Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: zamzam le 07 août 2010 à 13:07:02
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un inconnu s'est introduit chez un ami par les toits ...........alors que ce dernier dormait là avec sa famille(!!!). Grosse grosse frayeur!
Mon ami s'est levé et à gueulé : le mec est ressorti encore par la fenètre et les toits......Du coup c'est le stress depuis cet évènement.
Il va changer son type de fenètre mais je vous pose une question plus précise : qu'avez vous chez vous pour réagir et où placez-vous ces objets?
ps=on ne parle pas d'armes à feu svp
MERCI
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Bin, tout dépend du quartier, non ?
Au dela du renforcement de la fenêtre.
Je dirais à priori, une lampe torche très puissante (pour aveugler, voir les personnes et leurs équipements/armes) et un bâton/canne, au cas où il aurait un arme tranchante et pour l'empecher d'approcher.
une panic room ?
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Un chien, en fonctionnement automatique aléatoire.
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MOI J'AI RIEN MOI, JE DORS LA FENÊTRE OUVERTE, LE GARS QUI RENTRE JE LE NIQUE, JE LE DÉMONTE ET ENSUITE JE LUI DEMANDE DES EXCUSES
Je, ahem…
Bon.
Je vais aller faire un tour. Je me sens surmené là…
Toi t'es vraiment en forme aujourd'hui, hein?? ;#
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ps=on ne parle pas d'armes à feu svp
bah alors on va dire que je n'ai rien ;#
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C'est quand même encore une preuve que quelqu'un qui veut voler ne combattra pas s'il n'est pas attaqué et s'enfuiera si on le "dérange"!
Personnellement, je n'ai rien, s'il est armé a tient a voler le peu que j'ai, je lui donnerai simplement, pas de raison de risquer une blessure ou la mort simplement pour du matos...
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Et si t'as rien et qu'il te croit pas ?
(rappel : contexte différent mais bon. http://www.youtube.com/watch?v=38WDm_TXvIY)
Et si tu lui fait peur et qu'il se tape un coup de flippe de dingue quand il est en train de fouiller dans le placard et qu'il décide se frayer un passage en utilisant la méthode du sanglier ?
Et si…
Et si…
C'est la preuve de rien du tout.
C'est un exemple. Exemple qu'une proche a expérimenté pendant que le clébard se planquait 2 mètres derrière. Depuis elle laisse toujours un peu de cash trainer sur une table. Certes. Néanmoins.
Et non tu n'aura pas l'adresse. :)
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Stephane c'est pas si logique que ça, souvient toi de Grenoble et du cas du mec menacer avec une arme blanche pendant qu'il sorté son chien, qui a cooperer, ouvert sa maison, donner ses code CB, et les types ont quand même violé sa compagne, frapper, etc. Il faut pas penser que tous le monde a les meme code de vie que sois-même.
Je pense qu'un petit pistolet a blanc chargé en cartouche lacrymogene, on peu tiré en l'air pour dissuader, et en pleine face avec bruit + imprégnation du gaz CS dans la peau du visage pour déboussolé sévèrement.
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Il faut pas penser que tous le monde a les meme code de vie que sois-même.
On a un membre de ce forum qui a vu un mec prendre son élan sauter et faire un 380 avant d'atterrir sur la tronche d'un mec en rigolant, sous les acclamations de ses potes. Oui, en France. À partir de là tout est possible.
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Personnellement si la prévention n'a pas marché ( ne pas attirer les regards par une maison qui respire l'opulence , ... ), je m'enferme dans la chambre la ou tout ce qui est important a mes yeux se trouvent ( ma chérie mon intégrité physique ;D) et si le bg ou les bg malgrès les sommation de dégager ce décide a franchir la porte devra affronter mes 2 chiens et mon shillelagh. Je privilégie la prévention et le bon sens si je me fais surprendre ben je tenterai tout pour m'en sortir moi et ma copine ;)
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de toute façon la situation peut présenter tellement de variable qu'il est impossible ( pour moi en tout cas) de fournir "LA" réponse miracle ( j'ai pas dit que j'en avais pour d'autres sujets...).
T'as des gus qui auront eu beau se prendre trois décharge de de gomme cogne et qui auront toujours la capacité et la volonté de te nuir... A contrario tu auras des gens qui dégageront dès que le danger se fait sentir. De même l'équipement du sujet intrusif est une variable importante et que l'on n'a peut de chance de connaitre en temps et en heure.
La réponse apportée sera fonction de chacuns... d'un extrème a l'autre:
- je prend un caleçon de rechange, je saute par la fenetre et me tire
à
- je prend un fusil (oui on a dit pas d'armes a feu ok... mais un coups de hache ça fait pas forcément moin mal) et je tire...
Entre ces deux solutions extrèmes se trouvent un évantail quasi infini de réponses possibles, et à chaque fois on devrai surement avoir des conséquences à assumer.
Alors que faire vis a vis de ce genre de sujet qui revient régulièrement ( je ne dis pas que cela n'est pas légitime), bah faire un travail sur nous même, savoir jusqu'ou on est pret à aller et quelles sont les conséquences de nos actions ( en plus de nos capacités). Pas de solutions miracle :glare:.
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Alors que faire vis a vis de ce genre de sujet qui revient régulièrement ( je ne dis pas que cela n'est pas légitime), bah faire un travail sur nous même, savoir jusqu'ou on est pret à aller et quelles sont les conséquences de nos actions ( en plus de nos capacités). Pas de solutions miracle :glare:.
Ouaipe. Et faire quelque chose en sachant que c'est pour ça qu'on le fait, comme pour beaucoup de sujet, c'est déjà un bon début.
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Salut,
Primo, j'allume la lumière pour identifier le ou les intrus.
Secundo, si c'est effectivement des intrus....je passe en mode combat, et là c'est lui ou moi.....
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j'approuve totalement ce petit coté offensif. Reste à dévelloper ce que tu appel mode combat ;).
Après jouer sur l'allumage de la lumière je ne sais pas..... je pencherai plutot, et ce a titre tout a fait personnel, jouer de l'obscurité dans un milieu clos que je connais parfaitement.
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j'approuve totalement ce petit coté offensif. Reste à dévelloper ce que tu appel mode combat ;).
Après jouer sur l'allumage de la lumière je ne sais pas..... je pencherai plutot, et ce a titre tout a fait personnel, jouer de l'obscurité dans un milieu clos que je connais parfaitement.
Manque de pot c'est le petit copain de ta fille qui essayait de partir sans se faire remarquer.... ^-^
Je suis pour identifier le problème, évaluer les risques et ensuite décider de ce que je fais (combattre ou me planquer avec ma femme en appelant la police), un gars tout seul sans armes apparentes je me le fais, ils sont trois avec des couteaux... je me planque avec ma femme.
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j'allume la lumière pour justement éviter de buter le petit copain de ma fille...
le mode combat, signifie pour moi que je m'énerve énormément pour que la peur change de camp, et je frappe le plus fort possible avec mains pieds coudes couteaux etc...
comme je l'ai dit, à ce stade c'est lui ou moi....
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Pas spécialiste dans le domaine, je me demanderai néanmoins quels sont les moyens à ma disposition qui permettent au maximum une solution sans dommages corporels pour ma famille, pour moi et pour l'individu. Je pense qu'il ne faut pas réduire le problème à une solution violente et prendre le problème bien plus en amont.
Donc je me poserai les questions suivantes :
1) Avant qu'un individu pénètre chez moi :
>>> Qu'est-ce qui pourrait le tenter à pénétrer chez moi ? (Hifi, bijoux, argent, vengeance, viol,...)
>>> Que puis-je faire pour bloquer son entrée ? (Quels sont les accès et comment les sécuriser ?)
>>> Que puis-je faire pour ralentir son entrée ?
>>> Que puis-je faire pour être alerté de son entrée ? (Systèmes d'alarmes par exemple)
2) Si un individu réussi quand même à s'introduire :
>>> Est-ce que je peux ralentir sa progression dans mon environnement ? (Grâce à l'agencement du lieu par exemple)
>>> Est-ce que je peux mettre toute ma famille rapidement en lieu sûr ?
>>> Est-ce que je peux tenir un siège le temps d'appeler les secours ?
>>> Est-ce que je peux évacuer toute la famille rapidement et, si possible, discrètement ?
3) Si tout ce qui précède a échoué :
Et que je dois en venir à des solutions qui mettent en jeu la santé de chacun alors là on retourne (il me semble) à la case self-défense, que l'on traite dans d'autres fils, avec toutes les conséquences physiques, psychologiques et juridiques que cela implique.
Bon c'est un petit brouillon fait à la va-vite, mais je pense que ça peut donner des idées. :)
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Ce fil tient vraiment les promesses de son titre, c'est du lourd...
:)
T'exagères, le titre est pas mal, c'est un problème, ça existe. Le vrai problème c'est les vacances. ;#
Allez BA of the day.
"• Veillez toujours à avoir un téléphone portable en état de marche dans votre chambre. Si des intrus coupent votre ligne fixe avant de vous visiter vous pourrez toujours prévenir les services officiels. N'oubliez pas, de même, de détenir la liste des numéros d’urgences, ainsi qu'une lampe torche (vérifiez les piles). • Si vous entendez du bruit la nuit dans votre domicile, n'essayez pas d'intervenir (vous ne connaissez pas la nature du danger) : enfermez-vous dans votre chambre et donnez l'alerte (portable).
• Veillez à ce que la pièce où vous vous réfugierez soit pourvue d'un verrou efficace sur la porte. En cas d'urgence, renforcez la protection en plaçant des meubles en protection derrière.
• Évitez de foncer en direction de l'intrusion, une arme à feu à la main. Il serait surprenant qu'un individu seul et désarmé s'attaque en pleine nuit à un domicile occupé. Vu que vous n'avez pas l'habitude du maniement des armes en état de stress et que vous risquez d'être inhibé si vous deviez vous servir de votre arme, vous risquez d'être vous-même abattu.
• Si vous devez avoir une arme à feu dans votre domicile, celle-ci servira uniquement à assurer votre protection dans la chambre à coucher, ou tout autre pièce où vous vous serez retranché. Elle devra être remisée en état de marche, toujours déchargée, le mécanisme de détente étant muni d'un verrou à combinaison qu'il vous sera facile d'enlever, si besoin. Des cartouches de préférences non létales (ou gom cogne) seront disponibles dans la même pièce. Cette arme sera détenue en toute légalité. Préférez une arme de chasse de calibre 12 facile à charger même sous stress et dont la vue peut éventuellement suffire a dissuader. N'oubliez pas, dès l'arrivée des secours, de poser votre arme, car les forces de l'ordre pourraient vous confondre avec vos agresseurs."
http://wiki.davidmanise.com/index.php/REPERES_:_Regles_Elementaires_de_Prevention_dEs_Risques_lies_a_la_violEnce_En_Situation
http://www.protegor.net/
+ chercher sur le forum. Pense qu'il y a ce qu'il faut.
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::)
::)
Ce fil tient vraiment les promesses de son titre, c'est du lourd...
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
tu a raison, marrant hein chez les jeunes le besoin de faire des phrases!!
aller pour rire :
http://www.dailymotion.com/video/x164vi_parler-pour-ne-rien-dire_fun
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qu'avez vous chez vous pour réagir et où placez-vous ces objets?
Des chiens.
C'est pas exactement des objet et ils se placent là ou ils veulent bien
Faut faire le ratio avantages/inconvénients mais l'un dans l'autre ça peut être la solution à pas mal de problèmes.
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Allez, ma BA perso : pour ceux que le sujet
distrait stimule intéresse, il y a par exemple eu un fil rigolo au mois de juin, c'est pas bien vieux, (lu plus de 2 600 fois, mais apparemment pas par tous) intitulé Première porte fracturée (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,36189.0.html), dont la consultation pourrait éviter de surcharger la BD de ce forum, vu que ce thread parle pile-poil exactement de la même chose, et qu'il y est même déjà question de couteau, de chien, de spray, de sabre et de bouclier, sans oublier les habituelles inquiétudes et problèmes de conscience concernant le périmètre d'application du concept de légitime défense — dont je m'étonne qu'elles n'aient pas encore surgi, y a du mou dans les automatismes de base.
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
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Allez, j'avais pas lu, la première porte ...
Ici, je vais me permettre de poser une question :
"À qui est-ce arrivé, réellement?
- réveillé en sursaut - ou pas?
- surpris en état d'éveil?
- Quelle furent vos réactions?"
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Allez, ma BA perso : pour ceux que le sujet distrait stimule intéresse, il y a par exemple eu un fil rigolo au mois de juin, c'est pas bien vieux, (lu plus de 2 600 fois, mais apparemment pas par tous) intitulé Première porte fracturée (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,36189.0.html), dont la consultation pourrait éviter de surcharger la BD de ce forum, vu que ce thread parle pile-poil exactement de la même chose, et qu'il y est même déjà question de couteau, de chien, de spray, de sabre et de bouclier, sans oublier les habituelles inquiétudes et problèmes de conscience concernant le périmètre d'application du concept de légitime défense — dont je m'étonne qu'elles n'aient pas encore surgi, y a du mou dans les automatismes de base.
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Tu devrais t'épargner de tous les lire… Tu te fais du mal ! ;D
A moins que tu ne te dévoues pour épargner des coups de sang à nos spécialistes en vacances. Dans ce cas, je ne peux que louer ta démarche. :closedeyes:
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Allez, j'avais pas lu, la première porte ...
Ici, je vais me permettre de poser une question :
"À qui est-ce arrivé, réellement?
- réveillé en sursaut - ou pas?
- surpris en état d'éveil?
- Quelle furent vos réactions?"
A moi >:( >:( >:(
J'ai entendu du bruit près de ma voiture (qui était garée dans ma cour),je me suis enfilé un pantalon,j'y suis allé ... ils se sont sauvés... mais ils m'avaient déjà boussillé la portière... évidement je n'étais pas assuré pour ça à l'époque >:( >:( surtout qu'il n'y avait rien à volé dans ma voiture...
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Marrant : mis à part 2/3 intervenants , tous les messages répondent à la question que vais-je faire (c'est la phase 3 après la phase 1 de Meow et lemuel et la phase 2 de "combat" alors que je vous demandais où planquer des trucs qui nous serviront et quels trucs justement!
J'aime bien l'idée évoquée d'une lumière éblouissante bien flippante....
Pour ma part c'est matraque dans l'escalier et un truc dans l'entrée mais faut que je réfléchisse un peu (j'ai un pote qui a un marteau sous son lit à cause de son quartier rempli de dealers et de toxico et j'ai trouvé l'idée géniale :"ben quoi Mr l'agent?§ j'ai pris ce que j'avais sous la main et comme je suis bricoleur....." ;D)
Je pense que c'est vraiment une question sur laquelle il faut vraiment se pencher (en parler en famille avec des mots choisis?)
Dans le cas de mon ami visité le gars était torse nu et un tee shirt enroulé autour du bras : j'ai pensé à un gars qui se protègerait le bras contre un éventuel chien mais mon ami opte plutot pour le gars qui se protège en cassant une vitre......
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Marrant : mis à part 2/3 intervenants , tous les messages répondent à la question que vais-je faire (c'est la phase 3 après la phase 1 de Meow et lemuel et la phase 2 de "combat" alors que je vous demandais où planquer des trucs qui nous serviront et quels trucs justement!
Désolé de te décevoir... Le truc c'est que si tu appliques les conseils de la phase 1 de Meow, quels sont les chances réelles que le mec rentre de nuit quand tu es là?
J'habite un quartier où presque toutes les maisons ont été visitées... Même la mienne avant que je ne l'achète et que je "l'adapte"...
Et bien les rares fois où les gens sont tombés sur les cambrioleurs c'était un hasard... A part les home-jackings chez les directeurs de banques, les gens connus comme ayant des coffres chez eux ou possesseurs de grosses bagnoles où les mecs vont se dire qu'ils ont "besoin" des habitants, les cambrioleurs préfèrent ne croiser personne...
Et les mecs qui viennent chez toi pour un tiger kidnapping:
http://www.polfed-fedpol.be/crim/crim_tiger_fr.php
Tu vas bien les faire marrer avec ton marteau...
D'un autre côté si tu veux un "conseil" qui vaut ce qu'il vaut... Plutôt que de plaquer des marteaux, des couteaux de cuisine ou des tronçonneuses dans toutes les pièces de ta maison, analyse la plutôt pour voir ce qui pourra te servir d'arme improvisée, de couvert ou de protection et qui traîne partout tous les jours...
Bien à toi,
Rod
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Désolé de te décevoir... Le truc c'est que si tu appliques les conseils de la phase 1 de Meow, quels sont les chances réelles que le mec rentre de nuit quand tu es là?
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Et les mecs qui viennent chez toi pour un tiger kidnapping:
http://www.polfed-fedpol.be/crim/crim_tiger_fr.php
Tu vas bien les faire marrer avec ton marteau...
D'un autre côté si tu veux un "conseil" qui vaut ce qu'il vaut... Plutôt que de plaquer des marteaux, des couteaux de cuisine ou des tronçonneuses dans toutes les pièces de ta maison, analyse la plutôt pour voir ce qui pourra te servir d'arme improvisée, de couvert ou de protection et qui traîne partout tous les jours...
Bien à toi,
Rod
Evidemment !Et si les mecs entrent un bazooka je ne pourrai rien faire non plus CQFD ! Le marteau va justement dans l'idée du truc que tu as chez toi constamment et qui peu passer pour inapperçu.
Il est sur qu'un voleur "normal" préfère agir quand tu te tapes un bon resto à 30 bornes........mais ne trouves-tu pas que de nos jours tout est possible?.........En France on tire même sur des policiers maintenant.........il y a une nouvele déliquance......
Serait tres intéressant si un forumeur avait eu ce genre d'expérience et était passé à l'action pour nous raconter.
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Moi ça m'est déjà arrivé, j'habitais chez mes parents, à l'époque. Un après midi en rentrant du lycée, je l'ai soudainement entendu derrière moi. Ben j'ai pas eu le temps d'attraper quoi que ce soit. J'ai tellement flippé je me suis retourné en gueulant, ça a fait frontal, droite-gauche.
Manque de bol c'était ma soeur.
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Ça m'est arrivé en avril 2008 dans mon ancienne maison de l'Aisne. Les voyous sont entrés par une petite porte latérale (bête porte en bois, vitrage simple et serrure basique) qui donnait dans la salon.
J'ai eu de la chance car ils ne sont pas montés à l'étage où on dormait tous et même en bas ils n'ont visité que le salon.
Perte : un appareil photo, mon arc et un vieux pc portable à disquette de 1998 qui ne me servait que de machine à écrire (mais avec un an de travail à l'intérieur, plus les disquettes de sauvegardes et les ouvrages qui me servaient de référence qui étaient tous dans la sacoche qui contenait le pc).
Nous n'avons rien entendu. Et c'est tant mieux. Car à l'époque je ne m'étais jamais posé la question d'une intrusion chez moi et, entendant du bruit je serai sans doute descendu et pour peu qu'ils soient nombreux ou armés...
Bref, depuis j'ai eu le temps d'y penser et voilà mes conclusions :
1 - On ne peut plus entrer chez moi sans faire un bruit fou en fracturant une porte (serrures spéciales, plusieurs points d'ancrages, plus des fermetures accessibles uniquement de l'intérieur) ou en cassant une vitre (toutes "sécurit" et double vitrages et volets fermés bien sur).
2 - Si un voyou essaye quand même : je ne descend pas. Je n'allume pas la lumière du haut (je ne tiens pas si c'est un dingue, prêt à monter l'arme au poing, à lui signifier, que je suis là, où je suis et que je sais qu'il est là). A ce moment là mon épouse est évacuée dans la chambre des enfants où elle se barricade et appelle la gendarmerie, et elle dispose de quoi se défendre. Quant à moi je reste planqué dans un recoin après avoir déconnecté la lumière d'en haut, et si le gars monte, tant pis pour lui, je n'attendrai pas de savoir s'il vient apporter des cadeaux à mes filles ou bien les... Pour ce faire j'ai une très belle baïonnette de l'armée suisse (j'ai d'ailleurs une très belle collection de ces objets de la guerre 14-18).
Donc en pratique, j'essaye de faire en sorte qu'on ne puisse pas entrer chez moi, je ne descend pas à la rencontre des criminels (s'ils partent avent l'arrivée des gendarmes tant pis, de toutes façon à part des livres il n'y a rien à voler au rez-de-chaussé et ce n'est généralement pas ce qui intéresse les cambrioleurs), et s'ils montent je fais ce qu'un homme doit faire pour protéger sa famille.
une solution sans dommages corporels [...] pour l'individu.
Moi je dirai que l'individu pourrait adopter la maxime de Petit Gibus :"si j'aurai su j'aurai pas venu".
S'il ne veut pas avoir mal, il ne rentre pas chez les gens pour leur faire du mal. On ne lui a pas demandé de venir après tout.
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Marrant : mis à part 2/3 intervenants , tous les messages répondent à la question que vais-je faire (c'est la phase 3 après la phase 1 de Meow et lemuel et la phase 2 de "combat" alors que je vous demandais où planquer des trucs qui nous serviront et quels trucs justement!
Sans être parano (bahahahahahaha...haha.haaaa...), peut être que les membres du forum n'ont pas envie de révéler sur internet leurs diapositifs de protection de leur domicile ;)
A titre personnel je veux bien révéler que j'ai un malinois susceptible, que je ferme mes volets ainsi que mes portes et que je suis insomniaque, pas plus (et même ca c'est trop ;#).
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Bref, depuis j'ai eu le temps d'y penser et voilà mes conclusions :
1 - On ne peut plus entrer chez moi sans faire un bruit fou en fracturant une porte (serrures spéciales, plusieurs points d'ancrages, plus des fermetures accessibles uniquement de l'intérieur) ou en cassant une vitre (toutes "sécurit" et double vitrages et volets fermés bien sur).
2 - Si un voyou essaye quand même : je ne descend pas. Je n'allume pas la lumière du haut (je ne tiens pas si c'est un dingue, prêt à monter l'arme au poing, à lui signifier, que je suis là, où je suis et que je sais qu'il est là). A ce moment là mon épouse est évacuée dans la chambre des enfants où elle se barricade et appelle la gendarmerie, et elle dispose de quoi se défendre. Quant à moi je reste planqué dans un recoin après avoir déconnecté la lumière d'en haut, et si le gars monte, tant pis pour lui, je n'attendrai pas de savoir s'il vient apporter des cadeaux à mes filles ou bien les... Pour ce faire j'ai une très belle baïonnette de l'armée suisse (j'ai d'ailleurs une très belle collection de ces objets de la guerre 14-18).
Donc en pratique, j'essaye de faire en sorte qu'on ne puisse pas entrer chez moi, je ne descend pas à la rencontre des criminels (s'ils partent avent l'arrivée des gendarmes tant pis, de toutes façon à part des livres il n'y a rien à voler au rez-de-chaussé et ce n'est généralement pas ce qui intéresse les cambrioleurs), et s'ils montent je fais ce qu'un homme doit faire pour protéger sa famille.
Excuse moi mais je trouve ca très étrange ta facon de voir les choses, quand quelqu'un pénetre dans ta maison tu le laisse se balader au rdc tranquillement sans rien dire, mais si il monte ca devient un dangereux psychopathe et la tes en mode embuscade pret a le planter a coup de baillonette, pour selon toi protéger ta famille.
Si je comprend bien si Edgar de la cambriole décide de poser un pied sur une de tes marches d'escalier il se transforme en cible a abattre, alors qu'en réalité c'est encore le cambrioleur lambda qui aurait prit ses jambes a son cou si il t'avait entendu gueuler 2 min plus tot.
C'est ca que je comprend pas t'as pas peur de te dire "je suis pret a le buter ce fdp..." mais par contre lui faire peur pour qu'il se barre ca non... :huh:
Pour le reste je peux rien dire, la nuit derniere j'ai encore dormis seul dans ma maison les portes ouvertes.
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alors que je vous demandais où planquer des trucs qui nous serviront et quels trucs justement!
C'est toi qui a demandé de ne pas parler d'arme à feux, alors faut pas s'étonner que certains se taisent ;).
Sinon, pour ma part, à part les bannies, c'est plus objets usuels ou de déco pour lesquelles j'ai déjà réfléchis au détournement éventuelle: tisonnier (home made) , piolet du grand-père, etc...
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@ Sieg
Je réponds pour Foucret,parce que je partage son point de vue au moins en partie :
je ne tiens pas si c'est un dingue, prêt à monter l'arme au poing, à lui signifier, que je suis là, où je suis et que je sais qu'il est là
Ceci dit, il y a - à mon sens - un grand danger dans ce genre d'embuscade "offensive" : c'est celui de la méprise sur la personne.
Le mec qui fait du raffut en bas, c'est peut-être un proche.
Chez moi, mes enfants - adultes - ont les clés, ma femme fait des insomnies ... etc. Des ados peuvent recevoir des copains en cachette ...
On peut aussi s'endormir bourré, faire des cauchemards et se réveiller encore dans son trip ...
Donc il me semble absolument nécessaire de bien identifier l'agresseur, ou les agresseurs, dans tous les cas où l'on pense intervenir pour "faire mal". Même si cela doit un peu casser l'effet de surprise ...
Plus on est armé et plus il faut faire preuve de sang-froid et de sens des responsabilités.
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Aujourd'hui :
En prison après avoir blessé des voleuses
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/08/09/97001-20100809FILWWW00388-en-prison-apres-avoir-blesse-des-voleuses.php
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De toute façon ce genre de fil, c'est le top des fils bidons et il a son pendant dans le sujet "Arts martiaux/RBSD qui a vraiment raison? "
Parce que bien au chaud et bien tranquille derrière un clavier tout le monde sait quoi faire et ça marche toujours, souhaitons simplement ne jamais avoir a tester ledit plan..........
Quand à celui qui a raison, c'est celui pour qui sa technique fonctionne, quelle qu'elle soit.
On nage en plein dans le clavier-jutsu, là. :lol:
c'est pas faux !!
je pense que la solution est certainement dans cette vidéo mais j'arrive pas encore à la trouver mais, je cherche , je cherche.
http://video.google.com/videoplay?docid=4771361785660855843#
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De toute façon ce genre de fil, c'est le top des fils bidons et il a son pendant dans le sujet "Arts martiaux/RBSD qui a vraiment raison? "
Parce que bien au chaud et bien tranquille derrière un clavier tout le monde sait quoi faire et ça marche toujours, souhaitons simplement ne jamais avoir a tester ledit plan..........
Quand à celui qui a raison, c'est celui pour qui sa technique fonctionne, quelle qu'elle soit.
On nage en plein dans le clavier-jutsu, là. :lol:
C'est vrai
c'est vrai pour la plupart des sujets que l'on aborde (ici ou ailleurs) derrière un écran ou en parole...
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C'est vrai.
c'est vrai pour la plupart des sujets que l'on aborde (ici ou ailleurs) derrière un écran ou en parole...
Je comprends ( très bien ) la réaction, et j'ai tendance à la partager régulièrement.
Mais, fondamentalement, c'est faux.
Si une seule information pertinente sort du lot, ou si une personne entame un processus de réflexion grâce à un sujet lancé sur un forum, l'énergie dépensée vaut largement l'investissement.
On peut percevoir et réagir quant à la redondance mais, in fine, il vaut mieux trop échanger, parler un peu trop, plutôt que d'enfouir, de se taire, de dissimuler.
De l'oubli et de l'obscurité rien ne nait.
Le travail en situation, la vie et l'expérience sont irremplaçables. L'échange en temps réel, face à face, est fondamental, à tous niveaux.
Mais, l'outil internet est tout simplement extraordinaire.
Nous sommes encore au début de ce qu'il est susceptible de nous apporter.
Ne crachons pas trop dans la soupe ;)
You don't shit where you eat.
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Je comprends ( très bien ) la réaction, et j'ai tendance à la partager régulièrement.
Mais, fondamentalement, c'est faux.
Si une seule information pertinente sort du lot, ou si une personne entame un processus de réflexion grâce à un sujet lancé sur un forum, l'énergie dépensée vaut largement l'investissement.
On peut percevoir et réagir quant à la redondance mais, in fine, il vaut mieux trop échanger, parler un peu trop, plutôt que d'enfouir, de se taire, de dissimuler.
De l'oubli et de l'obscurité rien ne nait.
Le travail en situation, la vie et l'expérience sont irremplaçables. L'échange en temps réel, face à face, est fondamental, à tous niveaux.
Mais, l'outil internet est tout simplement extraordinaire.
Nous sommes encore au début de ce qu'il est susceptible de nous apporter.
Ne crachons pas trop dans la soupe ;)
You don't shit where you eat.
Si ca c'est du clavier jutsu, il est fait de très belle facon...
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@ serge
J'espère me faire bien comprendre : ce n'est pas le forum ni les discussions qui sont en causes dans mon post précédent, mais plutot les discussions du style "si"...
Si ceci arrive, je ferais ça... je dirais ceci, il répondra cela...
par expérience cela n'arrive jamais comme prévu
Je suis d'accord avec surtout cette phrase : "Parce que bien au chaud et bien tranquille derrière un clavier tout le monde sait quoi faire et ça marche toujours, souhaitons simplement ne jamais avoir a tester ledit plan.........."
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Excuse moi mais je trouve ca très étrange ta facon de voir les choses, quand quelqu'un pénetre dans ta maison tu le laisse se balader au rdc tranquillement sans rien dire, mais si il monte ca devient un dangereux psychopathe et la tes en mode embuscade pret a le planter a coup de baillonette, pour selon toi protéger ta famille.
Pour faire simple : je me fiche qu'un mec se balade dans mon rez-de-chaussé et me vole un livre ou deux, ou ma machine à laver ( ;D), je ne suis pas prêt à me battre pour ça ; c'est l'affaire de la police ; mais s'il monte à l'étage où son ma femme et mes filles, je ne lui laisse pas la chance de pouvoir leur faire du mal.
Et oui je n'allume pas la lumière pour ne pas non plus qu'il panique d'une manière violente, s'excite ou veuille s'en prendre à celui qui vient d'allumer la lumière (les faits divers sont pleins de ce genre de "prises d'otages" pour obtenir un code de carte bancaire ou autres).
En bas il est un cambrioleur ; s'il monte c'est que c'est un criminel prêt à s'en prendre au mien. A lui de ne pas monter, je ne lui ai pas demandé de rentrer chez moi non plus à ce type.
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Ceci dit, il y a - à mon sens - un grand danger dans ce genre d'embuscade "offensive" : c'est celui de la méprise sur la personne.
Le mec qui fait du raffut en bas, c'est peut-être un proche.
Tu as raison en général. Mais dans mon cas c'est impossible. Mes enfants sont trop jeunes (4 ans 1/2, 3 ans et 16 mois). Et hormis mon épouse et moi nous n'avons personne qui ait les clefs de notre logis.
Et je vois mal un de mes amis casser une fenêtre et son volet pour entrer chez moi en pleine nuit. ;#
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@ serge
J'espère me faire bien comprendre : ce n'est pas le forum ni les discussions qui sont en causes dans mon post précédent, mais plutot les discussions du style "si"...
Si ceci arrive, je ferais ça... je dirais ceci, il répondra cela...
Ce que nous appelons les " what if's ".
Mais, tu auras constaté également que, généralement, le forum s'est largement articulé autour du respect primordial de principes plutôt que des techniques, de la mise en avant de l'esprit ( mindset ), et de la mise en exergue du contexte.
Au final, le résultat n'est pas si mal.
Mais, fondamentalement, tu as raison.
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Moi, J'ai un petit chien ... un saucisson sur pate :doubleup:
Un bon petit bâtard de ratier acheter 70 € a la SPA (castré, tatoué, pucé)
Ben ce petit chien que personne ne soupçonne est une vraie saloperie pour les voleurs ;#
Il dort dans ma chambre il aboie a chaque fois qu'il entend quelque chose (un pet de mouche, un voisin bourré sur le palier)
Et je l'entraine a m'emmener ou il a entendu le bruit
C'est un petit chien certes mais il a des bonnes petites canines
Je vis dans un immeuble sécurisé avec interphone j'ai une belle porte en bois avec une serrure simple et un verrou (une bonne marque)
Et puis au cas où il y a bien un truc sous la main pour expliquer gentiment au monsieur qu'on ne rentre pas chez les autres ! :D
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Pour ce qui est du risque de méprise : vaut mieux y réfléchir à deux fois quand même ...
Allez, imaginons un concours de circonstances : panne d'électricité, des amis qui dorment en bas et qui font tomber un vase en se levant dans le noir ...
Moi, j'ai une fois été réveillé par la chute d'une étagère trop chargée en bouquins ... en pleine nuit, sans crier gare.
Quel raffut!
Bison illico sur le sentier de la guerre!
Mais bon, pas au point de ferrailler sans identification positive.
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mais ne trouves-tu pas que de nos jours tout est possible?
Je trouve que de tout temps, tout a toujours été possible...
Des victimes de vols avec violence, des cambriolages, des viols (j'exclus ici les violences sexuelles intra-familiales), il y en a toujours eu dans les zones à forte densité de population... Un peu moins à la campagne si tu n'es pas dans une zone de passage.
Après il y a le pas-de-bol, le truc qui te tombe dessus comme une météorite ou un bout de la station Mir sur la maison... Mais tu ne peux pas construire tes stratégies de vie là-dessus:
http://www.acdsbelgium.org/articles/l-effet-et-si-ou-la-théorie-des-12-ninjas
Si tu as un marteau qui traîne ou que tu te fais agresser dans ton atelier, l'utiliser c'est judicieux et c'est faire preuve d'adaptabilité... Mais si tu dois planquer des marteaux partout, tu te pourris la vie inutilement...
Bien à toi,
Rod
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Post supprimé par la modération :glare:
ZamZam, si tu n'as rien de plus à poster, ben tu vas poster ailleurs ... Tu inities un fil et ensuite tu insultes les participants, ce n'est pas correct ... merci.
Fred
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Bon il y a un soucis avec le chien ...
Sa fous des poils partout et sa mange beaucoup de croquette !!!
Mais sa tient chaud l'hiver et sa lèche super bien les pots de yaourt !
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Allez, imaginons un concours de circonstances : panne d'électricité, des amis qui dorment en bas et qui font tomber un vase en se levant dans le noir ...
En même temps s'ils cassent un des vases de ma femme ils l'auront cherché... :lol:
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Salut, je vous donne la reponse de Sanford Strong telle que donnée dans son bouquin "Strong on defense"
Basiquement ca consiste a entrainer toute la famille enfants compris a hurler "au feu" avant de s'enfuir a titre individuel en faisant le plus de bruit possible.Ceux qui reussisent a sortir apellent la police.
Avantages :
Pas d'outils nécessaire.
Reaction immédiate entrainant une perte de contrôle de la situation par l'aggresseur( le facteur vitesse est primordial dans une aggression).
Pas de risque de descendre un innofensif.
Marche aussi en cas d'incendie
Desavantages
Difficilement appliquable si vous avez un appartement ne disposant que d'une seule sortie possible (étage ).
A+
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Je suis d'accord avec surtout cette phrase : "Parce que bien au chaud et bien tranquille derrière un clavier tout le monde sait quoi faire et ça marche toujours, souhaitons simplement ne jamais avoir a tester ledit plan.........."
Sans tomber dans la parano, c'est quand même toujours mieux d'avoir réfléchi avant que la tuile éventuelle n'arrive, qu'au moment ou elle est là. Ca vaut pour la self défense comme pour des soucis plus triviaux ou éloigné du sujet (Si mon disque dur rend l'âme je fais quoi? Si je perds ma carte bleue? Si je crève? Si je perds mes clefs? Si je me perd en foret? etc...)
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Sans tomber dans la parano, c'est quand même toujours mieux d'avoir réfléchi avant que la tuile éventuelle n'arrive, qu'au moment ou elle est là. Ca vaut pour la self défense comme pour des soucis plus triviaux ou éloigné du sujet (Si mon disque dur rend l'âme je fais quoi? Si je perds ma carte bleue? Si je crève? Si je perds mes clefs? Si je me perd en foret? etc...)
Tout à fait d'accord avec toi
Ce que je veux dire c'est qu'il faut éviter avec ça de se croire plus fort que l'on est, des Rambos qui vont casser du Bad Guy, alors qu'ils n'ont aucun entrainement. Savoir ce que l'on pourrait faire en cas de crevaison c'est une chose, savoir ce que l'on pourrait faire avec quelqu'un en face qui ne sera peut-etre pas d'accord d'entrer dans le scénario, c'est autre chose.
J'espère que je suis clair ? (en ce moment j'ai du mal à exprimer les choses auxquels je pense...) :lol:
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On sait déjà que si on va chez Foucret, par exemple, on peut tout piquer au rez de chaussée sans risques.
Si on se fie à ce qu'il dit ! ;#
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omicile. Ne pas oublier que ce forum est lisible par tous.On sait déjà que si on va chez Foucret, par exemple, on peut tout piquer au rez de chaussée sans risques. :blink:
Aurais-je oublié de vous donner mon adresse en plus et de vous remettre la clef du portail et celle de la porte d'entrée ? ::)
Et puis franchement, je ne suis pas prêt à blesser quelqu'un (fût-il un voyou) juste pour protéger un bien de consommation, je laisse ça à la police dont c'est le métier.
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Allons, ne nous fâchons pas et attention aux pièges de l’Ego.
Bien sûr qu’il est important de se poser des questions, bien sûr qu’il est important de prévoir et d’essayer d’anticiper, mais lisez le post de Rod et franchement il a raison, impossible de tout prévoir et impossible de vivre comme cela sous peine de devenir fou. Je déconne un peu car à une période de ma vie j’ai été comme cela moi aussi, et puis un jour je me suis rendu compte qu’essayer de prévoir à l’excès entravait ma spontanéité, prévoir ne m’a jamais empêché de pisser le sang dans une embrouille mais peut-être que je ne suis pas doué pour la prévention, où que finalement j’aime bien l’action allez savoir ! Alors je laisse venir et je gère voilà tout, cela n’empêche nullement la prudence et la prévention, mais le plus important est de vivre et de profiter de la vie. Un conseil ? ok alors, protège- toi, entraîne-toi, laisse venir, anticipe, improvise, domine et fais confiance en les qualités que la nature à mise en toi et surtout profite de la vie qui est bien courte et arrête de te prendre la tête à essayer de tout anticiper.
Maintenant franchement faut arrêter de déconner avec l’ insécurité, bien sur il y a des individus violents, bien sur il y a des agressions, des meurtres, je suis bien placé pour le savoir , ma vie entière est consacrée à cela, mais jamais dans son histoire notre pays ne fut plus en sécurité, et ceux qui s’ imagine que cela s’arrêtera un jour ne comprenne pas grand-chose à la « nature humaine », laissons le pays des bisounours aux politiques et au technocrates qui sont restés de grands enfants adorants jouer aux gendarmes et aux voleurs pour la gloriole. Nous ne sommes pas obligés de vivre accroché à France info ou BMF TV et à attendre le drame et cultivant l’angoisse. Lorsque qu’un problème arrive la plupart d’entre est parfaitement « équipé » pour le gérer.
Pour terminer, je pense qu’un nouvel arrivant sur un forum de cette qualité devrait passer du temps à lire ce qui a déjà été écrit, par exemple lorsque notre ami Crotale , qui est loin d' être un novice, écrit « Et n'oubliez pas qu'en défense personnelle, beaucoup sont efficaces sans avoir besoin de pratiquer autre chose que ce dont la Nature les a généreusement doté...et qu'à force de pratique, même les moins doués finissent par atteindre des niveaux plus que respectables.
A vous de trouver le bon arbre et ses racines pour vous protéger !! » Cela devrait faire réfléchir non ?
Bien à vous
JL
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J'ai l'impression que ce fil commence à dévier... trop de post de bruit...
Je suis d'accord avec Foucret lorsqu'il dit que les biens matériels ne valent pas la peine de blesser ou d'être blessé.
Je crois que ce fil est intéressant pour les tuyaux qu'il peut donner sur la prévention. Je ne suis donc pas d'accord avec Pierrot ce fil n'est pas "bidon" si toutefois NOUS y mettons de bonnes contributions.
Il serait dommage de noyer tout cela dans des discussions un peu hors sujets....
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Précision : je ne parlais pas pour force999, car j'ai répondu en même temps que lui....
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Un petit truc auquel je penserais si, un jour, je suis propriétaire,c'est de bien renforcer la porte du garage...
En effet ,je suis locataire,le garage jouxte la maison et la porte ne ferme plus(meme si elle fermait encore,elle serait tres facile à défoncer).
Ainsi,le BG qui rentrerai dans le jardin aurait de suite accès à: des pioches,marteaux,haches,tournevis,scies etc...
Bon ca ne m'inquiète pas plus que ca mais je souligne ce point suite à une visite à un ami qui a fait renforcer sa porte d'entrée et ses volets mais qui n'avait pas pensé à son garage ou sont stockées plusieurs tronconneuses et outils de jardinage professionnel :closedeyes: