Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Patrick le 13 juillet 2007 à 16:57:28
-
On taxe souvent et à juste titre les gamins qui font les cons en scooter et ne respectent pas les feux et stops, d'imprudence voire d'inconscience.
Certes, mais que penser des parents qui n'attachent pas leurs enfants en voiture.
Et pourtant, regardez autours de vous dans la circulation le nombre de gamins pas ou mal attachés.
C'est criminel.
-
euh...
james, là je comprend encore moins
-
Il nous fait son 1/4 d'heure colo ;D
C'est pas son anniverssaire ce jour 8)
-
trompe de fil...
-
Salut !
On taxe souvent et à juste titre les gamins qui font les cons en scooter et ne respectent pas les feux et stops. Certes, mais que penser des parents qui n'attachent pas leurs enfants en voiture.
Et pourtant, regardez autours de vous dans la circulation le nombre de gamins pas ou mal attachés.
C'est criminel.
On dirait que les gens font des gosses pour avoir des parts supplémentaires sur leur avis d'impôt et pour le devoir parental ... Ca me sidère, d'autant plus lorsque l'on connait la resistance d'un pare-brise ...
Maintenant les gars en cyclo se prennant pour valentino rossi ça me fout hors de moi aussi.
Pffff triste époque où l'on tue sa descendance sans vergogne, heureusement qu'il reste des gens bien ...
++
-
Ca me révolte aussi... >:(
même pour 100 m j'attaches mes filles !
Quand j'étais de bleue vêtu gratuitement en plus pendant 12 mois ;)
Mon adjudant était un furieux des ceintures à l'arrière et principalement pour les enfants.
(chez les gendarmes certains ont une passions c'est les lignes blanches pour les uns , les autres les panneaux stop, les feux rouges ...)
Je me souviens l'avoir vu sortir manu militari un père de famille devant sa petite famille médusé et lui pourrir la gueule (et la vie) pendant plus d' 1 Heure le gars est repartit avec les larmes aux yeux :'( une belle amende, des points en moins et un sermon... qui sait ... ça a peut être sauvé ses enfants un jour...
-
ma fille vient d'avoir un an; elle commence à se détacher toute seule.
Pour ma part, je râle après les obligations qui sont faites; surtout que moi étant gosse, fallait pas m'attacher.
Alors je suis partagé avec tout ça.
Et puis est ce que ce sont les parents qui n'attachent pas leurs enfants, ou les enfants qui se détachent?
-
C'est un reflex pour toute la famille pour ce qui nous concerne !
Avant même de mettre le contact je m'attache systématiquement mes enfants aussi !
Par contre j'ai remarqué que lorsque l'on " signale gentillement " au papa ou à la maman que le ou les petits ne sont pas attachés............. rien ou qu'est qu'il m'emmerde celui-là ou c'est un haussement d'épaule :'(
J'ai pitié des minots qui sont dans la voiture !
-
Ouais, assez hallucinant en effet. :(
... D'autant plus pour des parents, donc supposes proteger leur progeniture... >:D
L'inconscience a l'etat pur... le "ca n'arrive qu'aux autres"...
... Mais, moi je vois que meme autour de moi, pour les gens de ma generation (29 ans), bein c'est pas encore automatique, de boucler sa ceinture a l'arriere... Moi, c'est simple je me sens pas bien, une vraie apprehension si je suis a l'arriere sans la ceinture bouclee... ca arrive notamment en montant dans une voiture dont les cenitures des sieges arrieres sont planquees derrieres les banquettes... J'sais pas, le conducteur doit se dire que c'est accessoire... >:(
Ou encore une reflexion qu'on m'a fait parce que justement j'essayais de sortir tant bien que mal la ceinture de sous les banquettes: "qu'est-ce qu'y a?... t'as peur?" ... >:( Bon j'ai pas repondu comme j'aurai voulu, mais interieurement mon sang na fait qu'un tour "Bon D*eu! Abruti, tu crois que les accidents ca n'arrive qu'a ceux qui les ont prevu? Si c'etait le cas, bein y en aurait aucun, non?... Quand bien meme le conducteur est prudent, y a d'autres voitures sur la route dont il ne peut controler les trajectoires en cas de pepin ... etc)"... Bref, hallucinant... Les bras m'en tombent quand j'y repense...
Et meme si en tant que passager untel ne considere pas important de s'attacher (et s'en fout pour sa vie, finir dans un chaise roulante, etc), il oublie qu'il met aussi en danger, par la meme occasion, les autres passagers, memes attaches, car lui en cas de choc peut etre projeter a travers l'habitacle dans un sens ou l'autre et venir blesser ses voisins... Bref inconscient et criminel...
... Et cette mentalite, ce sont donc aussi malheureusement les marmots qui en font les frais... Etre parent c'est du serieux B*rd*l !...
-
Désolé, je ne la mets que parce que je suis obligé. La ceinture m'oppresse considérablement. A l'époque où je ne la mettais pas, j'étais cool au volant; à partir du moment où je l'ai mise tout le temps, et depuis lors, je suis plutôt un stressé du volant (pas une conduite rapide -de toutes façons à Paris c'est plus possible- mais très nerveuse). D'autre part rigolez pas y'a une cause à effet: on est plus protégé donc on fait moins gaffe...
Evidemment, pour ma gosse, je le fais automatiquement, mais ça sera pas simple de faire en sorte qu'elle reste attachée.
-
Salut Bison Solitaire, :)
Bon quand j'ai fait ma petite tirade (avec la moutarde qui me remontait un peu au nez en me rememorant ce souvenir), je n'avais pas lu ton premier post, donc mes propos ne venaient pas en reaction a ca...
Bon je note bien que tu indiques que la ceinture te genes, donc tu la portes plutot car c’est obligatoire… Ca me rappelle d'ailleurs une autre reaction a ce propos, de ma prof de francais de premiere (dont je garde un tres bon souvenir) et une remarque qu'elle avait fait un jour, apres un cours, en causant de je sais plus quoi.
Elle indique qu'elle ne comprenait pas que le port de la ceinture soit obligatoire... "Atteinte a la liberte" ou un truc du genre... Bon on n'avait pas discute davantage de ca... Mais ca m'avait un peu choque (sur le moment) venant d'elle, puisque je l'appreciais beaucoup comme prof...
Bref, cet argument de la "liberte individuelle" au volant, bein je trouve que ca tient pas cinq minutes. Bien sur, on peut trouver que c’est une question de principe, que tout ce qui vient porter atteinte a la liberte doit etre questionne…
Mais, moi je crois plutot que ce genre de discours pour la ceinture, ca fait bien en conversation de salon, quand de toute facon on ne pense pas vraiment que l’accident va nous arriver… Dans une heure, en reprenant le volant par exemple... Enfin je crois… Je vois pas trop quelqu’un preferer avoir son crane fracasser sur sa vitre plutot que de boucler sa ceinture pendant son trajet en auto, juste pour "garder sa liberte intacte" (attention je dis pas que la ceinture va empecher toutes les blessures pour autant)… Cette "liberte intacte" a surement un gout un peu amer, une fois qu’on se reveille (si on est "chanceux") dans son lit d’hopital, cloue pour plus ou moins longtemps dans un fauteuil…
Aujourd’hui comme hier, la vie en societe (avec de plus les commodites du « progres », la voiture donc) comporte certaines contraintes dont je trouve que la ceinture est l’une des plus legeres…
Pour en revenir a ton post Bison solitaire, bien que n’etant pas papa moi-meme, je me doute bien que faire en sorte que le gamin garde sa ceinture doit pas toujours etre facile… Mais le jeu en vaut sacrement la chandelle…
Et en ce qui te concerne, j’entends bien ton propos que tu n’es pas a l’aise avec, il est vrai qu’on sent la ceinture (en bougeant par exemple sur son siege)… Mais il faut bien garder a l’esprit qu’en auto, le danger est la potentiellement, au prochain tournant… Apres que la ceinture, en donnant une sensation de securite, pousserait plus a une conduite risquee, bein c’est peut-etre le cas pour certaines personnes.
Mais puisque dans la societe est composee d’individus avec des niveaux d’attention, de responsabilite, de conscience tres varies, bein l’Etat justement oblige au respect d’un code de la route (ceinture, limitation de vitesse,…) pour essayer au maximum d’epargner les vies de ses concitoyens sur les routes… Et oui, il y a surement des gens experimentes qui pourraient conduire a 230 sur autoroute sans mettre en danger la vie d’autrui, alors que d’autres a 80 presentent un vrai risque… Mais le probleme, c’est que la loi doit s’appliquer au plus grand nombre, euh a tous, donc a des gens (meme en se limitant aux seuls possesseurs du permis de conduire) aux capacites physiques, d’attention, de formation, d’experience, de conscience des responsabilites tres divers… Donc oui, c’est un peu genant pour ceux pourraient faire sans… Mais bon…
Je ne dis pas que tout ce qui se fait sous le seau de "l’autorite de l’Etat", et donc de l’« interet general », doit etre avale sans reflechir, ni esprit critique… Mais s’il me semble qu’en matiere de securite routiere, le bon sens accepte rapidement une limitation de la "liberte" en la matiere … Apres, d’un point de vue plus general : dans quelle mesure faut-il sacrifier sa liberte pour la securite ?… Le « contrat social » si je ne me trompe, mais mes souvenirs sont loins en la matiere… Bref, fin du HS... Meme si c'est vrai aussi que tout est lie (pas mal ca comme argument pour justifier des HS ;D ::))
-
Je suis d'accord avec Bison, sur le droit de pouvoir faire un choix, mais pour soi seulement car effectivement on ne met pas en danger autrui.
Il est vrai aussi que des gamins peuvent se détacher. Mais là je parle des gamins qui gambadent joyeusement dans l'espace et autres monospaces et que les parents ne peuvent ignorer.
Surtout que maintenant on ne peut pas dire qu'on ne sait pas les dangers.
-
Quelques petites anecdotes :
- Mon pere nous (les bambinos a l'epoque) attaché en voiture et depuis je ressent un reel malaise (quasi impossibilité de conduire meme sur quelques metres) sans etre attaché
-Toujours dans la famille, le grand oncle et la grande tante du padre sont mort dans un accident : un conducteur ivre (chauffard bourré) leur grille la priorité; ils étaient (à l'époque) "dispensés" de ceinture pour cause de grande corpulence, resultat le conducteur mort par enfoncement de la cage thoracique et la passagere eut son visage dessiné dans le pare-brise (et c'est pas un euphémisme)
- j'ai deja vu ma mere morfler le dessus de la boite a gant a cause d'un freinage appuyé sur parking de grande surface (y'en a qui regardent pas quant ils reculent) d'ou
- Apparemment il est impossible a l'etre humain de se retenir sur son siege avec ses moyens (bras et jambes) lorsque le vehicule depasse plus ou moins les 8km/h
- les voitures garantieraient la survie des occupants à moins de 50 km/h seulement
Donc ma conclusion : mieux vaut avoir des cotes brisées et vivre, voir pouvoir aider d'autres personnes que de ne plus etre ...
Attention je ne juge pas les gens qui ne supportent pas la ceinture ...
Ouais, assez hallucinant en effet. :(
... D'autant plus pour des parents, donc supposes proteger leur progeniture... >:D
L'inconscience a l'etat pur... le "ca n'arrive qu'aux autres"...
... Mais, moi je vois que meme autour de moi, pour les gens de ma generation (29 ans), bein c'est pas encore automatique, de boucler sa ceinture a l'arriere... Moi, c'est simple je me sens pas bien, une vraie apprehension si je suis a l'arriere sans la ceinture bouclee... ca arrive notamment en montant dans une voiture dont les cenitures des sieges arrieres sont planquees derrieres les banquettes... J'sais pas, le conducteur doit se dire que c'est accessoire... >:(
Même reflexe , la fouille archeologique sous la banquette ...
Ou encore une reflexion qu'on m'a fait parce que justement j'essayais de sortir tant bien que mal la ceinture de sous les banquettes: "qu'est-ce qu'y a?... t'as peur?" ... >:( Bon j'ai pas repondu comme j'aurai voulu, mais interieurement mon sang na fait qu'un tour "Bon D*eu! Abruti, tu crois que les accidents ca n'arrive qu'a ceux qui les ont prevu? Si c'etait le cas, bein y en aurait aucun, non?... Quand bien meme le conducteur est prudent, y a d'autres voitures sur la route dont il ne peut controler les trajectoires en cas de pepin ... etc)"... Bref, hallucinant... Les bras m'en tombent quand j'y repense...
Et meme si en tant que passager untel ne considere pas important de s'attacher (et s'en fout pour sa vie, finir dans un chaise roulante, etc), il oublie qu'il met aussi en danger, par la meme occasion, les autres passagers, memes attaches, car lui en cas de choc peut etre projeter a travers l'habitacle dans un sens ou l'autre et venir blesser ses voisins... Bref inconscient et criminel...
Comme qui dirait le danger vient aussi des autres ...
... Et cette mentalite, ce sont donc aussi malheureusement les marmots qui en font les frais... Etre parent c'est du serieux B*rd*l !...
Paroles d'evangiles que cela !
-
Donc ma conclusion : mieux vaut avoir des cotes brisées et vivre, voir pouvoir aider d'autres personnes que de ne plus etre ...
Crois moi : un choc à 90 km/h sur l'Île de Ré avec la ceinture m'a sauvé la vie !!!
27 m de traces de freinage sur la route constaté par les "soldats du roy", alcootest nada ! devant, une Peugeot 405 avec attache caravane ! résultat le coffre et l'attache sous la vitre arrière !!!
le chauffeur , c'est arrêté d'urgence après avoir croisé un autre automobiliste de trop près et cassé son rétroviseur gauche !!!! le c*n s'arrète à cheval sur la chaussée et le bas côté ...........
Moi 90km/h R5 Alpine :love: cool mais faut dire que c'était une vraie savonette ! tout droit et .......... :'( j'avais ma ceinture le capot etait plié et je ne voyais plus du tout l'horizon .......................
Alors les potos ( bouclez la non de non !!! )
Peut-être que si je n'avais pas bouclé ma ceinture je ne serais pas là pour vous en parler ! ::) j'étais retourné au camping " la providence " pour ramener les clopes de ma femme ........ >:(
-
Pas de souci Gapmo, je comprends ton point de vue. J'suis pas du genre non plus à discourir sur la liberté individuelle, c'est pas mon genre.
J'ai échapé à des accidents, j'ai vu ce qui pouvait résulter de ne pas la mettre, mais pour autant, c'est le caractère obligatoire qui l'emporte plutôt que la raison.
Par contre, Brutal, pour ce qui concerne la non possibilité de se retenir à 8km/h, euh non, là c'est des conneries; de part mon boulot, j'ai été amené à circuler à 30/40 km/h sans ceinture, quand on pile soudainement, et même très soudainement, y'a pas de difficulté majeure à se retenir.
Patrick, je vois ce que tu veux dire lorsque le monospace se transforme en cage à fauves... faut que je me procure un fusil hypodermique... Et effectivement, le choix ne doit concerner que la personne qui fait ce choix. C'est vrai que pour ma gamine je pense autrement.
Quoiqu'il en soit, c'est vrai il faudra que je fasse en sorte que la gamine reste attachée; vous savez quoi, quand elle arrive à passer les bras sous les bretelles, et qu'elle commence à faire l'asticot pour sortir les pieds de la ceinture et se lever... Bah c'est ma femme qui se détache et se contorsionne pour la repositionner. Moi j'dis le gars qui a pondu les sièges auto obligatoires, y devait pas avoir de gosse
Euh Enzo, quand tu dis bouclez là, tu parles de la ceinture ou de notre grande bouche??
Dans les deux cas, et parce que je suis à court d'argument, j'fais ce que j'veux avec mes cheveux...
-
Euh Enzo, quand tu dis bouclez là, tu parles de la ceinture ou de notre grande bouche??
La ceinture bien entendu !!! :(
Loin de moi de faire une réflexion à d'autres personnes du forum ! ;)
Je ne me permettrais pas ! :)
Enzo
-
J'avais compris hein... :) ;)
-
Par contre, Brutal, pour ce qui concerne la non possibilité de se retenir à 8km/h, euh non, là c'est des conneries; de part mon boulot, j'ai été amené à circuler à 30/40 km/h sans ceinture, quand on pile soudainement, et même très soudainement, y'a pas de difficulté majeure à se retenir.
Bon alors me souviens pas du tout de la source de cette affirmation, je propose donc de la mettre sur le dos de ma crétinite aigue (incurable d'apres le doc :D)
Sinon sur le site de la securité routiere on trouve des infos qui correspondent au sujet
http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/ressources/conseils/la-ceinture-de-securite.html
et
http://www.securite-routiere.gouv.fr/IMG/pdf/sric_depliant_ceintureBD_05-04-2007.pdf
++ et prudence au volant
-
Certes, mais que penser des parents qui n'attachent pas leurs enfants en voiture.
D'une certaine manière, qu'ils sont suffisamment inconscients pour se contrefoutre de la sécurité et donc, par conséquent, de la préservation de la vie de leurs gamins. C'est un exemple parmi trop d'autres....Je l'attache déjà systématiquement pour moi, je l'attacherais trois fois plus pour des p'tits, je pense que c'est un réaction normale...
Il y a quelques mois, j'ai failli écraser une gamine (vers les 5 ans) qui traversait la route en roulant sur son vélo. J'étais dans un village à 40-50 km/h, je m'apprêtais à tourner à gauche. Je l'ai vu au dernier moment, bien entendu, sur un vélo on va plus vite qu'à pied donc elle s'est retrouvée à quelques centimètres de ma roue gauche très rapidemment. A une seconde près... Une des mes plus grosses frayeurs sur la route. Où étaient les parents ? Lui ont-ils expliqués les "bases" en matière de circulation routière ? Beaucoup de questions mais pas de réponses. Ce jemenfoutisme général me gave. Soit les parents se fichent d'apprendre des choses essentielles à leurs enfants, soit les gamins se fichent de ce que les "grands" leur racontent et là le problème vient également des parents qui ne savent pas se faire respecter pour attirer suffisamment l'attention de leurs gosses. Dans tous les cas, ça créé un danger et c'est pas bon.
-
Le remède pour inciter au port de la ceinture, :
Que les personnes gaulées sans passent tous leurs week-end pendant six mois dans une équipe de VSAB des sapeurs pompiers ou un SAMU...
Après avoir ramassé les "pièces détachées" à chaud sur un ou deux AVP (Accidents de voie publique), ils comprendront peut être... :'( :'(
Pour la liberté de ne pas l'attacher OK à condition d'accepter qu'en cas d'accident ils prennent à leur entière charge les frais médicaux occasionnés pour eux et les tiers (pour une invalidité ça va chercher mucho mucho dineros), que leur choix ne soit pas une charge pour la société. >:( >:(
-
Pour la liberté de ne pas l'attacher OK à condition d'accepter qu'en cas d'accident ils prennent à leur entière charge les frais médicaux occasionnés pour eux et les tiers (pour une invalidité ça va chercher mucho mucho dineros), que leur choix ne soit pas une charge pour la société. >:( >:(
En même temps tous les bricoleurs du dimanche qui se blessent, parfois gravement, en faisant n'importe quoi, c'est aussi à la charge de la société, sans partler de celui qui va se coincer dans un gouffre ou au sommet d'une montagne.
-
Heu faudrait pas remettre en question les secours juste à cause de certains inconscients ::).
a+
-
Non, mais leur faire supporter pleinement et entièrement le coût de leur inconscience au lieu de le laisser à la charge de la société :-\
-
Beaucoup de questions mais pas de réponses. Ce jemenfoutisme général me gave. Soit les parents se fichent d'apprendre des choses essentielles à leurs enfants,...
Je constate que dans notre époque actuelle, beaucoups de parents ( surtout chez les 30-40 ans ) démissionnent de leur rôle >:D. Combiens de fois je n'est pas vus de jeunes papos ( 2-5 ans ) se baladés seuls sur la rue ( devans chez eux ) sans surveillances, livrer a eux mêmmes :o. Alors vous penser bien, les attachés en voiture, pfff ::) >:(
-
Non, mais leur faire supporter pleinement et entièrement le coût de leur inconscience au lieu de le laisser à la charge de la société :-\
Oui ce serait logique...
Tout comme faire payer une intervention non justifiée des pompiers, ou encore faire payer à l'incivil la facture pour une plainte abusive (heures fonctionnaires police et justice, médecin, préjudice des autres victime...)
Pour ce qui est des gamins se balader seuls... J'en vois souvent: en fait la nounou lui tourne le dos à une centaine de mètres... Là aussi y'aurait à dire sur les nounous!!! C'est d'ailleurs en les observant que nous avons décidé de ne pas en prendre.
Pour ce qui est d'apprendre aux enfants, je ne sais pas encore comment je vais m'y prendre, je ne sais pas si ma gamine sera réceptive, je ne sais quelle sera la part et surtout l'impact de l'environnement, je ne sais si j'arriverais à l'éduquer sans pour autant l'inhiber et à tuer sa confiance en elle...
Pour ce qui est d'être une charge sur la société, j'ai beaucoup moins d'a priori sur le non porteur de la ceinture de sécurité que sur le type qui se complait dans un certain assistanat...
-
j'ais 3 enfants et même pour faire 100 m je l'ais attaches
la sécurité de mes bambins passe avant tout :doubleup:
et lorsque je croises des voitures aves des gosses pas attachés ça me rend dingue >:(
en même temps la ou j'habité il y avait des parents qui laisser leurs enfants(moins de 10 ans) jouer dehors
jusqu'a plus de minuit et lorsque je leurs ait dit qu'il devrait pas les laisser sans surveillance
en pleine nuit il m'ont dit :ça craint rien ils ont l'habitudes :down:
aprés des des parents comme cela faut pas qu'il vienne pleurer le jour ou une m*rde
arrive :-\
malheuresement ce sont les gosses qui trinquent
alors s'il vous plait faites trés attention à la sécurité de vos bambins :)
-
en même temps la ou j'habité il y avait des parents qui laisser leurs enfants(moins de 10 ans) jouer dehors
jusqu'a plus de minuit et lorsque je leurs ait dit qu'il devrait pas les laisser sans surveillance
en pleine nuit il m'ont dit :ça craint rien ils ont l'habitudes :down:
aprés des des parents comme cela faut pas qu'il vienne pleurer le jour ou une m*rde
arrive :-\
malheuresement ce sont les gosses qui trinquent
alors s'il vous plait faites trés attention à la sécurité de vos bambins :)
Je reprends ton post Blackwolf! Pas de sushis , mes enfants , sont actuellement en Bretagne avec les grands-parents ,Jérémy 17 ans et sa soeur 12 ans , il y a une semaine nous leurs avons donné l'accord depuis Paris afin qu'ils puissent partir pisser :-\ non participer à un tournois de badminton , seul Mimi combattra il a gagné la finale ;D ce soir rebelote ils y sont allé ( ratatiné en 1/4 de final ) !
Le fait est que ma femme et moi avons autoriser les enfants à y aller à pied avec toutes les recommandation pour le retour en pleine nuit !
Certain diront trop couvés ! non ! on connais ses enfants et on sais " quand "on peux leur faire confiance à tous points de vue , à maintes et maintes fois mon Mimi c'est occupé de sa petite soeur dans des situation qui pour lui représentaient un danger potentiel ! Des jeunes qui au club CAP Armor s'amusaient un peu violamant et commençaient à en venir aux mains et lui avait des amis dedans , et bien c'est sa petite soeur qui était la priorité !....
Déjà à la base il y a l'éducation ! pendant des années ils nous demandaient d'aller à droite , à gauche Jamais ils ne traînaient le soir tous seul à des heures pas possibles !Et je pense et j'en suis sur que les..........100% des membres de ce forum qui ont des enfants sont de mon avis
La base d'une bonne famille est un père et une mère responsable ayant pris en " main " depuis le début l'éducation des enfants !
Bon il y a malheureusement des divorces , séparations qui perturbent le ou les enfants ! mais l'éducation proviens des parents !!! à condition qu'ils l'aient reçue avant afin de perpétré l'éducation , le savoir vivre , le comportement en société etc.................... mais là :'( ce n'est pas évident !
Maintenant si l'on retrouve des jeunes de 12 , 13 ans ou moins à traîner dans les rues je cherche plus il y a eu un désintéressement des parents , fait ce que tu veux du moment que j'aie la paix.... )
La vie d'un enfant n'a pas de prix..................
Enzo
-
j'ais 3 enfants et même pour faire 100 m je l'ais attaches
la sécurité de mes bambins passe avant tout :doubleup:
et lorsque je croises des voitures aves des gosses pas attachés ça me rend dingue >:(
en même temps la ou j'habité il y avait des parents qui laisser leurs enfants(moins de 10 ans) jouer dehors
jusqu'a plus de minuit et lorsque je leurs ait dit qu'il devrait pas les laisser sans surveillance
en pleine nuit il m'ont dit :ça craint rien ils ont l'habitudes :down:
aprés des des parents comme cela faut pas qu'il vienne pleurer le jour ou une m*rde
arrive :-\
malheuresement ce sont les gosses qui trinquent
alors s'il vous plait faites trés attention à la sécurité de vos bambins :)
Il y a une vingtaine d'années à Marseille dans le groupe d'immeuble où j'habitais une fillette avait été enlevée et une autre presque violée dans un ascenseur. Lors de la réunion des habitants j'avais proposé une fois encore une sorte de comité de vigilance notamment près des deux écoles qui s'y trouvaient. L'ensemble des parents s'étaient alarmé d'une telle dérive totalitariste et avaient préférés l'embauche de gardes assermentés et armés aux deux entrées.
Que croyez vous qu'il se passât, les gardes furent attaqués la même nuit pour leur voler leurs armes.
C'est marrant comme on s'en remet toujours à autrui pour sa sécurité et celle de ses proches en croyant faire ce qu'il faut :(
La plupart des gens est choqué quand on essaye d'expliquer qu'aucun état ne sera jamais mathématiquement en capacité de garantir la sécurité de ses citoyens.
-
C'est vrai que cette démission parentale fait froid dans le dos. Dans ma rue, des gosses en bas âges jouent sur la route (dans un petite résidence) sans surveillance.
La mère de 2 d'entre eux parlant de leur sécurité et de son manque d'attention:
"c'est pas grave, [**nom de déïté**] veille sur eux!!" j'ai les poils hérissés rien qu'à penser à une telle irresponsabilité: en cas d'accident, ça ne sera sûrement pas la faute de [**re-nom de déïté**] ni celle de la mère, mais celle de n'importe qui d'autre !!
De mon côté, je ne considère pas ma bagnole comme une liberté, mais comme un outil et une responsabilité, alors je suis muy prudent sur la route, c'est compulsif: en fait, je crois même que j'ai un peu la trouille de conduire... :( surtout avec mon bagage scientifique, je sais de quoi une masse en mouvement est capable...
mais famille ou pas, avec moi les passagers S'ATTACHENT où ils rentrent à pinces, c'est une règle si ne qua non à mon bord...
Pour ce qui est de la prise de conscience, je suis parfaitement méga TAFDAK sur les stages avec le SAMU ou les pompiers, pour leur faire ramasser le morceaux de gosses victimes de leurs parents !! >:( et surtout que ce stage dure le plus de temps possible !!!
Pour les curieux: V² = 2.g.Z donc Z = V² / (2.g) où Z est la hauteur de chute libre donnant une vitesse V
avec V en m/s, Z en m, et g=9.81 m/s² (accélération de pesanteur terrestre) attention aux unités
de cette formule découle ceci:
choc à 10km/h (2.78m/s) == chute de 40cm
choc à 20km/h (5.56m/s) == chute de 1.60m
choc à 30km/h (8.34m/s) == chute de 3.5m
choc à 40km/h (11.11m/s) == chute de 6.3m
choc à 50km/h (13.9m/s) == chute de 9.8m (3 étages !!)
-
Il me semble que lorsqu'on est impliqué dans un accident de la route le fait de ne pas avoir attaché sa ceinture est pris en compte par l'assureur et pas en positif.
Pour avoir eu mon lot d'accident je suis convaincu de l'interêt de l'attacher.
Ma femme qui ne la portait pas au début ou ce n'était pas obligatoire est passée au travers du parebrise. Bilan, nez arraché, oeil sorti...1 an d'arrêt, 7 opérations de chirurgie de reconstruction faciale.
Cela fait 40 ans et elle a encore des morceaux de verre qui ressortent de temps en temps du visage >:D
Mettez votre ceinture
-
Hé bé, décidément c'est solide un pare-brise...
Sans aller jusque là, j'ai connu dans mon entourage une femme qui est morte après que sa tête aie percuté le côté passager de la planche de bord (la boîte à gants quoi) à 15km/h... Bon maintenant "tout le monde" a un airbag...
Mais le pire c'est peut être encore les gamins assis derrière, pas attachés, qui sont projetés sur la maman ou le papa au moment du choc, et on se retrouve avec deux morts / blessés graves pour le prix d'un...
-
Le remède pour inciter au port de la ceinture, :
Que les personnes gaulées sans passent tous leurs week-end pendant six mois dans une équipe de VSAB des sapeurs pompiers ou un SAMU...
En lisant le fil je pensais justement à ça mais... pas pour les mêmes raisons : dans un vsab on est sensé être attaché depuis qques années (3-4 ans ?) mais qui le fait ? Et dans la cellule (à l'arrière) où l'on est debout avec peu de moyens de se tenir convenablement...
Perso je ne m'attache pas en tant que passager avant de vsab...
Ceci dit, qd c'est moi qui conduisais je ne passais pas la 1ere tant que les deux passagers avant n'étaient pas duement sanglés (ainsi que moi bien sûr) ! Ça rejoint ce qui est dit plus haut : on peut choisir pour soi, pas pour les autres.
Idem, j'aimerai bien pouvoir me passer de casque dans certaines occasions...
Voilà, c'est ça : les circonstances... rouler à 30Km/h pour faire de la surveillance, dans une voiture présidentielle, la caravane du Tour, un convoi avec gyrophares, camion-poubelle etc. , à mon sens on peut se permettre de l'omettre si l'on veut (et si le chauffeur qui est responsables des occupants de son véhicule également)
Mais les enfants : NON !
Et s'il n'y avait qu'en prévention routière ::) , les petits enfants nus sans chapeau en plein cagnard à 14h par 35°c, les parents qui font "aquarium" en fûmant comme des porcs dans la bagnole et j'en passe et des pires...
-
Attachez vous et Attachez-les!!! Même si des cas peuvent montrer le contraire!!
Par contre rien ne vous empèche de mettre un cutter à proximité et leur apprendre à couper la ceinture si besoin est...
-
Je suis d'accord avec vous, la ceinture ça sauve la vie et je l'attache avant même d'avoir mis le contact MAIS il ne faut pas confondre prévention et répression.
Quelqu'un qui n'attache pas sa ceinture n'a pas plus de chance de percuter un autre vehicule que celui qui la met. Il risque SA vie. Maintenant pour les enfants, on a pas le droit de les tapper, les torturer et j'en passe donc on doit les attacher, pas de doutes, ils sont trop petits pour choisir seuls et on ne peut pas choisir ça pour eux. Mais je peux comprendre que la ceinture soit la barbe pour certains et je pense anormal de les verbaliser et il en va de même pour tes passagers qui ne s'attachent pas : s'ils sont majeurs ils assument et tu ne devrais pas te prendre de PV.
Quant à faire des stages au SMUR ou payer ses soins soi-même, je suis d'accord avec certains qui parlent de spéléo, alpinisme etc : nous sommes dans un système solidaire et je ne pense pas que les membres de ce forum aient à s'en plaindre.
Dans l'ensemble, même si on passe du temps devant nos ordis :-\ , on crapahute dans les bois, on fait du sport, on joue avec des outils tranchants et on va pas nous demander de payer nos soins si on se fait une entorse, on est solidaires avec madame Michaud qui regarde les feux de l'amour sans prendre de risques. Elle aussi pourait dire : "moi je sors pas de ma cuisine alors les gars qui se blessent en rando, en roller, en vélo, ou qui se font casser la figure, z'ont cas payer leurs soins"
Donc ceinture oui, je la mets TOUJOURS et pour les enfants Y A PAS PHOTO mais pas d'obligation/interdiction/contavention. C'est 100% différent de griller un feu, un stop, une ligne blanche... Maintenant la loi est ce qu'elle est.
Mon avis à deux balles.
Cécile.
-
Cécile, tu oublies juste que le fait de ne pas mettre sa ceinture n'est pas uniquement dangereux pour soi.
En étant projeté hors du véhicule, on peut blesser d'autres personnes.
Au lieu d'avoir quelques blessures, les secouristes vont devoir gérer beaucoup plus lourd et parfois prendre plus de risques (véhicule en flamme etc.)
Au lieu de payer pour des blessures, la societé entière doit payer pour des paralysies etc. C'est pareil que nos couteaux ou nos randos ? bah elles ne font pas des milliers de morts par an. Et si la sécurité routière fait moins de tués, c'est aussi parceque l'Etat a rendu obligatoire cette mesure. Or l'obligation doit être appuyée par la morale ou la loi. Vu que la morale est quelque chose d'un peu oublié de nos jours, la loi vient donc sanctionner ceux qui ne respecte pas la mesure.
Et que dire d'enfants qui doivent vivre sans parents parceque ceux-ci avaient décidé eux mêmes de ne pas s'attacher ? Ces enfants là sont-il en âge de comprendre que si leurs parents sont morts, c'est parcequ'ils pensaient pouvoir décider par eux-mêmes s'il devaient ou non s'attacher ?
Perso, je m'attache avant même d'avoir mis le contact. Je n'ai jamais fait 500m sans être attaché, non parceque la loi m'y oblige, mais parceque si un jour vous faites l'essai de piler net à une vitesse de 10 (oui DIX ) km/h sans ceinture, vous allez vite en comprendre l'interêt !
Vu comme ça, faudrait donc mettre aussi un casque à vélo etc.? bah oui ;) casque et gants à chaques sorties ! hein Eric :D