)
C'est le bruit dans la chaufferie qui m'a réveillé. Aucun blessé. Les chiens, chat et boucs : tout le monde dormait paisiblement que ce soit dans la maison ou dehors. vive l'instinct animal...
Par contre, là où ça fait mal c'est lorsque le contrat d'assurance est mal foutu (tellement mal que mon assureur s'est suicidé quelques temps après le sinistre :/)
En cas d'erreur de surface, l'assurance fait le prorata sur la globalité du sinistre (reconstruction, contenu, relogement, expert...)
Donc voilà juste 2-3 tips qui peuvent vite vous faire prendre peur :
- Si on monte une cloison en placo pour faire 2 chambres au lieu d'une : même surface oui mais c'est une pièce en plus.
- Si on se fait un bureau au sous-sol même si le plafond n'est pas à 1m80, c'est aussi une pièce en plus. Il n'y a que les agents immobiliers pour parler en loi Carrez.
- Si on colle un plancher dans le grenier pour faire du stockage, selon les contrats d'assurance, cela peut être pris pour un doublement de la surface de la maison (et donc 50% d'indemnités en moins sur le total => maison non reconstructible avec le budget que donnera l'assurance donc).
Donc :
Pensez à faire tamponner les plans de la maison réels pour pouvoir engager votre assureur en cas de pépin.
Dernier point : Le contenu
Le truc que tout le monde sous évalue. En général, un agent d'assurance compte 500-1000 € du m2 car le contenu, c'est tout ce qu'il faut racheter à l'identique (éventuellement vétusté déduite) :
- TV, Hifi, électro-ménager mais aussi
- votre matos de survie, votre bouffe de réserve
- l'armoire ou le tapis de votre grand-mère qu'on vous a donné mais qu'on ne vous donnera pas 2 fois et qu'il faut racheter
- les jouets des mômes
- la lingerie de madame car les vêtements qui ont pris la fumée ne sont pas récupérables et Aubade & Co, ça vaut une blinde.
- Votre collection de BD ou revues à 6 € pièce quand on en a 300, ça fait presque 1000 € de contenu rien que pour ça
- Attention certaines collections imposent parfois des volets, alarme ou autre pour pouvoir être couvertes. (Timbres, bijoux, minéraux, bouteilles de vin...)
Bref : mettez vous dans chacune des pièces, faites une liste s'il fallait tout racheter à neuf, mettez un prix en face et prenez peur.
Appartement : en dessous de 15 000 € sincèrement, vous allez pleurer en cas de pépin
Maison : en dessous de 60 000 €, c'est pareil.
(c'est donné à titre indicatif, ça dépend de ce que l'on a chez nous mais c'est des valeurs moyennes de personnes normales)
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Petit retex sur les détecteurs de fumée, suite à une mésaventure (sans bobos) hier soir.
Pour poser le contexte, notre rue est en travaux, beaucoup de bruits de machines. Une des fenêtres de notre salon à vue sur une grande maison où vivent trois familles. Alertés par un Bip-bip agaçant, madame Tompouss en cherche la provenance, et là de notre fenêtre on voit à travers une des fenêtres du deuxième de la grande maison des flammes et une épaisse fumée.
Réaction au quart de tour, Madame appelle les pompiers pendant que je vais sur place évacuer tout le monde, RDC évacué, Premier évacué, j'arrive au deuxième, les deux enfants sont là avec le chien, je leur dit de descendre, go vers la source, leur père est en train de chercher à étouffer le feu et on y arrive. La source, un caquelon plein d'huile sur le gaz (pour faire des frites) qui a pris feu pendant que le père dormait.
Au final pas de blessés, pas trop dégâts.
Ce que j'en tire comme conclusions :
- le détecteur de fumée c'est bien aussi pour alerter les voisins, on a ainsi pu limiter les dégâts, le délai d'intervention des pompiers étant estimé à plus de 15min chez nous.
- le bruit est trop semblable à un engin en manœuvre (du moins de ce qu'on entendait à travers les fenêtre) du coup les autres habitants n'y ont pas forcément prêté attention, pas d'évacuation des lieux sans intervention.
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BJR Rappel : pour étouffer un feu d'huile utiliser une serviette mouillée en la posant ( sans la jeter ) dessus HN