Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Cpt Tycho le 08 août 2007 à 20:31:48
-
Bonsoir à tous !
Je vais donc partir une semaine au Maroc et plus exactement à Marrakesh, je me pose donc la question de la défense dans ce pays surtout concernant la législation locale sachant que en fonction de vos réponses je pense m'équiper sur place.
Biensur sans tomber dans la parano je prend soin d'avoir plusieurs petite somme d'argent en différent endroit pour satisfaire le bad boy qui aurai plus d'argument que moi, bref voila j'attend vos conseils voir retour d'expérience pour ceux qui aurais eu l' occassion de partir la bas.
Merci.
Cpt Tycho
-
Salut,
Pour le peu que j'en sais (je n'y suis jamais allé mais j'ai des potes qui en reviennent), Marrakesh est une ville vraiment très cool. Pas vraiment de problèmes particuliers... Pas plus qu'en France en tout cas. Les mêmes règles de prudence que d'hab, et la politesse de base...
Evidemment il y a les coins craignos comme partout. Tu demandes aux mecs sur place, ils te renseignent.
Petit truc, tu demandes le prix des taxis AVANT de monter. Sinon tu te fais arnaquer grave. Typiquement c'est style 1,50 euros pour aller n'importe où.
Les gens sont extrêmement chaleureux, accueillants et sympathiques là-bas. Même les plus pauvres se feront un point d'honneur à te recevoir comme un roi et à te nourrir à l'oeil. Même si ça veut dire qu'ils ne mangeront pas le lendemain. Quelqu'un qui a besoin et qui demande, là-bas, il ne va pas mourrir de faim. Quelqu'un qui les prend de haut et les méprise, bah comme un peu partout il sera mal reçu.
Ciao !
David
-
Merci David pour ta réponse rapide et précise, bon je pense que je vais passer un bon séjour en perspective je vous en parlerai à mon retour dans 1 semaine surtout si j'ai put randonné dans le haut Atlas :love:
à bientot.
-
Woah, chanceux... :love:
L'Atlas, c'est vraiment un endroit où je rêve d'aller depuis longtemps... Y'a des 4000 + là bas...
Bon voyage :)
David
-
Woah, chanceux... :love:
L'Atlas, c'est vraiment un endroit où je rêve d'aller depuis longtemps... Y'a des 4000 + là bas...
Bon voyage :)
David
L'ayant parcouru, il faut qu'en même ce rappeler que le Toubkal fait parti de la haute montagne et que la haute montagne peut tuer.
A l'époque (déjà plus de vingt ans), nous avions largement été surpris par la rapidité du changement de temps.
L'année dernière, mon collègue de travail est parti faire un trek VTT dans l'atlas.
Un soir ils ont bivouaqués au alentour de 2000 m d'altitude et dans la nuit, il est tombé plus de vingt centimètre de neige.
Le lendemain, le 4x4 d'accompagnement as du faire demi tour car il n'arrivait plus à suivre la piste.
Tout çà pour te dire d'être prudent car l'atlas n'est pas les alpes (avec les PGHM pour te porter secours).
Bon voyage;
Steph.
PS: TAFDAC avec David concernant le comportement des Marocains.
Ce sont un peuple extraordinaire si tu es correct avec eux.
-
j'y ai passé 15 jours il y a quelques années, un très bon souvenir... comme je fréquentais beaucoup les souks vers la place jema el fna (orthographe incorrecte je crois) , a la fin les commerçants ne m'abordaient même plus, sauf pour me dire bonjour et plaisanter "encore là ?"
les gens t'offrent spontannément le thé, les commercçants esaient de te vendre des trucs mais ne sont pas lourds, souvent ils t'invitent à entrer pour le "plaisir des yeux"...et tu ressors sans rien, mais c'est pas un prob...
j'ai fait un trop court tour dans le haut atlas.... c'est magnifique...
dernière chose, les guides t'emmènent surtout chez des commerçants "amis", j'ai rarement été très emballé lorsque j'en ai pris un, mais ce n'est qu'un avis personnel... pour la rando j'aurais tendance à te le conseiller...
voilà !
bon voyage, fais nous des photos...
-
les commercçants esaient de te vendre des trucs mais ne sont pas lourds, souvent ils t'invitent à entrer pour le "plaisir des yeux"...et tu ressors sans rien, mais c'est pas un prob...
Nous a connu tout le contraire: commerçants très agressifs, l'un de nos compatriotes s'est carrément fait sequestrer quelques heures dans la boutique de tapis parce qu'il ne voulait rien acheter.
Nous, donc, dans l'ensemble déçus, mais on n'aime pas négocier, marchander, palabrer... et eux ben ils aiment bien, et si on le fait pas ils s'amusent pas.
-
Nous a connu tout le contraire: commerçants très agressifs, l'un de nos compatriotes s'est carrément fait sequestrer quelques heures dans la boutique de tapis parce qu'il ne voulait rien acheter.
Nous, donc, dans l'ensemble déçus, mais on n'aime pas négocier, marchander, palabrer... et eux ben ils aiment bien, et si on le fait pas ils s'amusent pas.
j'ai connu aussi la séquence "vente de tapis" à cause d'un guide :down:
mais je ne me suis pas senti séquestré... retardé tout au plus...
c'est vrai que si tu ne rentres pas dans leur jeu de palabres, ça se passe moins bien.
mais c'est partout pareil, c'est une histoire de rencontrer la culture dans laquelle tu transites avec ses bons et ses moins bons cotés
-
marrakech est une trés belle ville avec des gens trés accueillants, niveau sécurité pas grand chose à craindre, même moi qui déteste palabrer ou marchander j'ai trouvé ça trés cool pas comme en tunisie ou ils sont trés agressifs.
à savoir sur la grande place Jemaa-el-fna tu vas être harceler par les charmeurs de serpent , montreur de singe qui vont te demander quelque chose pour la photo souvenir , le plus simple est de tout de suite fixé le prix car de toute façon ils vivent de celà. et évite le jus d'orange pressé ou le verre est rincé avec de l'eau immonde.
autre chose évite de te promener avec ton guide du routard à la main genre touriste perdu , ça c'est un habitant qui nous l'avait conseillé et effectivement si tu as l'air de savoir un peu ou tu vas tu es moins abordé.
je garde un trés bon souvenir d'une journée en 4x4 dans l'atlas , des paysages magnifiques et les sensations au rendez vous.
si tu veux acheter de l'artisanat et notamment les magnifiques objets en tuhya rend toi à essaouira sur la côte à quelques heures de bus , une ville magnifique ou tout l'artisanat est moins cher et fabriqué sur place.
-
j'ai connu aussi la séquence "vente de tapis" à cause d'un guide :down:
mais je ne me suis pas senti séquestré... retardé tout au plus...
c'est vrai que si tu ne rentres pas dans leur jeu de palabres, ça se passe moins bien.
mais c'est partout pareil, c'est une histoire de rencontrer la culture dans laquelle tu transites avec ses bons et ses moins bons cotés
Bé là, le commerçant avait carrément fermé ses portes avec le client pas rassuré du tout à l'intérieur... L'a rouvert ses portes lorsqu'on lui a fait rappeler que le SRPJ n'était pas bien loin...
-
:o
berk... pô gentil le commerçant...
-
ben non, pas chui là...
-
J'avoue avoir le même problème. Question de culture.
Même ici pour l'achat d'une arme d'occasion j'ai difficile de discuter le prix.
Cela me convient ou pas !
Je dois certainement sembler un peu psychorigide probablement :-[
-
Salut,
Haaa, Marrakech, superbe ville :love:
Quelques expériences perso et les conseils qui en découlent pour cette ville :
grande place Jemaa-el-fna tu vas être harceler par les charmeurs de serpent , montreur de singe qui vont te demander quelque chose pour la photo souvenir , le plus simple est de tout de suite fixé le prix car de toute façon ils vivent de celà. et évite le jus d'orange pressé ou le verre est rincé avec de l'eau immonde.
+ 1 :bheurk:
Pour le Taxi, Tafdak avec le Manitou, normalement les courses en ville se négocient entre 1 et 2 euros et les trajets vers la Palmeraie (bcp d'hôtel) peuvent monter jusque 4 ou 5 euros suivant l'heure.
A propos de la palmeraie, éviter de s'y promener seul la nuit, en dehors des jardins des hôtels ce n'est vraiment pas sûr ... oui au Maroc il y a aussi des prédateurs, des toxicos locaux et une mafia.
Dans les Souks, on va t'appeler Tarzan et ta compagne éventuelle sera "Ta Gazelle" ... c'est une coutume locale, faut pas se vexer, on s'habitue :D
Les couteaux Berbères vendus partout sont d'immondes daubes fabriquées à base de carrosserie de Peugeot 404 martelée à froid ... bref, autant oublier.
Les bijoux en argent vendus à la sauvette ou sur les marchés sont de la daube également, les vrais bijoux en argent (du vrai) se vendent dans les bijouteries souvent des hôtels.
Partout le marchandage est de mise SAUF dans les hôtels et dans la grande coopérative artisanale au centre de la ville (Lampes en peau traitée d'excellente qualité).
A visiter et éventuellement acheter des huiles, ambre ou des épices : les herboristeries ... éviter l'achat de Mouches d'Espagne ou Cantharis, un coléoptère (LYTHA VESICATORIA) sensé agir comme le Viagra mais qui provoque des problèmes cardiaques.
Pour l'emport de matos : fais hyper gaffe ... la police aéroportuaire marocaine est assez stricte et tu vas pas te faire aimer si tu entres n'importe quoi ... mieux vaut aller acheter dans une épicerie un couteau à légume que de te faire piquer avec un pliant :-\
Une petite OC, à la rigueur déguisée en déo ou gel à raser dans la trousse de toilette dans la soute.
Niveau achat pas c*n : penses a acheter de l'eau en bouteille dans les petites boutiques en ville ... les hôtels te les vendent 10 x le prix pour la même marque et l'eau du lavabo dans l'hôtel est tellement traitée qu'elle brûle la gorge à cause du chlore, t'as l'impression de boire dans la piscine ^-^
Si tu loues une bagnole, fais gaffe aux ânes et si tu as un accident, appelles directement la police (ou fais la appeler) et appelles en même temps soit ton tour operator, soit ton assurance internationale soit ton ambassade.
Soit cool, et profites, c'est une région magnifique, un beau pays ... mais quoiqu'on te dise, de toutes façons, tu seras une pompe à fric quand même ::)
@+
Fred
-
Dans les Souks, on va t'appeler Tarzan et ta compagne éventuelle sera "Ta Gazelle" ... c'est une coutume locale, faut pas se vexer, on s'habitue :D
c'est vrai, je me rappelais plus le tarzan mais bon fred je ne porte pas les mêmes strings en peau de léopard que toi.
Niveau achat pas c*n : penses a acheter de l'eau en bouteille dans les petites boutiques en ville ... les hôtels te les vendent 10 x le prix pour la même marque et l'eau du lavabo dans l'hôtel est tellement traitée qu'elle brûle la gorge à cause du chlore, t'as l'impression de boire dans la piscine ^-^
+1 :up:
-
Niveau achat pas c*n : penses a acheter de l'eau en bouteille dans les petites boutiques en ville ... les hôtels te les vendent 10 x le prix pour la même marque et l'eau du lavabo dans l'hôtel est tellement traitée qu'elle brûle la gorge à cause du chlore, t'as l'impression de boire dans la piscine ^-^
Cela me rappelle les vacances à Miami! On prend un Coca dans un resto, goût chloré immonde... Mon pote appelle la serveuse et lui dit "Why does it taste like the water of the swimming-pool?" (sic). Et la fille de nous expliquer que tous les restaurants ont des pompes qui utilisent l'eau de distribution qui est traitée à crever comme on dit chez nous. ;) Bref on a tous terminé le séjour à la bière (oui même moi ;D ) qui au moins était en bouteille...
-
Ah bin je vais tout casser : Marrakech, j'y suis allé deux fois (une fois j'étais pauvre, la deuxième fois j'étais riche ;D) et les deux fois j'ai trouvé ça hyper lourd. Ceux qui ne connaissent de l'accueil marocain que celui de Marrakesh ont quelques illusions à perdre ;) Par contre c'est clair qu'il y a zéro problème de sécurité, les touristes sont chouchoutés et la brigade touristique, en charge de leur protection, terrorise même les vendeurs de tapis. J'ai juste eu une fois un peu maille à partir avec une escouade de gamins armés d'un couteau mais hauts comme trois pommes, mais faut dire que c'était un quartier populaire arabe où il n'y avait pas un seul autre touriste à l'horizon.
Dans les bons souvenirs par contre, les gorges du Dadès dans le sud de l'Atlas ça en jette grave. Belles randos à faire, d'ailleurs, au détour desquelles on peut croiser des Bédouins troglodytes. Ne pas croire les locaux qui disent que sans guide vous allez vous perdre et mourir ;D La ville de Skora et sa palmeraie. Ou encore, mes meilleurs souvenirs, Chaouen dans le Rif. Là haut c'est le pied à tout point de vue, passé le deuxième jour où les vendeurs de came arrêtent de vous tomber dessus à chaque coin de rue ;D
Eviter absolument de partir avec les tour-operators qui ne vous laissent pas descendre du 4x4, vous rateriez tout ce qu'il y a à voir... mieux vaut se faire son trip soi même. Dans beaucoup de lieux touristiques, on se sent assailli par des nuées de mecs collants, et le seul remède à ça c'est de rester quelques jours et ils finissent par vous connaître, vous laisser tranquille et avoir leur sympathie normale ;)
-
Si tu loues une bagnole, fais gaffe aux ânes
:)
La deuxième fois on avait une voiture, et les ânes qu'on a le plus souvent failli percuter c'est ceux qui sur les routes de montagne se jettent devant ta bagnole en te tendant des cristaux peints... :down:
Par contre les nombreux gamins au bord de la route font réellement du stop pour aller à l'école ; il n'y a aucun souci à les emmener, et eux ne cherchent pas à soutirer un max de fric contre un minimum de sympathie ;)
-
C'est vrai que les marchandages sans fin ça me gonfle, mais que je préfère de loin dans des pays comme la Thaïlande ou le Cambodge, je trouve que c'est plus sympa et détendu qu'en Egypte ou au Maroc ou l'insistance est parfois pesante.
Bien sur je comprends bien que dans ces pays le tourisme est une ressource majeure et qu'ils font bouffer leur famille avec mais ce n'est vraiment pas dans ma nature et ça me gave rapidement.
Hahaha Pat ! J'vois qu'on est allé aux mêmes endroits et qu'on en a tiré les mêmes constats... Tafdak avec toi, l'insistance du marchandage c'est parfois vraiment gonflant...
-
En vérité, ce marchandage c'est des conneries... Il est là parce que les touristes en jouent le jeu. Le marchandage c'est le truc des bazaristes, des marchands de tapis ou des guides improvisés en tous genres. Et je suis bien d'accord avec vous, si on s'y colle on s'y englue et ça peut pourrir le séjour.
Mais à vrai dire, ça soule même une bonne partie des marocains, et eux-même évitent les bazaristes.
Dans toutes les échoppes "normales" (i.e. loin des souks touristiques), t'as une étiquette, un prix, et t'achètes ou t'achètes pas, comme chez nous quoi.
Pour les zones soukesques, demander à un vieux local à l'air sympa choisi au hasard parmis les passants combien lui paierait pour un produit ; ça marche toujours, et les vendeurs vous le lâcheront à ce prix là si vous arrivez avec détermination : ce prix ou je vais voir ailleurs. Ca coupe court à toute discussion.
-
Eviter absolument de partir avec les tour-operators qui ne vous laissent pas descendre du 4x4, vous rateriez tout ce qu'il y a à voir... mieux vaut se faire son trip soi même. Dans beaucoup de lieux touristiques, on se sent assailli par des nuées de mecs collants, et le seul remède à ça c'est de rester quelques jours et ils finissent par vous connaître, vous laisser tranquille et avoir leur sympathie normale ;)
+1, je suis partit une semaine en tunisie avec la famille, au départ nous sommes allés faire une escursion avec l'hotel et co, biensur il s'arrete dans tous les magasin "agréés par l'état", et t'emmene dans les souks a touriste.
Par la suite on s'est débrouillé pour louer une voiture et on est partit en vadrouille, et la c'est vraiment sympa, tu rencontres des otochtones qui voient rarement des touristes, les consommation sont au cinquieme du prix d'une conso de grande ville.
Le marchandage apres c'est autre choses. Il y a de plsu en plus d'allemands dans ces pays, et i ls ont en moyenne 4 fois le pouvoir d'achat français, et ne negocient absolument pas. Donc les prix initiaux sont super cher, et c'est rare que le vendeur perde du fric sur ce qu'il vend. Sur tous les touristes qu'il y a , si vraiment tu lui fait perdre du fric, il va te dire de passer ton chemin et v'a aller voir un autre client.
-
et hop je creuse bien loin pour savoir des choses en plus pour aller la bas.
autonomie
matos
coin sympa
durée 1 semaine
est ce que cela vaut le coup de partir avec le strict minimum et de s’équiper la bas?
-
et hop je creuse bien loin pour savoir des choses en plus pour aller la bas.
autonomie
matos
coin sympa
durée 1 semaine
est ce que cela vaut le coup de partir avec le strict minimum et de s’équiper la bas?
put**n ouaih tu fais pas semblant quand tu creuses toi ;D
Tu veux t'équiper de quoi?
sur une période aussi courte moi je previligie l'autonomie du départ au retour..... s'équiper, c'est chercher, comparer, avoir du recul sur le matos proposé..... en une semaine c'est chaud.
Bon aprés je sais pas ce que tu vas faire la-bas, bref soi pas timide.... met toi à table ;#
-
Pour ce qui est des recommandations générales, la page du ministère des affaires étrangères est très bien faite ( http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/fiches-pays-voyageurs_12191/maroc_12289/index.html ).
Beaucoup d'infos ici sur la culture, les us et coutumes, les coins sympas : http://www.mezgarne.com/
A titre perso, toutes les grandes villes sont vraiment très sympas à visiter (et vraiment très belles :love: ) et rien qu'avec ça tu as déja de quoi faire. Une semaine te sembleras surement très court!
Pour ce qui est de l'autonomie, pense à prendre de quoi purifier l'eau. Pour la bouffe, pas de soucis, y'a plus de chances que tu prennes des kilos :lol: Pour l'hygiène, ça dépendra de ce que tu planifieras. A titre perso, je pense que le strict minimum est gérable au maroc (ça dépend quand même de ce que tu appelles strict minimum). Oublies pas que les Marocains sont en général très (très) hospitaliers.
Veinard!
-
bon et bien voila ça me suffit déjà largement ;#
globalement je vais trainé seul 1 semaine a pied,c’était surtout un petit retour sur le sac de couchage,il fait froid la nuit,je part entre juin et aout.
ou je peux me baser sur une couverture en laine prise sur place?
-
Salut,
j'ai été 3 fois au maroc, je fais partie d'un groupe de voyageurs amoureux du désert, mais de plus en plus perplexes vis à vis des habitants. nous voyageons en dehors des sentiers battus.
la nouvelle mode notamment dans l'atlas, c'est d'ouvrir les coffres des 4x4 dans les montées pour que les bagages tombent et qu'ils se servent.... à Tanger, c'est aux feux qu'ils ouvrent les coffres.....lors des bivouacs de nuit ne laisse rien dehors......en ville évite de laisser ta femme se balader seule.....tout ça on l'a vécu......lors de notre dernier voyage le long de la frontière algerienne, il y a eu des affrontements avec des membres d'AQMI qui venaient de passer la frontière. les medias français n'en parlent pas. les universités marocaines sont aux mains des islamistes. Ce pays est magnifique et j'y retournerai sans doute , mais il faut être clair c'est moins cool qu'avant. tout comme l'afrique était une destination sympa il y 30 ans, aujourd'hui c'est de plus en plus craignos. en ville tu ne risque pas grand chose car la police touristique veille sur les touristes comme sur la prunelle de leurs yeux.
le voyage vaut le coup.
n'amène rien de valeur.
l'atlas est superbe mais il peut y faire froid.
surveille ta femme et tes enfants. voilà pour les quelques conseils que je peux te donner. Pour ma part je prévois de retourner prés de la frontière algerienne mais côté tunisien si ça se calme du côté d'AQMI. la mauritanie et le mali c'est foutu pour longtemps, la lybie on attend de voir....
bon voyage.
-
Le Maroc je l'ai fait mais en touriste pullman, hotel etc... Maintenant j'ai fait la Tunisie, je suis partis de Tunis vers Nabeul et Hammamet, sac à dos et mes jambes. Je suis revenus à Tunis et je partis dans l'autre sens, j'ai suivi la ligne de chemin de fer, La goulette, les différentes Carthages où j'ai séjourné un mois, chez Mustapha Remadi, aka Mardi, il s'appelait Remadi et je l'ai rencontré un mardi donc ;# Sa maison était en construction, gros oeuvre à faire, il m'a hébergé et nourris en contre partie je travaillais pour construire sa maison, j'ai passé un mois de bonheur, je serai resté plus mais, voilà j'avias sympathisé avec la fille du voisin qui faisais des études de médecines, elles était avides de connaissances et me bombardais de questions sur l'Europe et la vie et le quotidien des Européens et cela est mal passé auprès de son père, sa mère etc... Ils ont décidés de l'envoyer loin de Tunis chez un Oncle et fini les études de médecine, lorsque j'ai su ça, je leur est dit Non c'est moi le problème si tenté qu'il y en a un, donc c'est moi qui pars, elle, elle continus ses études de médecines, je vais pas gacher la vie d'un être humain par ma présence, même si cela était sain et s'en perversion. Donc j'ai repris mon sac à dos et je suis partis, Sidi Bou Saîd, La Marsa jusque Bizerte où j'ai arrêté mon périple pour raison personnel.
Je n'oublierais jamais, l'accueil, la main ouverte et "" la connerie"
Maintenant c'était il y a plus de 30 piges ;)
PS: Sac de couchage F1 = nuit fraîche, aquapur indispensable, j'ai bu l'eau des puits, elle était bonne et n'est eu aucun problème, mais c'était des puits de particuliers qui étaient entretenus. Pour se restaurer, ben ça vaut le kébab du coin, boire des boissons capsulées, les fruits, les faires bouillir etc... Le minimum de précautions s'imposent ;)
-
tiens je rajoute une précision c'est pas autonomie :closedeyes:mais indépendance du style gros boulet en vadrouille ;#.
merci les gars globalement déjà la j'ai déjà pas mal de bille .
-
Sérieusement, tu devrais pas rencontrer de gros problèmes, maintenant Marrakech est une plate forme. Beaucoup de civilisation on laissé des traces, bonnes comme mauvaises. Si tu es respectueux des us et coutumes, cela devrait être un bon séjour, surtout respecter les us et coutumes. Essayer de parler la langue, enfin ton frangin te fera un cours là-dessus, embrasse le pour moi au passage :love:
PS: En back up une pile de biftons ;) Ne jamais refuser, ne jamais refuser l'accueil ou la main tendue ;) Ils n'ont pas beaucoup de moyens, mais le partage sans calcul ;)
-
+1 pour la pile de biftons. Le maroc doit être l'un des rares pays ou tu peux griller un feu vert en plein désert ;D (j'exagère, ce genre de pratique semblent s'être améliorées depuis que Mohammed 6 est au pouvoir car il mise beaucoup sur le tourisme, et plus particulièrement ces derniers temps avec la création d'une unité de police spécialement pour les touristes)
-
Par contre gaffe aux scorpions ;#
-
Salut!
Quelqu'un etait récemment au Maroc, et peut dure quelque chose du feeling sur place?
Promneur
-
je bosse au Maroc en ce moment (dans le Gharb, et à Rabat...).
Le ramadan s'est terminé sans encombres il y a une petite semaine, la vie a repris son cours normal.
Pas de prb de sécu particuliers pour nous (expats/touristes) à condition de ne pas non plus faire de conneries (comme en france quoi). Y'a certains quartiers à éviter de nuit, mais comme ils ne sont pas touristiques...
Il y a un légère islamisation des moeurs depuis quelques temps (affaires des filles en jupe, des homosexuels qui se sont fait tabasser...), mais pour un francais aucun risque à condition de pas déconner (en général, ne pas parler de politique ou de religion (encore plus si athée), ne pas être bourré dans la rue... Logique, quoi^^)
Les marocains sont (en général) très accueillants et bienveillants avec les étrangers
La police est très très présente. En uniforme à tout les coins de rue ou presque, en civil un peu partout... Menace d'attentats. Ils sont généralement très bienveillants avec les touristes, et le recours à un backchich est devenu l'exception plus que la norme (avec les étrangers !!)
Il faut tout de même faire attention, les geôles marocaines ne sont pas aux standards occidentaux... Et beaucoup de petites choses peuvent vous y faire passer deux ou trois jours en attendant l'aide de l'ambassade.
Je connais pas le sud, mais d'après les contacts sur place mieux vaut éviter de trop descendre, la frontière avec la mauritanie serait apparemment un peu chaude.
Si t'as besoin de conseils ou aide sur place, envoie moi un MP ;)
-
...
Il y a un légère islamisation des moeurs depuis quelques temps ...
...
Si t'as besoin de conseils ou aide sur place, envoie moi un MP ;)
Merci.
C'est cette islamisation qui m'intrigue, j'ai lu a un endroit que les écoles sont pas "neutres"...
mp envoyé :)
-
C'est cette islamisation qui m'intrigue, j'ai lu a un endroit que les écoles sont pas "neutres"...
Depuis l'arrivée au pouvoir des islamistes, la loi s'est durcie concernant la religion... Exemple : Le fait de ne pas jeuner (pour un marocain) pendant le mois de ramadan est désormais puni de 6 mois de prison, contre 3 auparavant.
Pour les écoles je ne sais pas, n'y étant jamais allé... En tout cas ce qui est sur c'est que TOUT les marocains sont officiellement musulmans, Mohammed VI a le titre de commandeur des croyants, et la religion fait partie intégrante de la culture.
Dans le même temps (en ville) on peut trouver de l'alcool à tout les coins de rue...
Si t'es marocain, cette islamisation peut avoir des conséquences pour toi. En temps qu'étranger, il te suffit de ne pas être athée ou homosexuel (tabou suprême) pour que tout se passe bien ;)
-
Je me permet de rectifier parce que c'est un forum sérieux avec des infos qui peuvent servir...
Il n'y pas plus de risques ou de tensions au Maroc en 2015 qu'en France. Les statistiques le prouvent : il y a eu beaucoup moins d'attentats au Maroc qu'en France (ah ces chiffres qu'est ce qu'on leur fera pas dire).
Et oui, MALHEUREUSEMENT, nous avons aussi notre extrême droite (islamistes radicaux) qui déconne grave de temps en temps :( Mais l'état est là pour les rappeler à l'ordre en général et ça se termine au tribunal!
Au Maroc, TOUS les marocains ne sont pas musulmans! Une partie de la population est juive (depuis bien avant l'arrivée des musulmans au 8ème siècle) et les trois religions monothéistes sont reconnues par la loi... Tu trouveras des mosquées des églises et des synagogues si tu pratiques... Avec l'arrivée massive des migrants sub-sahariens la religion chrétienne et de plus en plus présente, et les églises reprennent du service :)
Au Maroc tu peux être athée, ne pas faire Ramadan et être homosexuel! Il faut juste ne pas l'exposer en public parce que c'est interdit. Chez toi, dans ta sphère privée tu fais ce que tu veux. La nuance est de taille, la réglementation demande simplement de respecter l'Islam dans la sphère publique, la réglementation ne te demande pas d'être croyant, pratiquant ou hétéro.
Voilà, voilà... mais en ces temps ou tout le monde mélange tout il faut être très précis...
A+,
BouB.
-
...qui déconne de temps en temps et décide de passer à tabac un transsexuel...
...être homosexuel! Il faut juste ne pas l'exposer en public parce que c'est interdit....
BJR >:( J'espère que tu te rends compte de ce que tu oses écrire comme justification ?
Tabasser un transexuel est une simple "déconnade" et l'état interdit d'être homosexuel ! HN
-
BJR >:( J'espère que tu te rends compte de ce que tu oses écrire comme justification ?
Tabasser un transexuel est une simple "déconnade" et l'état interdit d'être homosexuel ! HN
Désolé... c'est absolument pas ce que je voulais dire bien sur! mais comme le cas était cité le l'ai à nouveau cité.. je rectifie de suite...
-
la réglementation demande simplement de respecter l'Islam dans la sphère publique, la réglementation ne te demande pas d'être croyant, pratiquant
Ta formulation est ambiguë...je vais me contenter des aspects "liberté de conscience"
- Peut-on, légalement, être non-musulman et jouir des mêmes droits civiques que les musulmans?
- Peut-on, légalement, être chrétien ou juif ("religion du livre") et jouir des droits civiques complets?
- Peut-on légalement être athée (donc rejeter toute religion révélée) et jouir des droits civiques complets?
- Peut-on, légalement, être musulman et ne pas respecter les prescriptions ramadan?
- Peut-on, légalement, être chrétien (par exemple) et ne pas respecter de façon visible (mais pas provocante) les prescriptions du ramadan?
Je dis bien légalement, parce qu'après c'est clair que "pas vu pas pris" et que partout des gens peuvent se déclarer "justicier" au nom de leur loi.
-
Non Kilbith, je parlais bien du "pas vu pas pris" pour la liberté de conscience MALHEUREUSEMENT... mais ça change, la société civile à décidé de mettre les lois en adéquation avec les pratiques du terrain... Un exemple, la loi interdit à un musulman de se convertir (eh oui) mais la jurisprudence (plusieurs cas en justice recement) à ordonné des non-lieu.
Pour les droits c'est pareil pour tous... avec certaines petites nuances, par exemple chaque religion gère l'héritage selon ses règles propres, et il me semble (faut que je vérifie) que la propriété agricole (je dis bien agricole) est réglementée (séquelles de la décolonisation).
Edit: Excuse-moi, encore plus précis... si tu n'es pas musulman, tu peux manger en public pendant Ramadan si tu veux... Les restos en zone touristique restent ouverts...
-
(séquelles de la décolonisation).
Juste pour taquiner : Le Maroc n'a jamais été colonisé stricto sensu au XIX. Début XX c'était un protectorat pour partie espagnol, pour partie français.
Evidemment : Ca n’empêchait pas des "guerres coloniales" longues et massacrantes comme la "guerre du Rif".
ex : https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Annual ou https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_El_Herri
-
Kilbith, après vérification... je confirme les terres agricoles sont réservées aux nationaux en propriété (pas en exploitation)...
Alors on dit quoi la dé-protectora-isation ;-)
PS à tous, si vous passez par ici, un MP pour qu'on aille faire une virée Bushcraft, forêt de pins, de chênes et de cèdres, grillades, excellent vin marocain, sangliers et singes...
-
Kilbith... Tiens une dédicace :P
http://zamane.ma/fr/la-resistance-au-coeur-de-jbel-sargho-video/?fdx_switcher=true