Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Leif le 26 juillet 2010 à 21:56:20
-
salut
je ne trouves pas grand choses sur le fait de faire du miel et s'occuper des abeilles sur le site.
il n'y aurait personne pour donner des idées des conseils ou autres .
sur l'ancien forum david parlait de l'utilité du miel cela n'a ps creer de vocations.
pour ma part je suis très intéressé mais ne possède aucune connaissance en apiculture donc a par faire un recueil de lien je ne vous saurez d'aucune utilité.
allez ce qui veulent donner un bon tuto allez y , je suis même prêt a tous faire pour le mettre en page car c'est un sujet passionnant et qui peut vraiment etre tres utile.
a+
-
mais c'est dans la demarche mon ami c'est normal.
mais il n'y a vraiment aucun basique qui puisse etre transmis par le forum?
aucun apiculteur qui se trouvant loin echange par ce biais?
un pense bete quoi :)
-
Salt Leif,
J'ai eu jusqu'à 15 ruches, et j'ai fait le meilleur miel que j'ai jamais mangé (ok, je suis sans doute partial, mais pas mal de gens partageaient mon avis).
J'ai fait un hydromel à en rêver la nuit - il me reste deux ou trois bouteilles.
J'ai réussi à sélectionner des abeilles qui résistaient au varroa sans les traiter - et ça m'a demandé du temps et de la patience et de la sagesse.
Et j'ai abandonné l'apiculture quand en plus du varroa se sont accumulés les saloperies genre gaucho et autres, qui ont décimé mes colonies.
J'en chialerais ou j'en dégueulerais selon les moments, mais je ne veux plus passer du temps à ça, ce n'est pas mon travail, c'était un passe-temps, mais aujourd'hui ça me déprime.
-
Hum merci d'expliquer le VAROA ainsi que le traitement car j'avoue que dans ma tête j'imagine un gars avec un pulverisateur qui arrose ces abeilles :'(
Perso je ne me lancerais pas dans cette science mais j'aime bien savoir au cas où ;)
-
Hum merci d'expliquer le VAROA ainsi que le traitement car j'avoue que dans ma tête j'imagine un gars avec un pulverisateur qui arrose ces abeilles :'(
Perso je ne me lancerais pas dans cette science mais j'aime bien savoir au cas où ;)
Le varroa (varroa destructor) est un acarien parasite de l'abeille qui est arrivé d'Asie en Europe dans les années 50 et a vraiment explosé dans les années 80. Les traitements se faisaient soit par pulvérisation d'huiles chargées d'anti-acarien, soit par pose de bandelettes imprégnées des mêmes produits, qui se retrouvaient dans le miel, ce qui a motivé mon effort de sélectionner des souches résistantes. Puis dans les années 90, des insecticides américains - dont le gaucho, mais bien d'autres encore - ont cassé tout ça, et j'ai abandonné ce hobby.
Dans les travaux prospectifs au niveau national de réflexion sur l'avenir de la biodiversité, j'ai réussi à faire inscrire dans les priorités la protection des pollinisateurs. Parce que ce n'est pas que le miel qui est en jeu, mais l'essentiel de notre alimentation ...
-
Quand tu dis que ce n'est pas que le miel qui est en jeu je comprend bien. Mais si on imagine une disparition des abeilles et donc plus de pollinisation naturelle (autres que vent et autre insectes), il va falloir pour survivre engager des humains pour polliniser a la main les champs et autres ne serait ce pas une forme de survie pour notre société économique face au chomage, et donc un choix politique lent face aux Gaucho assez juste (pour la société humaine).
J'avoue pousser le débat assez loin et être totallement HS par rapport au sujet :-[ mais je reste dans la survie (d'une société qui me fait vivre >:()
-
Bonjour,
Je m'intéresse au sujet depuis qq temps et je devais récupérer une ruche ce printemps, mais le vieil apiculteur qui les vendait ( pour cause d'age et de non transmission à son fils qui en a peur) a eu qq soucis de santé, donc reporté à plus tard.
il semble que il y ait de plus en plus de "micro" apiculteurs, souvent une ou deux ruches, plus dans une optique de les préserver que pour récupérer du miel.
Une voisine en a achétée une et je l'ai aidé a capturer un essaim il y a qq semaines.
Située en haut d'un poteau téléphonique en bois ce fut sportif.
Pour en revenir au sujet lancé par Leif, j'abonde dans le sens de Pierrot, se rapprocher d'un apiculteur ou de l'assoc départementale, souvent ils organisent des cours d'initiation qui se déroulent sur plusieurs mois, un jour par ci, par la.
il existe pas mal de littérature sur le sujet,mais c'est comme le jardinage, lire et faire sont deux choses différentes, et l'idéal c'est de lire et de mettre en pratique dans la foulée, donc d'avoir au moins une colonie.
Si Nirgoule passe dans le coin, il pourrait en dire plus, c'est un apiculteur débutant ;), il a récupéré deux ruches il y a qq mois.
A+
Gérard
-
D'accord avec ce qui précède, l'idéal est de trouver un apiculteur pour apprendre le ba-ba. Généralement ce sont des gens passionnés par ces "mouches" et aimant partager leur savoir.
J'ai fait mon miel autrefois avec deux ruches. L'endroit n'était pas propice (bord de mer) et on m'avait prévenu. Mais ça ne fait rien, j'ai eu de bons moments à extraire mon miel et à mâchouiller la cire des opercules gorgée de miel. Cela dit, l'investissement de départ est assez élevé : coût de la ruche à cadres elle-même (on peut se la fabriquer évidemment) couteau à désoperculer (on peut aussi le fabriquer), enfumoir, achat des plaques de cire alvéolées pour le montage, etc...
Mais ça vaut le coup, ça vaut le coup.
-
Cela dit, l'investissement de départ est assez élevé : coût de la ruche à cadres elle-même (on peut se la fabriquer évidemment) couteau à désoperculer (on peut aussi le fabriquer), enfumoir, achat des plaques de cire alvéolées pour le montage, etc...
Mais ça vaut le coup, ça vaut le coup.
Bjr,
Pour le coût des ruches, ici c'est en gros 140 euros pour une ruche bien peuplée, la hausse vaut dans les 20 euros, l'enfumoir chiné en brocante 8 euros, etc...
Après si on débute sous la houlette d'un ancien, il y a toujours moyen de se débrouiller pour du prêt de matos et progressivement selon les opportunités on s'équipe.
En tablant sur un prix d'achat au Kg du miel vers 7/8 euros et une production annuelle entre 15 et 20kg, on doit "rentabiliser" en deux / trois années.
Mais comme c'est un acte plaisir en fait , rentable ou pas ce n'est pas primordial. ;D
A+
Gérard
-
Dans le coin de campagne sarthoise ou on loue depuis des années il n'y a presque plus d'abeilles depuis quelques années. Varroa bien sur, mais aussi forte mortalité, abandon inexpliqué des ruches et "paresse" tout aussi inexpliquée des essaims m'a expliqué un agriculteur qui faisait aussi apiculteur. Même ses ruches placées loin des cultures à insecticides au milieu de prairies naturelles en souffraient. Il a laissé tomber.
-
Dans le coin de campagne sarthoise ou on loue depuis des années il n'y a presque plus d'abeilles depuis quelques années. Varroa bien sur, mais aussi forte mortalité, abandon inexpliqué des ruches et "paresse" tout aussi inexpliquée des essaims m'a expliqué un agriculteur qui faisait aussi apiculteur. Même ses ruches placées loin des cultures à insecticides au milieu de prairies naturelles en souffraient. Il a laissé tomber.
Je me faisais la réflexion l'autre jour en regardant le sol au niveau de la vigne vierge du jardin.
Deuxième jour de butinage (fin de journée) : 8 cadavres sur 2 mètres.
Troisième jour de butinage (plus tôt dans la journée) : 5 cadavres sur les 2 mètres (probablement pas les même, il a plu donc ca a balayé un peu, et j'ai l'impression qu'elles se faisaient bouffer par des insectes)
Tout les jours j'en vois des nouvelles qui se tortillent, au milieu de mon jardin sans produits chimiques mais en ville (hors anti-limaces de temps à autres).
:-\
[edit] Pas de frelon asiatique en vue, juste les fourmis et des espèces de petites mouches qui viennent béqueter les cadavres ou agonisants. Les abeilles doivent récolter des saloperies dans d'autres jardins en butinant...
-
Je me faisais la réflexion l'autre jour en regardant le sol au niveau de la vigne vierge du jardin.
Deuxième jour de butinage (fin de journée) : 8 cadavres sur 2 mètres.
Troisième jour de butinage (plus tôt dans la journée) : 5 cadavres sur les 2 mètres (probablement pas les même, il a plu donc ca a balayé un peu, et j'ai l'impression qu'elles se faisaient bouffer par des insectes)
Tout les jours j'en vois des nouvelles qui se tortillent, au milieu de mon jardin sans produits chimiques mais en ville (hors anti-limaces de temps à autres).
:-\
Bjr,
Apparrement les abeilles ont à subir un nouvel adversaire: le frelon asiatique qui les mange.
Il semble progresser très vite vers le nord en partant du Lot et Garonne.
Il est demandé à chacun de signaler les nids afin de freiner l'expansion.
Un lien parmi d'autres:
http://zebulon1er.free.fr/Frelon.htm
Déja que c'était pas la joie pour les abeilles, entre les pesticides, la disparition de certaines fleurs.
Paradoxalement il semble que les colonies soient en plus grande expansion dans les villes, Paris entre autre.
A+
Gérard
-
Il existe des formations en "rucher-école". Normalement on en trouve dans tout les départements. Ces formations se déroulent normalement le week-end et sont ouvertes à tout le monde. Une formation couplée à la digestion de bons ouvrages sur le sujet devrait pouvoir permettre à chacun de se lancer.
ex : http://www.lerucherduperigord.fr/rucher_ecole.html (http://www.lerucherduperigord.fr/rucher_ecole.html)
Perso je me lance bientôt, pour plusieurs raisons :
- Le désir d'être autarcique au maximum, en réaction à la société consumériste ambiante.
- Le miel et les produits associés...c'est bon. :)
- La disparition en cours des abeilles me font penser que ces dernières ont besoin d'un sérieux coup de pouce pour continuer à exister en europe de l'ouest. Que ce soit par anthropocentrisme ou par ethique (plutôt mon cas), la sauvegarde des abeilles est une question d'importance, et je crois que seule la multiplication des personnes engagées sur la question pourra y faire quelque chose.
Après la formation, dès que ça sera financièrement possible, je pense acheter un terrain non-constructible, y planter les arbres, arbustes et fleurs qui vont bien (pour le pollen) et y placer les ruches. :)
-
:up:
c'est très bon continuez après je mettrais en première page
-
Salut, je me connect enfin avec l'ordi et pas mon téléphone, ca va mieux pour répondre...
Pour ma part je pratique l'apiculture depuis a peu près vingt ans de manière "traditionelle" (ruche dadant, c'est la ruche que l'on voit a peu près partout grosse et qui demande beaucoup d'entretien et de visites) Et! depuis deux ans je "fait" de la ruche Warré, plus petite elle produit moins aussi mais est plus légère a manipuler, on la construit facilement chez soi, etc... Et! on peu la visiter une seul fois par an, au moment de la récolte quoi.
Pour info voir le site www.ruchewarre.net , notamment la doc de l'abbé warré qui a mon avis suffit a bien des choses.
Après ces dernières années je confirme que l'apiculture est un peu déprimante avec toutes les pertes et dans mon cas la paperasse administrative que ca demande...
-
salut, j'ai un pdf, je crois qu'il vient de ce site mais n'en suis plus sur... En tout cas c'est bien l'apiculture pour tous auxquelles je pensait.
Bonne lecture, bonne bricole, et bone récolte...
-
un site plein de conseils : http://www.beehoo.com/conseil-apiculture/
Si vous avez la chance d'avoir à proximité de chez vous un groupe départemental de la F.N.O.S.A.D. (Fédération Nationale des Organisations Sanitaires Apicoles Départementales), certains groupes proposent des stages d'initiation, voire du prêt de matériel :
GDSA de la Vienne : http://gdsa86.free.fr
GDSA de l'Isère : www.gds38.asso.fr
GDSA de l'Ardèche : http://gds.apicole.ardeche.monsite.wanadoo.fr
GDSA de l'Eure : http://gdsa27.free.fr
GDSA du Finistère : http://gdsa29.free.fr
GDSA de l'Ille et Vilaine : http://gdsa35.free.fr
GDSA 13 : http://gdsa13.free.fr
GDSA 94 et 75 : http://gdsa94-gdsa75.org
GDSA de la Savoie : http://www.gdsa73.fr
-
Il ya des stages à Jupilles (72) pour la construction de ruches rondes, l'asso a eu le prix du développement durable sur la diversité:
http://chateauduloir.over-blog.com/article-protegeons-les-abeilles-48769650.html (http://chateauduloir.over-blog.com/article-protegeons-les-abeilles-48769650.html)
-
Il ya des stages à Jupilles (72) pour la construction de ruches rondes, l'asso a eu le prix du développement durable sur la diversité:
http://chateauduloir.over-blog.com/article-protegeons-les-abeilles-48769650.html (http://chateauduloir.over-blog.com/article-protegeons-les-abeilles-48769650.html)
Tain c'est à 2min de chez moi et je ne savais même pas... :-[
a+
-
Ouaip ...
Et puis dans le genre, il y a 15 jours, il y avait leif, guillaume et moi, et nous n'avons pas parlé d'apiculture :-\ ...
-
oui il y avait trop de choses a dire sur plein de sujet.
et puis vous ecouter discuter si un Angstroem c'est precis ou pas , ça n'as pas de prix.
on se reverra tous je l'espère :up:
-
Salt Leif,
J'ai eu jusqu'à 15 ruches, et j'ai fait le meilleur miel que j'ai jamais mangé (ok, je suis sans doute partial, mais pas mal de gens partageaient mon avis).
J'ai fait un hydromel à en rêver la nuit - il me reste deux ou trois bouteilles.
J'ai réussi à sélectionner des abeilles qui résistaient au varroa sans les traiter - et ça m'a demandé du temps et de la patience et de la sagesse.
Et j'ai abandonné l'apiculture quand en plus du varroa se sont accumulés les saloperies genre gaucho et autres, qui ont décimé mes colonies.
J'en chialerais ou j'en dégueulerais selon les moments, mais je ne veux plus passer du temps à ça, ce n'est pas mon travail, c'était un passe-temps, mais aujourd'hui ça me déprime.
tu peut en dire plus sur ta methode de selection? Et tu es dans quelle region, avec quelle abeille?
merci
-
Je suis formé en apiculture, mais n'ai pas encore de ruche perso'... et je pense en acquérir une juste pour l'essaimage (peupler en abeille le monde des hommes) plus que la miellée ; je suis dans une zone d'agriculture intensive où la Nature n'a pas son mot dire... Il est vrai que les promoteur de cette idée ne connaissent pas beaucoup de mots non plus :down:
On a de plus en plus de problèmes de mortalité dans les ruches... A gérer pour la miellée est de plus en plus, même pour les pro'. Cette année, par chez nous (Le Nord), il y a eu si peu de soleil et si peu de fleurs -autant à cause du temps que de la grande maladie de l'ultra-urbanisme qu'est la tonte des pelouse que la plupart des ruches ont dû être nourries artificiellement. De plus, il y a de plus en plus d'essaimage et les reine vivent de moins en moins longtemps.
De même, on a eu, localement, beaucoup de problème avec le Cruizer. Localement (Audomarois), il y a eu des cas de Loque Américaine. Là, il n'y a qu'une solution sanitaire : détruire les essaims et leur ruche !
Je comprends ta déprime Leif...
MvM
-
...
Maintien des 2 essaims chaque année pour le moment.
...
2 ruches ou tu les laisse essaimer chaque année?
-
Salut Nirgoule ;),
Plus de chance que moi, ou meilleure méthode, ce matin j'ai voulu récolter.
Pas la joie :'(, sur deux ruches dont une nouvelle (le même fournisseur que toi), juste une hausse avec 7 cadres pleins, 1 huitième en cours et le reste rien et ça c'est la vieille ruche
La nouvelle, nada!!, la hausse est comme je l'ai posée.
Du coup j'ai remballé le matos et je vais leur laisser encore un peu de temps puisqu'il semble faire encore assez chaud, et j'ai retiré la hausse vide.
Pas bien grave puisque ma motivation première c'est d'avoir des abeilles pour polliniser, le miel c'est le bonus, ce qui m'ennuie le plus c'est l'hiver j'espère qu'il ne va pas être trop long et rude pour éviter la casse.
Amitiés
Gérard
-
2 ruches ou tu les laisse essaimer chaque année?
Salut,
Je laisse faire la nature. En 2011 j'avais une rûche forte et une faible. Ce printemps ça a du essaimer et la faible est devenue forte et inversement. J'ai bien acheté une ruchette mais pas vu l'essaim.
Salut Nirgoule ;),
ce qui m'ennuie le plus c'est l'hiver j'espère qu'il ne va pas être trop long et rude pour éviter la casse.
Salut Gmaz87,
L'hiver je leur donne du candi un mélange de sucre et de miel que je prépare moi-même. La ruche faible avait tout mangé alors que l'autre n'y avait presque pas touché. Je vais faire la même opération cette année.
Amitiés
-
Salut Nirgoule,
Faut qu'on parle de ça un de ces jours, devant une bouffe ;D
Gérard