Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Eremos le 07 décembre 2010 à 18:53:01
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Quand il fait froid, ou que vous êtes frigorifié, qu'est-ce que vous mangez qui vous aide à retrouver une température corporelle supportable.
Par expérience, le simple apport en calories ne suffit pas. Un énorme sandwich (froid) jambon-beurre-fromage-mayo ne réchauffe pas des masses.
De même, un simple apport de quelque chose de chaud non plus. Un thé réchauffe les mains et l'œsophage, et c'est à peu près tout.
Quels sont vos trucs perso ? Existe-t-il des "super-aliments-qui-donnent-chaud" ?
Signé: un grand frileux :lol:
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Des soupes riches et épaisses. Bourrées de légumes et de bidoche. Avec du beurre dedans.
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Salut eremos77 :)
Ben souvent pour moi, c'est la combinaison des 2 que tu cites... genre le truc solide, gras, plein de carbohydrate (froid ou pas) avec la boisson chaude...
- mais de façon générale en randos/bivouac: des carbohydrates (idéalement dans une soupe chaude), du gras, ah aussi des carbohydrates avec du gras.
- tout ca recouvert d'un truc bien sucré... avec des carbnohydrates... et aussi du gras tant qu'on y'est... ;#
c'est une façon caricaturale de présneter les choses, mais c'est l'idée. Au niveau énergétique, si je me plante pas, notre carburant à nous, dans les grandes lignes (je crois que les protéines peuvent servir de carburant, mais ca a la base c'est pas fait pour ça, et il faut que notre organisme "bricole" un peu son métabolisme pour que ca puisse être utilisé comme "carburant de substitution "bof, bof""), ce sont les glucides de façon générale, et les lipides. donc j'ai tendance à privilégier des aliments riches en ces 2 éléments là...
et aussi boisson chaude à gogo, de préférence grenre chocolat, mais avec la bouffe qui va bien, café et thé, c'est sympa aussi...
sans chercher des "aliments de l'espaces"...
l'idée étant finalement d'absorber des calories directement sous forme "physique"/primaires (boisson, aliment chaud), ET idéalement que les aliments fournissent vite après un second apport calorique mais qui apparaitra du fait de notre activité biologique/métabolique...
quelques idées générales, plutôt que des listes d'aliments "à suivre le doigt sur la couture"... ;)
a+,
Lambda
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Ce qui a déja été dit est très juste, j'ajouterai simplement que le fait de manger une grosse portion de protéines va également provoquer un important réchauffement car la digestion des protéines est la plus "difficile" et la plus consommatrice d'énergie pour notre corps.
QUi dit effort dit dépense thermique : ça réchauffe!
D"expérience personnelle, ça me le fait régulièrement, quand je viens de me taper une belle cote de boeuf avec en accompagnement un peu de boeuf ;) ben je peux te garantir que après t'as chaud!
Après en rando le plus simple niveau protéine c'est encore le thon en boite, qui s'accomode avec pas mal de trucs (une simple bonne vinaigrette me suffit bien souvent!)
Clemstout
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Des soupes riches et épaisses. Bourrées de légumes et de bidoche. Avec du beurre dedans.
Tafdak avec Serge, une soupe de légumes bien épaisse, avec carré de patates, grosse pâtes, large tranche de beaufort et gros carré de lard :love:
Une soupe savoyarde quoi :o
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Actuellement c'est plus dans la répartition des aliments sur les 3/4 repas quotidien que je joue. En effet, plutôt que de faire 3 repas de 800 à 1000 calories chacun, je charge le matin en sucre lent et graisse et le midi un max de légumes. Le soir des prots pas trop grasses et re légume. En revanche c'est 2 litres d'eau mini par jour et quasi l'équivalent en café et Thé non sucré. pas beaucoup de sucres rapides. Aucune sensation de faim entre les repas généralement espacés de 6 à 7 heures.
exemple du petit déjeuner de ce matin 06h00 : Omelette ou oeuf, Wrap à l'omelette, pan cake salé, 5 tanches de lard grillé, une demi louche de ce qui ressemble à du hachis, 2 toasts grillés avec du miel, 100 gramme de melon et ananas, le tout arrosé avec 1 demi litre de kawa;
A 13h30 : concombres, tomates, oignons, carottes rappées, olives, cèleri, haricots verts = une grande assiettes. yaourt et fromage (100 gr à vue de nez) et 1/4 l de kawa.
vers 20h00 c'est crudité (idem midi) + 150 grammes thon et 150 grammes de poulets.
entre les repas c'est au total 4 cookies et le reste de boisson (eau +thé)
J'ai une activité extérieure quotidienne contrainte par un climat froid (température/altitude et vent) et très sec (vent et hygrométrie faible).
En fond de poche toujours 100gr de boeuf séché et 200 grammes de barre de céréale au beurre de cacahuètes en cas de coup de fatigue entre deux repas (je n'y touche quasiment jamais).
Mais la nourriture est en complément d'une hygiène de vie adaptée et des techniques et matériaux qui permettent de lutter contre le froid. La nourriture seule ne fait rien.
Pour ma part la fatigue et le stress sont des facteurs aggravant la sensation de froid. C'est aussi pour compenser ces deux derniers points que je mange ainsi.
Le fait est que tout est absorbé par l’organisme puisque je perds régulièrement du poids.
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T'es pas un peu nerveux? :o 1/2 litre de kawa le matin j'espère qu'il est pas trop fort...
Sinon pour ma part je change pas tellement ma façon de manger, en été ou en hiver légumes de saison (jardin) je limite la viande a cause des sermons de ma femme. (pis en plus les lapins cet année c'était pas ça...)
Bon du coup je prend du poid en été et j'en perd en hiver mais la différence tourne autour des 5 kg ça reste bien correct et tout a fait supportable.
Par contre je me fait facilement un Thermos de tisane. Au cas ou.
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Je consomme aussi beaucoup de café... Ensuite, c'est charcuteries et fromages et soupes... En gros, légumes de saisons, fruits de saisons et du gras...
Une journée type c'est 4 tartines beurre/confiotte avec 1/4 l de café le matin, un plat de légumes et des pâtes avec un peu de viande, du fromage, du pain et des fruits à midi avec 1/4l de café, 1l d'eau... Et le soir, soupe, charcuterie et fruits.
Je ne suis pas trop au froid, mais j'ai un travail relativement physique, ça aide à tenir au chaud aussi!
En résumé, repas chaud, café, sucres lents et rapides, glucides et lypides... Je stagne à 110kg, sans cholésterol!!
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Non pas nerveux. Le Kfé c'est du léger et en cafetière. Jamais d'expresso ou d'autre types corsés.
Bon je vous laisse c'est l'heure du petit dej ;D
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je part rarement sur le terrain l'hivers sans emporter de quoi faire une fondue au fromage(genre "chalet", toute préparée)..
se taper une fondue avec un coup de blanc sous le tarp en regardant tomber la neige est un pur moment de bonheur!(http://www.emoticonland.net/smileys/Armes/arms265.gif) (http://www.emoticonland.net)
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Euh je peux faire mon relou? ::)
D'un strict point de vue taux de caféine selon les modes de préparation du café, c'est le café en cafetière qui en contient le plus :lol:.
C'est lié à la durée de contact entre l'eau et le café moulu : plus l'eau et le café moulu restent longtemps en contact, plus l'eau se charge en caféine et inversement. Pour un expresso où l'eau passe sous pression à travers le café tassé et donc assez rapidement, le café obtenu contient moins de caféine que l'équivalent café fait à la cafetière normale.
Il faut donc dissocier gout et taux de caféine apparemment.
Voila la ptite précision que je voulais apporter!
Clemstout
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Tout à fait ,le café à "l'americaine" avec "un grain de café " pour un litre d'eau,mais qui reste toute la journée à mijoter ,est beaucoup plus chargé en cafeine,c'est le contraire pour le thé,plus longtemps il infuse et plus il y a de tanins ,qui absorbent la theine
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une demi louche de ce qui ressemble à du hachis
du hachis? hachis parmentier? les restes du repas du soir ou tu prépares quelques chose chaque matin?
100 gramme de melon
tu trouves du melon par chez toi en cette saison?
pourquoi du melon?
Pour ma parts je continue en manger équilibré comme le reste de l'année, j'augmente en quantité et integre plus de lipide.
a+
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c'est le contraire pour le thé,plus longtemps il infuse et plus il y a de tanins ,qui absorbent la theine
absorbe la theine? , tu veux dire que le tanin rend la theine inefficace? parceque sinon, vu que tu bois le tout :)
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Je vais faire encore plus mon relou ;# !
Clemstout a raison, mais vraiment à la marge ;D . En effet, la caféine est très soluble dans l'eau très chaude, et si il est probable qu'il en reste un chouïa dans le moût d'expresso, c'est vraiment peanuts. Le café en cafetière, à proportions égales en eau et café, n'est certes pas "beaucoup" plus chargé en caféine. Et en général, on met beaucoup plus de café par tasse dans un expresso...
Cette grande solubilité de la caféine a un intérêt dans la préparation du thé : on peut ainsi mettre de l'eau bouillante dans la théière, et la jeter presque aussitôt. On remplit alors à nouveau la théière d'eau bouillante (ou très chaude) : le breuvage peut alors infuser et se charger en tanins dont les propriétés sont intéressantes, et avoir une teneur faible en caféine. Si on faisait pareil pour le café, ça serait dégueulasse, car celui-ci n'a pas la richesse en tanins et autres composants que présente le thé.
Les tanins, outre leur goût agréable dans le thé (et le vin ;) ), ont des propriétés anti-oxydantes (donc bénéfiques). Ils réduisent par ailleurs l'assimilation du fer, ce qui peut être un bienfait ou un méfait suivant la personne.
Au passage, jeanluc, la théine c'est exactement la même molécule que la caféine. Itou pour la guaranine et la matéine (qui, contrairement à une légende urbaine n'est pas un isomère de la caféine, celle-ci étant achirale :closedeyes:). Le thé, comme le maté, le guarana et le cacao, contient en plus un peu de théobromine et de théophylline, qui sont à peu près absents dans le café.
Il a aussi une différence très importante entre les cafés : en moyenne, le Robusta a une teneur en caféine presque double de celle de l'Arabica. Mais il y a de grandes variations entre les provenances, les plants et les années...
Pour revenir au sujet initial, je me méfie des excès de caféine en randonnée ou en expédition. Avec la fatigue, ça peut créer des angoisses et des arythmies cardiaques. Un coup de pinard (sous forme de vin chaud par exemple) est bien agréable ;# (à dose modérée bien sur, car étant vasodilatateur, l'alcool n'est pas très bon dans le froid).
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Merci pour cette précision mad!
Ca me rappelle mes souvenir de chimiste en prépa ton voc' ::) mais j'ai pas oublié pour autant!
Perso moi aussi le café en rando je limite, si on m'en propose pourquoi pas, mais de base ça ne fait pas partie du matos que j'emporte. Souvent quand il m'est arrivé de prendre du café lors d'une pause parce que l'un offre sa tournée, puis deuxième...ben après c'est la patate oui! mais j'aime pas trop le contrecoup : le 'mince j'ai plus cte super forme! :o il me refaut vite du café'. Je préfère rester "stable". A noter que ça me le fait pas à chaque fois (j'ai quand même l'habitude d'en boire) mais je l'ai déja remarqué.
Mad +1 pour le vin chaud 8) (surtout en ce moment, ici c'est donné sur les marchés de Noel.... ;#)
Clemstout
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Pour revenir au sujet initial, je me méfie des excès de caféine en randonnée ou en expédition. Avec la fatigue, ça peut créer des angoisses et des arythmies cardiaques
on peut rajouter alors que le thé et le café sont diuretique, peu donc accélerer la déshydratation....
Attention Raiderscouts, à boire tout ce café un jour on va te retrouver tout sec ;D
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Bonjour,
Hors période rando, je dirais la même chose que d'habitude.
Par contre en rando, de l'assez gras.
Par exemple, au (petit) déjeuner, c'est toujours 1/2 litre de café (+/- 1 cuillère de nescafé) avec 1 baton de chocolat noir, du sucre, et une bonne dose de lait entier condensé, Biscuits secs, charcuterie/viande sèchée et du fromage.
En journée, je suis plutôt petits en-cas gras (cacahuètes salées grillées et viandes sèchée) pris fréquements.
Et le soir, une bonne soupe avec du gras (genre ajout fromage) avec viande sèchée/ ou poisson en conserve et biscuits ou une bonne ration de pâtes aux 4 fromages.
Comme boisson, c'est de l'eau (2 à 3 litres) et si possible un bon thé à la bergamote (mais pas trops fort).
J'aimerais trouvé un bon thermo bien hermétique pour en avoir plus souvant, mais jusqu'à présent, rien de probant.
Soit il fuit, soit la boisson ne reste pas chaude :(
De surcroit, j'ai toujours du dextro energy pour les petits moments de faiblesse.
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on peut rajouter alors que le thé et le café sont diuretique, peu donc accélerer la déshydratation....
Attention Raiderscouts, à boire tout ce café un jour on va te retrouver tout sec ;D
Tout sec et tout maigre, parce qu'en plus, la caféine relâche le sphincter anal interne ;# ...
(d'où l'envie matinale d'aller ch*** peu après le café du matin)
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Ah oui... bien le p'tit coup de blanc avec de la charcutaille !!! Mais bon !!!
Dans mon fond de sac, j'ai toujours une soupe chinoise (facile à faire) qq tranches de lard, et un tube de lait cocntré sucré (hummmmm) Avec ça, pas de faim ou de faiblesse. Du thé car je trouve le café un peu indisgeste. Mai ça, c'est pour la rando !!!
Avant, bons repas bien équilibrés : de la viande cuite, bien sûr, mais en quantité normale? beaucoup de légumes pour les vitamine, et du glucide (pourtant suis diabétique type2)
Et je n'ai jamais eu de pbs.
Aurochs
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du hachis? hachis parmentier? les restes du repas du soir ou tu prépares quelques chose chaque matin?
Rien à préparer, je suis pris en compte par une chaine US pour l'alimentation.
tu trouves du melon par chez toi en cette saison?
pourquoi du melon?
Dans des bacs en inox à la chaine du DFAC (Diner Facilities) de chez mes camarades US ;#
En fait je n'ai que l'embaras du choix le matin :
- Fruits frais tranchés : fraises, ananas, melon vert, melon rose, orange, raisins, pamplemousse, kiwi et tous hyper sucrés :love:
- fruits au sirop ou secs : ananas, pêches, griottes, poires, raisins sec
- fromage blanc, yaourts, gouda tranché, gruyère tranché, crème pâtissières
- 5 ou 6 sortes de tartes et cakes
- sirop d'érable, miel, confitures en tubes
- beignets chauds et froids,
- lard grillés, 2 ou 3 sortes de Wraps tailles XXL, omelettes, oeufs durs, hamburgers, jambon et dinde en tranches, hachis (pas de la vielle ;# Plumok), semoule au fromage et semoule nature,
- céréales de toutes sortes
- boissons chaudes et froides de toutes sortes sauf alcoolisées
Il en faut pour tous les gouts...
Le tout en libre service sans restriction de quantité et cela pour le matin uniquement.
J'embarque également avec moi des compléments énergétique conditionnés : fruits secs, barres de céréales au beurre de cacahuètes, cookies. Fruits frais + eau à volonté également.
J'ai conscience en énumérant ces mets - et tous les matins d'ailleurs en me présentant à la chaine - de l'indécence d'une telle abondance :-[ mais impossible d'y échapper et compte tenu des circonstances c'est aussi le seul repas garantit de la journée, ce qui fait qu'il en devient naturellement le principal. D'autre part et dans une certaine mesure, on essaye d'en faire profiter un cercle le plus large possible.
Tout sec et tout maigre, parce qu'en plus, la caféine relâche le sphincter anal interne ;# ...
(d'où l'envie matinale d'aller ch*** peu après le café du matin)
Bein dis donc MAD ... tout un programme que tu me promets là ;D.
Mais c'est vrai le café est diurétique ce qui permet d'éliminer aussi pas mal. Certains de mes camarades avancent aussi que le thé et le café ne désaltère pas et d'autres lui attribue quelques problèmes tendineux :blink:. C'est pas impossible mais je n'ai aucun élément scinetifique pour appuyer cette thèse.
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Merci à chacun pour vos retours d'expérience. Ça me donne une bonne idée de l'équilibre à rechercher, et des aliments à emporter avec soi.
Et en prime, un petit cours chimie_01 sur le café et le thé :doubleup:
A+
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Je me suis bien marré en voyant certains posts : vin chaud, fondue, etc. Ha la gastronomie française ne nous quitte même pas en rando :love:.
Pour en revenir au post initial, il me semble qu'il y a un point à souligner :
Ce n'est pas le fait de "bien manger calorique" qui va te donner chaud. Ça peut y contribuer, certes, mais avant ça il vaut mieux bien te couvrir ou avoir un couchage adapté. Ensuite une boisson chaude permet de réchauffer le corps de l'intérieur (attention aux diurétiques comme le disait Plumok ;D).
Enfin, je me vais pas donner ma recette de repas parce que je n'en ai pas. En général c'est à l'arrache parce que je ne décide pas 3 semaines à l'avance si je sors tel WE ou non (du coup, je mange souvent des rations, super pratique, je ne me prends pas la tête et tout est prêt !). Mais en règle général :
-J'aime que ça soit simple à cuisiner (exception faite des "camp" où on a le temps/l'espace/le carburant pour cuisiner). Par exemple, je préfère me prendre 800 gr de cassoulet que je peux balancer dans le feu à même la boite de conserve plutôt qu'un plat de pâtes.
-Il faut que ça consomme le moins d'eau possible. En hiver, c'est assez chiant de faire fondre la neige alors j'essaie de limiter mais ce n'est pas facile puisque dès qu'on veut économiser du poids dans la bouffe, il faut la déshydrater.
-Il faut qu'il y ait de la quantité. Bah oui, je mange beaucoup :-[.
-J'aime pouvoir manger chaud en hiver. À ce titre, j'ai appris à mes dépend en voyant Kilbith préparer son repas, qu'un thermos était un GROS plus en hiver. En effet, manger rapidement le midi peut être presque vital (alors que le soir on est plus à l'abri normalement) et du coup, avoir de la bouffe déshydratée/lyophilisée le midi dans laquelle on verse l'eau chaude préparer au chaud ( ;D) le matin, c'est extrêmement rapide.
a+
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Certains de mes camarades avancent aussi que le thé et le café ne désaltère pas et d'autres lui attribue quelques problèmes tendineux
Un diurétique en vaforisant la fabrication d'urine, élimine l'eau ainsi que les minéraux, donc il doit vaforisé la sensation de soif (1er signe de déshydratation) et provoque peut être une sorte de dégout face à une autre boisson diurétique, comme quand tu es en manque de sel et que l'eau ne te fais pas envie et devient indigeste.
De la à dire que du coup les tendinites se pointent en rentrant un peu plus dans les effet de la déshydratation et hop on tient notre explication.... mais c'est juste mon analyse, j'suis pas scinetifique non plus ;D
je suis pris en compte par une chaine US pour l'alimentation.
Dans des bacs en inox à la chaine du DFAC (Diner Facilities) de chez mes camarades US
Tu me rassures en me disant d'ou vient toute cette nourriture, j'imaginais ça chez toi tout les matins et je pensais quel patience...
a+ ;)
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Merci Plumock pour ton explication effectivement logique. D'autres facteurs de déshydratation (climat très sec) et de sollicitation des muscles et tendons (effort physique prolongés et prolongé et milieu montagneux) accélère cette usure.
J'ai le sentiment qu'avec le temps et en s'installant dans un certain rythme, c'est le corps qui appelle en créant des envies pré et post effort : envie de fruit et légume quasi frénétique après une longue journée dehors, envie de boire telle ou telle boisson selon les moments de la journée. Des envies quasi exclusives qui génèrent aussi temporairement des dégoûts : les jus de fruits chimiques ne passent plus du tout et l'idée de manger quelque chose de frit le midi me répugne. Pour l'instant ça marche plutôt bien, et le corps se cale en fonction de envie/besoin.
D'un autre côté, qui à envie d'une bonne glace italienne sous une pluie glacé et pénétrante ??? n'est-ce pas le corps qui crée cette envie salutaire de se nourrir de quelque chose de chaud et de consistent ?
Ciao :)
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Je me suis longtemps demandé si le café était diurétique. D'après certaines sources, citées sur wikipedia, ce ne serait pas le cas.
Contrary to popular belief, caffeine does not act as a diuretic when consumed in moderation, and does not lead to dehydration or to a water-electrolyte imbalance; current evidence suggests that caffeinated beverages contribute to the body's daily fluid requirements no differently from pure water.[30][31][32][33] (source (http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_coffee#Laxative/diuretic))
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Mon préalable: assurer la protection thermique pour conserver le fonctionnement normal de toute la machine.
Ensuite le plus efficace c'est effectivement un bon bouillon avec plein de truc dedans, c'est pratique a cuisiner (surtout sur un bleuet au fond d'un trou) appétissant et ca réchauffe direct.
Je ne fais surtout pas l'impasse sur l'hydratation, le froid ayant tendance à favoriser l'élimination de la flotte du corps, on est très vite en état limite, et comme en général je reste pas des jours plantés à rien faire dehors, j'ai besoin que mes muscles et que tous les transits fonctionnent bien. Donc thé, soupe à gogo.
Pas de nourriture plus riche que d'habitude, faire de la graisse pour l'hiver c'est très cliché et ne joue un rôle que dans des cas assez éloignés de notre vie courante...on est pas des inuits.En tout état de cause s'empiffrer de fondue pour préparer une semaine au ski c'est juste une bonne excuse pour bâfrer sans état d'âme.
(Ceci dit, faites, cela contribue à faire vivre nos agriculteurs du pays, donc les vaches, donc
La question du manque de flotte est un facteur aggravant. Il ne va (doit) pas générer une modification de mon alimentation mais plutôt générer une modification de mon activité, quitte à la recentrer sur la recherche d'eau justement. Aprés tout est une question de connaissance de sois et d'adaptation aux circonstances...
Éviter l'alcool qui est vasodilatateur (donc accélère le refroidissement) et la cigarette qui joue un rôle inhibiteur au froid (donc les deux ensemble c'est cadeau!)...
Le plus: le thermos évidemment pour trimballer soupes ou thé ou les deux.
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Je me suis bien marré en voyant certains posts : vin chaud, fondue, etc. Ha la gastronomie française ne nous quitte même pas en rando :love:
Salut à tous.
Effectivement post très intéressant et en plus de saison :doubleup: Des idées nouvelles de cuisine et de plats y compris pour la maison! Merci! :up:
Grace à vous, j'ai envie de faire une bonne fondue moitié moitié dans la verte, le cul dans la neige en compagnie de mes camarades de jeu!
Promis si ca ce fait vous aurez des photos. :doubleup:
En ce qui est de l'effet laxatif du café, etan un gros consommateur, le café seul ne m'a jamais provoqué de turbulences aiguës matinales, hein, mais par contre avec le mélange café+clope (attention fumer nuit gravement à votre santé et celle de votre entourage) surtout si la cigarette est vite fumée c'est un effet quasi, euh, comment dire ca en restant poli, ...........instantanée!
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Salut à tous.
Grace à vous, j'ai envie de faire une bonne fondue moitié moitié dans la verte, le cul dans la neige en compagnie de mes camarades de jeu!
Promis si ca ce fait vous aurez des photos. :doubleup:
une fondue "chalet"(conseil, rajoute un peu de Beaufort rapé) dans la verte, je te promet, c'est du pur bonheur!(http://www.emoticonland.net/smileys/Armes/arms336.gif) (http://www.emoticonland.net)
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une fondue "chalet"(conseil, rajoute un peu de Beaufort rapé) dans la verte, je te promet, c'est du pur bonheur!(http://www.emoticonland.net/smileys/Armes/arms336.gif) (http://www.emoticonland.net)
En général, manger dans la verte c'est du pur bonheur!!
Une petite vidéo en guise de clin d'oeil:
http://www.youtube.com/watch?v=HFdisdHAaQE&feature=related
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le froid ayant tendance à favoriser l'élimination de la flotte du corps
Ha ? Je sais que lorsqu'il fait froid on a tendance à moins boire alors que l'air est très sec, d'où déshydratation mais je n'ai pas connaissance d'une quelconque réaction physiologique d'élimination d'eau en réponse au froid (excepté si la température du corps baisse, dans ce cas là il y a vasoconstriction et par effet secondaire élimination d'eau pour diminuer la pression artérielle, c'est de ça dont tu parles ?).
faire de la graisse pour l'hiver c'est très cliché
Sauf qu'avec l'arrivé de l'hiver, l'appétit pour les graisse augmente. Cela est dû à quelques milliers d'années d'adaptations où un des rares moyen de combattre le froid était de faire une couche de gras (isolant) qui était constamment cramée par le corps pour produire de la chaleur (adipocytes bruns entre autres) et constamment renouvelée (d'où augmentation de la consommation en graisse pour s'adapter à la demande).
;).
a+
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En général, manger dans la verte c'est du pur bonheur!!
Une petite vidéo en guise de clin d'oeil:
http://www.youtube.com/watch?v=HFdisdHAaQE&feature=related
mouais
encore que
les RICR(http://www.emoticonland.net/smileys/Humour/10_2_10.gif) (http://www.emoticonland.net)
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Les RICR??
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Les RICR??
RICR (Ration Individuelle de Combat Réchauffable)
Voir ici http://www.softwarshop.com/accessoires/autres_accessoires/divers/article_RICR-P.html (http://www.softwarshop.com/accessoires/autres_accessoires/divers/article_RICR-P.html)
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RICR (Ration Individuelle de Combat Réchauffable)
Voir ici http://www.softwarshop.com/accessoires/autres_accessoires/divers/article_RICR-P.html (http://www.softwarshop.com/accessoires/autres_accessoires/divers/article_RICR-P.html)
C'est ce qu'il me semblait mais je ne voyais pas le raaport avec la vidéo! Il m'a fallu un peu de temps pour comprendre...
Souviens toi d'Asterix: plus les armées sont puissantes, moins la bouffe est bonne ça aide à garde les combattants de mauvaise humeur!!
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(excepté si la température du corps baisse, dans ce cas là il y a vasoconstriction et par effet secondaire élimination d'eau pour diminuer la pression artérielle, c'est de ça dont tu parles ?).
Voui, la diminution de la température en surface entraîne plus ou moins vite selon les personnes cette adaptation. En général cela intervient lors des transitions, puis le corps stabilise l'ensemble. Du coup les phases activités (réchauffement par l'activité musculaire) et retour a une phase statique (refroidissement) entraine un va et viens entre l'hydratation pour l'effort et la gestion de cette pression interne, donc l'évacuation. Bref un équilibrage continu.
Personnellement je le ressent assez facilement, du coup je fais très attention à la flotte surtout en période d'effort important en hiver.
Sauf qu'avec l'arrivé de l'hiver, l'appétit pour les graisse augmente. Cela est dû à quelques milliers d'années d'adaptations où un des rares moyen de combattre le froid était de faire une couche de gras (isolant) qui était constamment cramée par le corps pour produire de la chaleur (adipocytes bruns entre autres) et constamment renouvelée (d'où augmentation de la consommation en graisse pour s'adapter à la demande).
C'est très utile pour les restaurateurs en station l'hiver les vendeurs de régime au printemps tout ca...
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mouais
encore que
les RICR(http://www.emoticonland.net/smileys/Humour/10_2_10.gif) (http://www.emoticonland.net)
Salut Nathan,
Les goûts et les couleurs ne se discutent pas ... mais force est de reconnaître qu'en 2 décennies les rations alimentaires mili ont bien évoluées. leurs valeurs énergétique et équilibre prot-vita sont ce qui se fait de mieux sur le marché. après le choix des menus et autre condiment ce n'est pas de la grande cuisine mais c'est du niveau grande surface sans aucun doute.
Pour des raisons de poids + emport dans le sac (et/ou d'emploi dans la verte) j'ai plutôt tendance à manger local ou à sucer des cailloux ;# mais mainte fois j'ai bénis ces saintes RICR (pour les maudire parfois aussi c'est vrai, mais après une foultitude de semaines des 3 mêmes menus on a un peu le droit non?!).
En résumé, il n'y a pas de quoi mythoser sur les RICR, en tout cas pas quand on les utilise pour le boulot, mais elles sont indispensable au bon déroulement des missions et souvent la seule source fiable d'approvisionnement en nourriture. Sa valeur énergétique couvre la plupart des activités et des milieux ou les mili sont déployés et le rapport coût / qualité / prix / fonctiannalité est imbattable. Des amélio sont toujours possibles et en cours.
Autre point sur la nourriture en hiver et milieu difficile : le biscuit TUC. Simple, facile à cuisiner, leger en poids et lourd en lipides et sucres lents, salé et il y a plusieurs "arômes", son emballage est "Bic-dégradable" et il est pas cher.
Excellent pour les marches longues et pénibles et les sacs raz la gueule de matos qui ne laisse que peu de place au superflux. Inconvénient c'est qu'il faut de l'eau à coup sure; si pas 'eau, pas manger .
A+ :)
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Pour des raisons de poids + emport dans le sac (et/ou d'emploi dans la verte) j'ai plutôt tendance à manger local ou à sucer des cailloux ;# mais mainte fois j'ai bénis ces saintes RICR (pour les maudire parfois aussi c'est vrai, mais après une foultitude de semaines des 3 mêmes menus on a un peu le droit non?!).
yep
disons que, comme toi, j'en ai bouffé suffisament en 17 ans de service(et c'est pas finis) que pour ne pas avoir envie de m'en taper lorque je randone pour mon plaisir(vieux débat sur ce forum)..et pour le civil qui se promène, il existe-dieu merci- nombre de produit dans le commerce dont le rapport poid/gout/encombrement est nettement plus avantageux(http://www.emoticonland.net/smileys/Armes/arms270.gif) (http://www.emoticonland.net)
au fait, j'ai cru comprendre que tu étais déployé en ce moment...mes pensées t'accompagnent si c'est le cas
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re Nathan ;)
TAFDAK :doubleup: hors de question d'en rebouffer en civil pour mes loisirs...surtout quand un bon jambon et du fromage du coin avec un pain qui sort du four font quand même beaucoup l'affaire pour le plaisir des papilles.
Je suis en Afgha pour quelques mois encore ;) et en repos aujourd'hui :sgt: :akhbar:
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c'est le corps qui appelle en créant des envies pré et post effort
je ressens les mêmes choses sur des périodes plus ou moins longue, genre attiré par un étal de pamplemousse et je peux en manger
2/j pendant 1 mois, puis plus rien pendant plusieurs mois.
Et c'est vrai pour pleins d'autres aliments.
Mon osthéo qui est trés sensible au énergie et avec qui je discute beaucoup, me dis qu'il faut écouter ces envies, que c'est un peu comme l'instinct.
mais je n'ai pas connaissance d'une quelconque réaction physiologique d'élimination d'eau en réponse au froid
t'as jamais ressenti le besoin de pisser quand tu as froid et d'uriner trés clair comme de l'eau?
C'est en réponse au 1er stade de protection contre l'hypo, la vasocontriction qui ramène le sang de la périphérie sous la couche adipeuse pour limite l'échange thermique avec l'environnement. Comme tu te retrouves avec la même quantité de sang pour moins de tuyauterie ben t'as une augmentation de la pression sanguine, donc tu élimines la flotte pour faire baisse la pression arterielle.
a+
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Idem pour moi Plumok et j'ai toujours tendance à écouter mes envies.
Parfois c'est aussi une saturation face à la nourriture qui me fait basculer du côté ascète (non pas assiette) et je me nourrie très peu, notamment en montagne lors des efforts prolongés. Le corps sèche sur une semaine ou deux pour obtenir un poids de course acceptable voir agréable. Le rapport poids / Force / endurance s’harmonise assez vite et très bien. Là j'écoute à 200% mes envies.
Puisqu’on parlait des ration mili tout à l'heure, les premières 48h00 de course en montagne je lécherais presque le carton des boites tellement j'ai faim, puis rapidement, je "réclame" des produits plus light type soupe, chocolat, biscuit sec, et au final (au bout de plus ou moins 2 semaines) la ration données pour 24 heures s'étale sur 48 sans difficulté ni autre apport.
C'est un luxe d'en arriver là quand on est toujours obliger de marcher avec la maison sur le dos pendant "quelques" jours.
Mon problème c'est le chocolat :-[ quelque soit le temps la saison etc. j'ai zéro volonté ... et je ne veux pas me soigner ;#
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David parlait de 500 gr de beurre dans 500 gr de pâtes 2 fois par jour (10 KCal/jour)
Concernant les pâtes, plus elles sont prévues pour cuire vite, moins elles contiennent de sucres lents (les sucres sont assimilés plus vite)
Ce qui est logique : on modifie l'amidon pour arriver à une cuisson plus rapide
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David parlait de 500 gr de beurre dans 500 gr de pâtes 2 fois par jour (10 KCal/jour)
ouaih mais ça compte pas, lui les plaques de 500g de beurre il croit que c'est des portions individuelles.... ;#
10Kcal/jour? plutôt 10000Kcal non? 10Kcal l'equivalent de 10g de jambon blanc
a+
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ouaih mais ça compte pas, lui les plaques de 500g de beurre il croit que c'est des portions individuelles.... ;#
10Kcal/jour? plutôt 10000Kcal non? 10Kcal l'equivalent de 10g de jambon blanc
a+
oui j'ai voulu mettre 10K KCal mais un K est resté dans le clavier
n'empêche qu'un bon beurre fermier demi-sel... :love:
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t'as jamais ressenti le besoin de pisser quand tu as froid et d'uriner trés clair comme de l'eau?
C'est en réponse au 1er stade de protection contre l'hypo, la vasocontriction qui ramène le sang de la périphérie sous la couche adipeuse pour limite l'échange thermique avec l'environnement. Comme tu te retrouves avec la même quantité de sang pour moins de tuyauterie ben t'as une augmentation de la pression sanguine, donc tu élimines la flotte pour faire baisse la pression arterielle.
Toi t'as lu en biais ;D :
(excepté si la température du corps baisse, dans ce cas là il y a vasoconstriction et par effet secondaire élimination d'eau pour diminuer la pression artérielle, c'est de ça dont tu parles ?).
RICR (Ration Individuelle de Combat Réchauffable)
Voir ici http://www.softwarshop.com/accessoires/autres_accessoires/divers/article_RICR-P.html (http://www.softwarshop.com/accessoires/autres_accessoires/divers/article_RICR-P.html)
Ou ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7816.0.html) ;).
a+
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Les goûts et les couleurs ne se discutent pas ... mais force est de reconnaître qu'en 2 décennies les rations alimentaires mili ont bien évoluées. leurs valeurs énergétique et équilibre prot-vita sont ce qui se fait de mieux sur le marché. après le choix des menus et autre condiment ce n'est pas de la grande cuisine mais c'est du niveau grande surface sans aucun doute.
Dans la série "fourchette et sac à dos" sur France 5, la minette mangeait des rations avec des soldats et elle trouvait ça pas mauvais, sans plus, mais ça se mange a priori...
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Franchement, j'ai toujours beaucoup aimé les rations type "MRE" militaires, qu'elles soient d'origine américaine ou européenne. Peut-être qu'à la longue (un ou 2 mois de campagnes/classes) je veux bien croire que c'est lassant, mais pour un usage de randonnées de la journée à une ou 2 semaines, je trouve que c'est bon, bien foutu généralement et finalement assez copieux avec tous les "à cotés" (friandises, biscuits, boissons) fournis avec.
a+,
Lambda
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Toi t'as lu en biais
ouaih :honte: en plus en tapant mon message j'étais trop étonné que tu sois pas déjà au courant :D
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salut à tous,
Ce sujet est idéal pour vous parler de ce que je mage, en hivers, dans la verte.
J'ai profité de quelques jours enneigés pour passer trois jours en statique, bivouac clandestin , sous la neige.
Matos:adaptation hivernale de ce que j'avais décris il y a quelques temps ici:http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,36856.0.html
un pull et une polaire en plus, un survet de sport pour la nuit..pas grans chose de plus..;
lieu:
le "bois Jaques", juste au Sud du village de FOY..j'en avais envie depuis "band of brother"
donc, le sujet ici:la bouffe pour trois jours d'hivers
J'ai suffisament mangé de RICR:pas de ça dans mon paquetage.
-jour 1
-trois oeufs et du lard, pain
potage lyo+ fromage de beaufort+pain
saucisson, fromage, chocolat
beurre en conditionnement individuel(une bonne douzaine, pour tenir les trois jours)
café en oudre
sucre
-jour 2
Anguille fumée
cassoulet à la graisse d'oie(otée de son emballage en verre avant le départ et mis sous vide)
café
chili con carne lyoph
andouille de vire
fondue au fromage +pain
café
jour3
barquette "comtesse du barry":-petit salé aux lentilles
saucisson
café
lait concetré sucré
chocolat
poule au riz lyoph
biscuits "TUC"
encombrement total au départ:correspond a un peu plus du volume de l'emballage d'une RICR(hors le pain)
poid:aucune idée(je n'ai pas pesé!)