Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: GoaBoy le 25 février 2010 à 14:36:42
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Ce que je trouve amusant, c'est de se planquer dès qu'un tierc se présente et en guise de prévention, éviter les routes/chemins et les champs/zones habitées.
ben tu vois moi je trouve que c'est justement ce type de comportement qui va augmenter la méfiance des "autres".
Faut pas prendre les gens pour des cons non plus, celui qui te voit pas au détour d'un chemin à mon avis le camo joue un rôle minime.
Par contre tu risques de tomber sur des personnes qui savent observer leur environnement et là tu passes pour une quiche.
J'ai remarqué aussi que mes chiens sont vachement plus agressif quand ils tombent sur un mec planqué qui joue au buisson.
C'est louche pour eux un buisson qui sent le surplus militaire et le thaiti douche ;D
Bref jouer à se planquer au détriment des gens, je trouve ça risqué, surtout si en plus c'est pour critiquer le faite qu'ils aiment les gens en camo de la tête au pieds.
a+
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Bonjour Raptor !
Les tenues camo. sont effectivement mal perçues par le chaland. Objectivement, avons nous besoin de nous déguiser en « Sergent la terreur » ou « Toto baroud » pour nos activités ? Il est indéniable que certains vêtements militaires n'ont pas d'équivalents civils, cependant beaucoup sont proposés dans des coloris plus passe-partout, même l'olive drab ou le vert armée sont acceptés et ne choquent que très peu de gens. Quant aux bagages faut pas exagérer. On ne peut nier le côté pratique d'un gilet d'assaut pour l'assaut, en ville et même dans la verte, c'est disproportionné aux besoins réels.
Pratiquer la vie sauvage et la survie, ne doit pas nous faire assimiler à une organisation paramilitaire, même si beaucoup de nos techniques s'en inspirent.
Les gens sont ainsi, ne mettez pas du rose fluo à pois verts comme eux, vous êtes tout de suite classés comme marginaux, asociaux et j'en passe.
Sans avoir forcément le profil bas, il est préférable d'enfiler un manteau couleur de muraille ou de la foule. Avoir quelques équipements mili, ça se c*nçoit ; l'être de pieds en cap c'est plus aléatoire à justifier.
Mais là, c'est le paradoxe de notre société : revendiquer son droit à sa différence en ne l'admettant pas d'autrui. Allez comprendre ?
À +
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tu pense réellement que cela augmente la méfiance des gens ?
ben si je croise un mec en tenu camo sur un chemin, je m'en fou, je dis bonjour et trace ma route.
Si je vois un mec en camo, avec gilet d'assaut, sac à dos tactique, couteau à la ceinture, qui semble s'être roulé dans la poussiére,
entrain d'essayer de ce planquer sous un filet de camouflage dans un fossé, je trouve ça louche et devient méfiant. Surtout si je
vie pas loin et que je commence à cogiter au pourquoi du comment.
Tout est dans "le pourquoi du comment". Il faut être logique si on veut pas choquer et créer de la méfiance.
Il m'arrive souvent de croisé des troupes en exercice dans les montagnes, ça me choque pas et je suis pas méfiant vu que je suis pas sur leur terrain de tir. Ils ont même poser une fois leur camp pas loin du mien et on c'est bien marré autour du feu. C'était une situation normale, avec des gens normaux qui ne n'implique pas d'être plus méfiant qu'au quotidien.
Aprés si toi tu assumes à 100% ta tenue et est capable d'encaisser les remarques et les moqueries, tu es dans un pays libre et ce matos
est en vente libre donc pas de problème.
a+
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Alors en ce qui concerne le bivouac (hamac et tarp) effectivement "casser" avec des branches, du lichen de conifère et des fougères (dans le bon sens) la ligne haute du tarpe, j'ai essayé cet été, et ben ça marche très très bien! En plus, ça donne un effet 3D au 2d du tarp camo!
Je rajouterais qu'avant ça, faut bien choisir son coin, ombrage, les diffèrents angles de vu couvert, etc...blablabla!!!
Pour ce qui est des vêtements, je me rend compte qu'une smock olive et un treilli kaki font dejà bien mili comme ça (les grands mères de david ont connu avant tout cette tenu avant les super camo moderne!!!)
Mais bon j'y vais quand même, et vu que je fais de l'observation annimalière, quand il me voyent (pour ceux qui me voyent) regarder en l'aire les oiseaux avec une grosses paire de jumelle, ça passe assez bien! hein ::)
Aprés ben quand je croise qlqu'un, je lui bonjour, :D certe en chuchotant, mais là je crois que la personne a vraimant compris pourquoi je suis là!!!
Et enfin quand je vais fair un affut, la veste DPM et les filets sont au fond du sac jusqu'à ce que je quitte les zones dites "civiles" (route, chemin,....petit sentier!)
Pas fou, :blink: avec les chasseurs qui tirent en pensant voir un sanglier, alors qu'on rampe sous un buisson!!!! :blink: ;# (on croit voire ce que l'on cherche, et je suis bien placé pour le savoir!!!)
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+1 pour Raptor!
Ouép! le prélèvement même de végétaux mort, (bois, herbe sèche etc...) laisse un minimum de traces malgrés d'éventuel précotion prise, par exemple les diffèrences de développement des autres végétaux alentour! Celà s'apprend!
Aprés qu'est ce qu'on recherche? à se dissimuler de qui de quoi? et l'on adapte!
Pour ce qui est des chasseur, c'est sur qu'il faut bien faire gaffe, car chaque année on dénombre en moyenne un vingtaine de mort par accident, et environ 200 blessés, comprenant par la suite pour certain des sequelle grave notement avec les emputaions!
Et là je suis aussi de l'avis de pas bouger et de crier dessuite de façon bien audible que l'on est pas du gibier!!!
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mais pour un bivouac, moi je dis que l'enterrer évite bien des problèmes...
À voir... Si le proprio du terrain te tombe dessus inopinément, je ne suis pas certain qu'il apprécie spécialement tes travaux de terrassement. Ce sera plus dur pour toi à justifier et pour lui à accepter qu'un simple bivouac sous tarp. AMHA hein. ;)
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Bonsoir,
On en a déjà longuement discuté ...
est ce que c'est interdit dans une foret qui appartient a l'état
Ce qui appartient à l'état appartient à tous, et on ne fait pas n'importe quoi avec le bien commun .
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je vais enfoncer des portes ouverte et dire des évidences(mais j'aime bien à l'occasion)
A mon humble avis:
1) la discretion dans la nature est un devoir,ET une necessité..c'est un fait qui , je pense, ne nécessite pas de dévellopement:si vous ètes ici sur ce forum, c'est un avis que vous partagez sans doute...mais il exsite bien des vètements qui répondent à ce critère sans devoir se déguiser en ce que vous n'ètes pas!
2)MAIS,portant du cam par obligation pro,cette tenue est pour moi un vètement de travail, ce qui implique que j'évite dans le cadre de mes loisirs.N'oubliez pas non plus qu'il n'est pas necessaire de porter une tenue réglementaire pour tomber sous le coups de la loi sur le port illégal d'uniforme;il suffit que la confusion soie possible.
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Attention, je fait pas une allergie au cam, hein, ;)(professionellement j'aurais du mal)
moi meme j'use d'une veste guerillas pleine de qualités
je met juste en garde contre l'usage intensif
depuis un long moment je parcours ce forum avec interet et me contente de mettre en garde certains membres contre la confusion possible et les conséquences pour eux attenantes(ce sont de grands garçons,in fine ils sont libre! ;D..et je suppose prèt à assumer)
Je me souviens d'un gars qui portait une tenue complète de la Bundeswher..n'était son age et sa coupe de cheveux...HUM!
Toute chose raison garder....
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Bonjour Nathan-Brithless
Heure de la sieste, alors je ne saisi pas trop ;D. Que veux tu dire?
JMD
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c'est vrai que quand même certains motifs camo sont vraiment trés "jolis".
Souvent je me laisserais aller à un pantalon camo ceci, une vaste camo cela, parceque ça va bien là ou je passe
tout mon temps et avec mon coté discret en nature. Mais l'utilisation véritable de ces tenues fait que je me contente avec de l'uni.
Par comparaison c'est comme si je me balladais avec la tenue de travail de la gendarmerie.... ou des pompiers :huh:
Faut pas oublier non plus que pour être cohérant un camo = un environnement, ça coûte vite cher.
a+ :)
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TAFDAK avec le Plumok...
a propos de camouflage de bivouac (ou de n'importe quelle structure d'origine humaine..tentes, véhicules)
Il faut se rappeler qu'a l'acronyme mili FOCEBLOT(fr) ou FORMATOSE(be),il conviend d'ajouter la méfiance à propos des ombres générées par le camouflage lui meme et qui ne sembleraient pas naturelle.Autrement dis,si les acronymes déja cité conviennent pour du personnel,pour du matériel, on parleras également de ce que l'on appelle les ombres secondaire(sous le tarp et générées par lui ou par son camouflage meme)
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Bonjour,
Suite à l'intervention d’un membre sur le sujet Camouflage de bivouac et discrétion à laquelle j'aurai bien voulu intervenir (Ok, nous étions hors sujet) :-[ (et peut être aussi à une mauvaise interprétation de ma part !)
Voulant en parler et avec son accord, j'ai décidé d'ouvrir ce fil afin de pouvoir en débattre et avoir différents avis.
Attention, il ne s’agit pas de savoir qui aurai raison (sauf d’un point de vue légal), mais juste pour voir les arguments des uns et des autres et des compléments d'infos. D'où l’idée de ce fil.
Premièrement, je ne crois pas que l'on puisse parler de port illégal d'uniforme dans nos cas. Même si certaines de nos tenues sont encore en dotation dans différentes armées.
la loi dit que
--> Article 433-14 : Est puni d'un an d'emprisonnement et de 100 000 F d'amende le fait, par toute personne, publiquement et sans droit :
1° De porter un costume, un uniforme ou une décoration réglementés par l'autorité publique ;
2° D'user d'un document justificatif d'une qualité professionnelle ou d'un insigne réglementés par l'autorité publique ;
3° D'utiliser un véhicule dont les signes extérieurs sont identiques à ceux utilisés par les fonctionnaires de la police nationale ou les militaires.
--> Article 433-15 : Est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende le fait, par toute personne, publiquement, de porter un costume ou un uniforme, d'utiliser un véhicule, ou de faire usage d'un insigne ou d'un document présentant, avec les costumes, uniformes, véhicules, insignes ou documents distinctifs réservés aux fonctionnaires de la police nationale ou aux militaires, une ressemblance de nature à causer une méprise dans l'esprit du public.
Ok pour ça, mais moi même militaire de carrière, si je porte différentes vestes ou pantalons lors de mes loisirs, ce n'est que pour leurs fonctionnalités, solidité et couleurs qui sont adéquates avec mes activités.
De plus il ne s’agit jamais d’un uniforme complet. Généralement nous ne portons qu’une veste ou un pantalon voir les deux. De plus il s’agit bien souvent d’un mélange bien fonctionnel pioché sur différent matériaux suivant leurs fonctionnalités.
Pas de tenue complète et « uniforme » de la tête aux pieds d’une quelconque armée (équipement compris). Donc pas de confusion sur une ressemblance de nature à causer une méprise dans l'esprit du public.
Comme je l’ai déjà dis, pour ma part c’est juste pour leur fonctionnalité au sens large du terme. Pourquoi du cam ? Parce qu’il est plus facile à trouver en tenue d’occas (je pense au smock entre autres) et pour la discrétion de ce coloris. Même si je suis d’accord sur le fait que c’est surtout l’attitude qui fait la discrétion. (Autre débat déjà abordé). Est une question d’étique ou autre cas de conscience, je ne pense pas.
Voilà, tout est dit. (avec quelques fautes et ma façon de voir les choses, voici pour moi l'uitilité de porter du camo.)
J’attends vos retours qui ne peuvent être que constructifs. :)
JMD
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TAFDAK avec toi mon collègue..j'ajoute pour ma part que
-ce qui avait déclanché ma remarque est(aussi) qu'un membre,de toute évidence pas militaire,se faisait(dans je ne sais plus quel post,il traversait une rivière) prendre en photo dans une tenue complète de l'armée allemande:il tombe de ce fait sous le coup de la loi.
-AMHA et pour autand que mes années de service valent,les tenues réglo sont (presque) toujours celles qui ont couté le moins cher.Corolaire:il existe dans le commerce du meilleur matos pour des prix équivalents.Ce ne sont pas les soldats qui achètent sur leur solde l'indispensable pour remplir leur mission qui démentirons.
-Les praticants d'air-soft sont un mauvais exemple:ils sont souvent aux limites du cadre de la loi(belge) sur l'entrainement de milice privée!
-Je comprend parfaitement le gars qui porte un smock en rando,mais pas au point de pouvoir etre confondus avec ce qu'il n'est pas
mes deux balles...
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TAFDAK avec toi mon collègue..j'ajoute pour ma part que
-ce qui avait déclanché ma remarque est(aussi) qu'un membre,de toute évidence pas militaire,se faisait(dans je ne sais plus quel post,il traversait une rivière) prendre en photo dans une tenue complète de l'armée allemande:il tombe de ce fait sous le coup de la loi.
-AMHA et pour autand que mes années de service valent,les tenues réglo sont (presque) toujours celles qui ont couté le moins cher.Corolaire:il existe dans le commerce du meilleur matos pour des prix équivalents.Ce ne sont pas les soldats qui achètent sur leur solde l'indispensable pour remplir leur mission qui démentirons.
-Les praticants d'air-soft sont un mauvais exemple:ils sont souvent aux limites du cadre de la loi(belge) sur l'entrainement de milice privée!
-Je comprend parfaitement le gars qui porte un smock en rando,mais pas au point de pouvoir etre confondus avec ce qu'il n'est pas
mes deux balles...
Re bonjour,
Je suis content que tu sois le premier à prendre part à ce post. Pour l'air-soft je pense comme toi. Ils flirtent en peu plus avec la loi (je pense) Merci de ton témoignage. juste une précision, le gars qui traverse la rivière c'est moi :D. Je suis en service pour ne pas rentrer dans les détails et pas soumis au port d'un uniforme réglementaire. (MP)
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OOOOOOOOOOOOOOOUPS! :lol:
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Salut :)
Je pense que JMD résume bien le problème en ces termes : y'a effectivement des mecs qui cherchent à se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas. Le genre mytho qui, perso, me casse profondément les c*u!lles.
C'est assez facile de reconnaître les mecs intelligents dans la nature : ils ont du matos adapté à leurs besoins réels. Les cons, eux, ont du matos adapté à leurs fantasmes ou à leurs maladies mentales, selon le niveau d'implication ;)
Y'en a aussi qui aiment juste le camo, qui trouvent ça joli. Je pense notamment à mon pote Rod qui aime bcp le multicam. Tu le vois de loin, tu le vois pas en fait ;D Mais son attitude, son discours, sa manière d'être et tout enlèvent immédiatement toute forme de doute : il est civil, et ne cherche pas à se faire passer pour ce qu'il n'est pas.
A contrario, t'as les mecs qui se fringuent en 5.11 ou assimilés et qui font limite des clins d'oeils à toute personne ayant un clip à la poche ou une casquette tad gear... Fashion victims ?
Ca m'arrive de porter du camo, quand c'est utile ou pratique. Mais déjà jamais en public, et encore moins quand je bosse avec des milis. Je suis CIVIL. Je ne suis pas membre des forces spéciales ni un commando de la résurrection (le stade au-dessus des commandos de la morkitue selon AB :))... pour moi, la meilleure façon de faire low profile, c'est d'être moi-même (Moléson y'a des royalties à payer pour celle-ci ? ;))... et de me fringuer de manière cohérente avec mes activités.
David
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A titre d'anecdote,il y a une quinzaine d'année au cours d'une rando dans les Pyrenées,j'observais depuis un point haut un petit groupe qui avançait grosso modo dans notre direction dans le but visiblement de faire un bivouac,sur les quatre ou cinq personnes,un des types etait integralement en camo DPM,et bien malgré la distance,c'etait CELUI que l'on reperait de loin !les autres avec leurs tenues nettement plus rando ,sans être invisibles,hein, ne "frappaient "pas l'oeil...
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-Les praticants d'air-soft sont un mauvais exemple:ils sont souvent aux limites du cadre de la loi(belge) sur l'entrainement de milice privée!
En même temps, c'est le bel exemple de loi foure-tout à la belge...
Il y a qqs années, quand je faisais encore du krav, on a eu une séance d'entrainement de 3 jours qui se déroulait dans des établissements de l'armée (pour des raisons pratiques, on a pu avoir les locaux pour pas cher et l'ensemble du site s'adaptait très bien à nos besoins).
A la suite de ça, il y a eu des articles qui sont parus dans la presse belge, dénonçant des "entrainements para-militaires dans les casernes de l'ABL"... ::) ::)
Je ne connais pas précisément la loi en question, mais je suis prêt à parier que certaines de nos activités dans la formation à la protection perso pourraient tomber sous le coup de cette législation, si l'un ou l'autre avocaillon voulait nous chercher des poux...
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Bonjour, :)
Un petit avis au passage,
Le panachage de tenue n’est pas interdit dès lors ou l’individu, de par sa tenue et le comportement associé, ne laisse aucun doute sur sa nature.
Chercher à se cacher du public quand on a un look Mili, c’est indéniablement laisser un doute sur sa véritable nature. :glare:
Attendre du civil lambda - peut coutumier de la chose militaire - qu’il différencie le mili en exercice de l’amoureux de la nature parce qu’il porte un pantalon anglais et une smock française, c’est être présomptueux et laissé un part certaine à l’ambigüité et à la méfiance.
Pour ma part : je ne porte pas de camo AF dans le civil, d’autant plus quand c’est du matos que je mets sur le terrain. Cela me fait bien Ch**r pour ma smock perso (que je vais racheter en OD :bang:), mais c’est un principe :closedeyes:. Autant parce que c’est ma tenue de travail, que pour ne pas laisser de doute sur ma position hors service.
Je ne reviens pas sur le côté pratique du camouflage largement débattu sur d’autres fils, mais pour mes activités dans la nature ce n’est vraiment pas nécessaire.
Cependant : je comprends parfaitement que le Camo (AF ou autre) associé à un style particulier de vêtement séduise et soit avant tout pratique pour telle ou telle activité outdoor ou de bricolage. Que le rapport Qualité / prix de ces tenues les présente comme le choix parfois le plus judicieux. Enfin, que le mili qui achète un équipement particulier souhaite aussi le rentabiliser en l’utilisant hors service :-\.
Quand l’utilisation peut se justifier dans le boulot ET dans le civil, je prends du matos de couleur neutre OD ou Kaki.
Encore une fois humilité, simplicité, bon sens et intelligence de situation éviteront la confusion des genres.
A+
;)
Christophe
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petite annecdote amusante:je me trouvais il y a quelques années et pour des raisons pro dans un pays africain situé entre casablanca et Jo'burg,et dont la stabilité politique était..enfin bref!
Deux touristes Hollandais passaient par là,tenue rando-pantalon beige-kaki-T-shirts du meme métal et l'homme(c'était un couple)portait une veste bariolée qui était peut etre un souvenir de son temps de service. Les pauvres n'ont pas eu le temps de se faire chauffer une soupe aux fèves que les archers du roy locaux les on mis à l'ombre pour un moment.Motif:soupçonnés d'etre des mercenaires..
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HS ON
Pour des raisons évidentes, les contarctors en Irak et Afghanistan ont interdiction de porter du camo quelqu'il soit.
De plus, le port d'insignes distinctifs d'unités, d'armes ou de rangs, est également procrit et peut faire l'objet de poursuites.
HS OFF
Ch.
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Mais seulement voilà, le manteau couleur de muraille qui ne terrorise personne reste à confectionner comme il faudra minimiser la cupidité mercantile.
Il reste tjr les marques traditionnellement utilisées par les chasseurs (B*rbour ou Aig*e par exemple) qui font des vêtements dans les tons neutres, plutôt solides et pas mal pensés.
Mais forcement ce ne sera pas le même prix qu'une tenue flecktarn en gebraucht... :o
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Oui, les vêtements de chasse sont faits pour la chasse, ceux de moto pour la moto, c'est un peu là le problème.
Il est étonnant que les deux marques que tu cites soient aussi chères sans que cela soit vraiment justifié, bien que le nombre d'exemplaires fabriqués soit sans commune mesure avec la fourniture mili.
N. B. Je porte du cam, mais rarement en ville.
À +
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Merci pour vos retours.
A contrario, t'as les mecs qui se fringuent en 5.11 ou assimilés et qui font limite des clins d'oeils à toute personne ayant un clip à la poche ou une casquette tad gear... Fashion victims ?
j'adore ;D (la phrase, pas les mecs :doubleup:)
Nathan-Brithless, tu ne pouvais pas savoir. Comme je l'ai déjà expliqué sur un autre post, je peux m'habiller comme l'armée à "Bourbaki" (pour reprendre une vieille expression mili).
Autre raison pour laquelle je porte une de mes vestes ou pantalons (jamais les deux ensemble pour les loisirs), c'est que je les ai en compte chez moi et à la fin je peux les garder.
N'ayant pas à les reverser. Je serai un peu c*n d'en acheter d'autre en double. (Et comme ça, ma moitié ne g*ule pas en disant que j'encombre les armoires avec toutes mes tenues. je cite ;D )
Pour reprendre en partie ce que dit raiderscouts: Le panachage de tenue n’est pas interdit dès lors ou l’individu, de par sa tenue et le comportement associé, ne laisse aucun doute sur sa nature.
A ce niveau, on tient tous le même discourt et en gros la même façon de voir les choses..
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C'est clair que si la smok que j'ai existait en marron avec membrane je ne porterai pas celles que j'ai en cam.
SMOK ARKTIS membrane Proline(bof pour le type de membrane)
Comme je n'en trouve pas comme j'aimerai :(, au final, je les portes...
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Je peux comprendre que le port d'une tenue cam par un civil ou quelqu'un qui "d'apparence" n'ai pas militaire puisse choquer.
Voici une anecdote:
Comme je l'ai déjà dit je suis mili. Bossant dans une zone je suis appelé à prendre contact avec une prestigieuse unité Française. Au final quelques jours plus tard des retours que j'ai pu avoir, certains des gars de ce régiment ont été choqué que moi même militaire, je puisse porter une tenue non "réglementaire".
Oui mais voilà, on n’avait pas les mêmes missions et le même job. Tout ça pour dire que dés fois un esprit un peu trop formaté à du mal à comprendre certaines chose; à mon humble avis. Et pourtant comme je l'ai déjà dit, je suis militaire.
Ici, l'usage que nous en avons est sain :D
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Pour résumer.
Les gens font ce qu'ils veulent de leurs fesses, tant que ça ne me fait pas mal aux dents…
Sérieusement et en tout honneur, j'aimerai bien te rencontrer. Malheureusement on est un peu loin l'un de l'autre :)
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il y a aussi une distinction entre le camo militaire et le camo "civil" ...
vu ma grande taille ici au Québec j'ai le choix entre des vêtements Big Bill (vêtement de travail), des copies de vêtements militaires,des vêtements de chasses souvent camo merci cabelas et c'est tout ... oubliez Mecc, le baron-sail ca s arrete au 2XL ...
j'ai pas le trip militaire j ai ete mal paye pendant un an et ca m a sevre a vie lol
Bonsoir,
Je connais CABELAS mais malheureusement comme ça déjà été dit, les cam chasse sont bien souvent pour un environnement bien défini. Si je puis m'exprimer ainsi. Ca reviendrait chère d'avoir plusieurs tenues en fonction des lieux où tu te trouve. De plus, j'en reviens à dire que d'un point de vue résistance et fonctionnalité le cahier des charge pour du vêtement mili est assez poussé. (généralement) :D
Même si la gamme civile va de plus en plus dans ce sens. Du moins pour des fringues à usage bien spécifique. (Montagne, chasse et autres activités extérieurs).
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Bonjour,
Je ne veux pas en rajouter, mais je ne vois pas l'intérêt du camo dans une activité outdoor. Suis peut-être très con, mais je me suis toujours promener avec des couleurs unies et passe partout, et je n'ai jamais rencontré de problème relationnel avec mes concitoyens de tous ages et condition, homme ou femme.
Dans les bois, un pantalon marron, une veste olive et le tour est joué, car c'est souvent le mouvement qui nous trahi bien avant les couleurs. J'ai pu observer de très près la vie animal ainsi habillé, et j'ai au moins l'avantage de ne pas faire dans le déguisement militaro-militaire quand je croise un quidam quelconque.
C'est comme mon bivouac, je le monte dans un coin ou il y a peu de chance de croisé autre chose qu'un randonneur, discret mais il est hors de question que je le déguise car je ne suis pas en opération commando mais en promenade dans la verte.
Rassurez-vous, j'ai déjà vu un tas de gens passer à quelques mètre de mon camp sans même savoir que j'étais là.
Vagabond
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Dans la verte comme en tous lieux, be the grey man or woman.
Je respecte profondément le soldat en campagne, mais le warrior de bac à sable frustré et l'ancien combattant qui même en temps de paix veux encore casser du viet ou du bougnoule sont deux catégories qui m'insupportent au plus au point.
Nos vêtements, même dans la verte sont aussi un message non verbal à nos congénères et le camo véhicule rarement dans l'inconscient collectif une projection de paix et d'échange.
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Bonsoir vagabon,
Tu n'en rajoutes pas et tu as raison de donner ton point de vue. Mais je ne pense pas qu'il soit question de problème relationnel.
Pour le reste, effectivement c'est souvent le mouvement qui nous trahi bien avant les couleurs, mais une veste camo bien adapté est un plus pour quelqu'un qui fait corps avec son environnement, donc applique tes dires que je partage en partie
Ensuite comme il a déjà été dit, une veste mili offre certainnes "fonctions recherchées" que n'aura pas forcement une game civile.
Je reprends ce que j'ai dit au début:
si je porte différentes vestes ou pantalons lors de mes loisirs, ce n'est que pour leurs fonctionnalités, solidité et couleurs qui sont adéquates avec mes activités.
De plus il ne s’agit jamais d’un uniforme complet. Généralement nous ne portons qu’une veste ou un pantalon voir les deux. De plus il s’agit bien souvent d’un mélange bien fonctionnel pioché sur différent matériaux suivant leurs fonctionnalités.
Pas de tenue complète et « uniforme » de la tête aux pieds d’une quelconque armée (équipement compris). Donc pas de confusion sur une ressemblance de nature à causer une méprise dans l'esprit du public.
Comme je l’ai déjà dis, pour ma part c’est juste pour leur fonctionnalité au sens large du terme. Pourquoi du cam ? Parce qu’il est plus facile à trouver en tenue d’occas (je pense au smock entre autres) et pour la discrétion de ce coloris. Même si je suis d’accord sur le fait que c’est surtout l’attitude qui fait la discrétion. (Autre débat déjà abordé). Est une question d’étique ou autre cas de conscience, je ne pense pas.
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Nos vêtements, même dans la verte sont aussi un message non verbal à nos congénères et le camo véhicule rarement dans l'inconscient collectif une projection de paix et d'échange.
Ca peut être la vision perçue par une tierce personne, mais si notre attitude et comportement sont corrects le message ne peut être que positif.
C'est un peu exagéré comme exemple mais on peu porter une soutane et être très con et être habiller comme un ninja et aimer et être aimé de la terre entière. L'habit ne fait pas le moine. ;D
Aucun sous entendu pour la soutane et qui que se soit.
JMD
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Ca peut être la vision perçue par une tierce personne, mais si notre attitude et comportement sont corrects le message ne peut être que positif.
C'est un peu exagéré comme exemple mais on peu porter une soutane et être très c*n et être habiller comme un ninja et aimer et être aimé de la terre entière. L'habit ne fait pas le moine. ;D
Aucun sous entendu pour la soutane et qui que se soit.
JMD
Pas d'accord du tout, le camo porte sur son étiquette "militaire", ce qui équivaut à "guerrier", et là c'est la porte ouverte à un relationnel tendu. Après, pas simple de faire du positif.
Pour tout arranger, dans toute les villes que j'ai pu croiser, comme par hasard, c'est les petits jeunes qui portent du camo de toutes factures et jouent au dur sur les trottoirs ou les scooters.
Quand à dire qu'on trouve dans ce type de matos des fonctionnalités qu'on ne trouve pas sur d'autre matos, c'est surement vrai, mais en à t'on vraiment besoin car je n'ai jamais eu de soucis d'adaptation.
Dire qu'on ne porte pas un uniforme quand on porte une veste et un pantalon de provenance différente, je suis pas sur que le citoyen néophyte fasse vraiment la différence. Je suis même sur du contraire.
Un jour, assis en terrasse d'un café de campagne, trois ou quatre types arrivent sur la place du village habillés camo avec sac à consonance militaire, j'ai entendu autour de moi un truc du style : Ces mecs qui vont jouer au petit soldat dans les bois, on ferait bien de leur interdire d'aller pourrir la vie des bêtes, ça ne pourrait que nous faire du bien.
L'habit ne fait pas le moine, mais aide bien à faire comprendre qui ont à des chances d'être, surtout quand on ne fait que passer.
Vagabond
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Les Warriors du dimanche, faudrait juste qu'ils se tapent qqs mois d'armée avec une bonne semaine de survie comme cerise sur le gateau.
Ils seraient très rapidement guéris.
Moléson
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Un jour, assis en terrasse d'un café de campagne, trois ou quatre types arrivent sur la place du village habillés camo avec sac à consonance militaire, j'ai entendu autour de moi un truc du style : Ces mecs qui vont jouer au petit soldat dans les bois, on ferait bien de leur interdire d'aller pourrir la vie des bêtes, ça ne pourrait que nous faire du bien.
Je comprends pas comment on peut avoir une telle haine envers les activités de gens que l'on ne connait même pas :/
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C'est bien le Manitou me devance... :up:
Y'en a aussi qui aiment juste le camo, qui trouvent ça joli. Je pense notamment à mon pote Rod qui aime bcp le multicam. Tu le vois de loin, tu le vois pas en fait ;D Mais son attitude, son discours, sa manière d'être et tout enlèvent immédiatement toute forme de doute : il est civil, et ne cherche pas à se faire passer pour ce qu'il n'est pas.
;)
J'adore l'aspect esthétique du multicam (vous savez, les goûts et les couleurs)... Et je trouve que c'est le camo qui fait le moins militaire. Mais je ne porte jamais une tenue complète... C'est le bas ou le haut, jamais les deux en même temps, j'aime déjà pas les survets d'équipes de sport alors c'est pas pour me taper en uniforme... ::) ;D
Mais c'est surtout la communication verbale et non-verbale qui m'empêche de passer pour un nazillon paramilitaire bas de plafond alors que je porte des treillis et que je me rase le crâne depuis des années... Evidemment j'éviterais peut-être le multicam en voyage (surtout maintenant que l'armée américaine va l'utiliser plus).
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Je comprends pas comment on peut avoir une telle haine envers les activités de gens que l'on ne connait même pas :/
Ce que j'ai cru comprendre, ce n'était pas de la haine envers des gens qu'ils ne connaissaient pas mais simplement un rejet brutal de l'image que les randonneurs promenaient.
Une précision, j'avais un sac de 60 L aux pieds et ça ne m'a posé aucun problème, les gens du cru m'ont même conseillé sur l'itinéraire le plus intéressant pour continuer mon voyage.
La communication non verbale est bien plus importante qu'on ne veut bien le croire, et j'en ai fais l'expérience dans d'autres circonstances.
Un exemple qui n'a rien à voir avec les activités outdoor, un motard qui entre dans un lieu public n'attire pas les foudres des foules, avec ses copains sur des moto à la easy rider, et ce n'est plus la même, la méfiance s'installe.
La différence tient à peu de chose.
Vagabond
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Les Warriors du dimanche, faudrait juste qu'ils se tapent qqs mois d'armée avec une bonne semaine de survie comme cerise sur le gateau.
Ils seraient très rapidement guéris.
C'est exactement ce que je pensais. J'irais même jusqu'à quelques minutes d'une situation de contact juste pour voir qui maîtriserait sa vessie et ses sphincters sans appeler sa maman.
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Salut, :)
Ce sera toujours une question d’intelligence de situation (le port ou non de vêtements camo Patrick...non pas le test des sphincters ! :o :lol:)
Il faut être conscient du milieu dans lequel on évolue et de l’image que l’on donne. Cela permet de ne pas être surpris par certaines réactions, voir de les anticiper et de les prévenir par un comportement adapté.
A mon avis : la nécessité de porter tel ou tel effet ne se discute pas. Les besoins du moment liés à l’activité, les possibilités financières de chacun, l’opportunité aussi et enfin la fanature qui est à prendre en compte, sont des appréciations très personnelles… et puis comme pour les couteaux : les goûts et les couleurs…et là ou il y a de la gène, il n’y a pas de plaisir.
Conscient de notre impact sur notre environnement (y compris humain) nous devons le prendre en compte.
Cependant, interdire ou proscrire en catégorisant les personnes plus sur leur tenue que sur leur comportement, c’est aussi mettre une barrière sociale… En fait en voulant fuir l’uniforme et/ou en catégorisant celui qui le porte, on en impose un autre, d’uniforme.
Je ne suis pas fan de porter des vêtements camo AF pour les raisons que j’ai déjà exposées. Mais cela ne me choque pas outre mesure quand il s’agit d’autres personnes, au pire cela m’amuse. Qui plus est quand c’est dans un cercle privé : faire du bois avec mon fils en haut treillis danois, stage survie avec des camarades ou rassemblement de potes au fond des bois. Alors quand la tenue est totalement dépareillée (jean / veste camo ou bas de treillis / sweat) les a priori s’envolent.
Quand aux Rambos des bacs à sables, ils ne sévissent pas (longtemps) sur ce forum et ne font pas illusion sur le terrain. Perso ça m'en touche une sans toucher l'autre ::). Qu'ils continuent à s'animer dans leur coin...au moins ils ne font pas de mal ailleurs et on sait ou ils se trouvent.
...mon avis à deux centimes.
A+
Christophe.
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Je comprends pas comment on peut avoir une telle haine envers les activités de gens que l'on ne connait même pas :/
C'est pas une haine. C'est juste ce qui est communiqué...
Si je me mets un tutu rose pour faire de la rando, je vais passer un type de message, si je me mets en camo un autre et si je ressemble au randonneur lambda, ben.... je passe le message randonneur lambda.
C'est aussi simple que cela. Si on est pas content comment on est perçus par d'autres personnes il faut travailler sur soi et pas sur les autres.
Pour prendre un autre exemple, si dans un cours de tir un élève vient avec sont 4x4 avec des impacts de balle décalcomanie et un autocollant "Pierced by Glock", que du point de vue habillement il a la panoplie du parfait Contractor avec 5mm de cheveux et l'air d'être très méchant. Je le prend de prime abord pour ce qu'il essaye d'être et je peux même avoir une idée quelle est sa lecture préférée. Maintenant si j'ai tout faux, je vais pas changer ma vision du monde.
Et d'ailleurs, les commandos de la réincarnation (le stade au-dessus des commandos de la résurection) quand ils ont une activité en civil, essayent de ressembler à tout, sauf à ce qu'ils sont. Bon ils réussissent pas toujours (faut regarder leurs chaussures et leur manière de regarder et de bouger) ;D
Pour revenir au camo, c'est un look militaire. Un militaire c'est une personne dont l'utilité primaire est de faire des trous dans des personnes et de tuer les méchants d'en face. C'est pas un travailleur social, c'est pas un pompier ni un policier (quoique les différences s'effacent). En tout cas pour la génération qui a soit par ses parents soit directement vécu une guerre, le soldat, l'homme en uniforme à une signification bien précise et c'est pas "peace and love".
Aujourd'hui il est vrai que toute une génération, ne sait plus ce qui signifie une guerre ni que signifie la vie militaire et pour une certains, l'uniforme devient un accessoire de mode.
Néanmoins pour une partie non négligeable de la population le camo reste très lourdement connoté.
Faut juste en prendre conscience et pas penser que parce que "J'ai le droit de m'habiller comme je veux" l'autre en face est un débile intolérant.
Moléson
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Patrick et Moleson pour ceux qui comme moi continue à porter du camo alors qu'ils ont eu tous les vaccins et mêmes des piqures de rappelle vous conseillez quoi? L'euthanasie ou un simple rendez vous chez le psy suffira? ^-^
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Patrick et Moleson pour ceux qui comme moi continue à porter du camo alors qu'ils ont eu tous les vaccins et mêmes des piqures de rappelle vous conseillez quoi? L'euthanasie ou un simple rendez vous chez le psy suffira? :doubleup: :D :lol:
Trés intéressant ce post, justement, je me posais ce genre de questions...
Les solutions que j'y ai trouvé sont:
-Garder mon Berghaus (couleurs discrétes, mais plus camo comme l'ABL et avec cover en DPM si je veux le laisser dans un coin)
-Virer mon pantalon camo et essayer de trouver qqch de pratique, aussi solide et plus passe partout...
-Garder ma smoke (renforcée en gore-tex) mais dans mon sac lorsque je passe un endroit fort fréquenté (j'ai vraiment du mal à faire une croix sur ce matos que j'appréçie énormément :doubleup:)
-un sweet traditionnel (j'aime bien le petit verre à la fin de la rando)
-Et garder le matos discret (camo) bien caché au fond du sac, pour le moment ou j'installerai mon bivouac...
Voilà sont les solutions que j'ai trouvé, par contre comme bcp l'ont dit le matos militaire, est solide, souvent bien pensé, pas chére, et se trouve facilement, mais ne "facilite" pas la communication avec les mamys et leur Youki ;#
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Patrick et Moleson pour ceux qui comme moi continue à porter du camo alors qu'ils ont eu tous les vaccins et mêmes des piqures de rappelle vous conseillez quoi? L'euthanasie ou un simple rendez vous chez le psy suffira? ^-^
A mon avis c'est au-delà de toute thérapie :lol:
Moléson
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Faisons en sortes qu'on ne nous juge pas sur nos appas rances, nos appâts étant réservés à la pêche et au piégeage, ceux-là il vaut mieux qu'ils le soient pour le fumet.
Tant qu'on n'a pas fait le métier de l'autre on le trouve facile ou débile.
Gardons à l'esprit que « l'habit ne fait pas le moine » et qu'il donne des arguments aux anticléricaux.
L'inhabituel est un épouvantail à bien-pensants timorés qui ne traversent autrement que dans les clous. Heureusement, ils s'écartent rarement de leur biotope, mais quand ils le font, ils critiquent tout ce qu'il ne comprennent pas.
À +
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Patrick et Moleson pour ceux qui comme moi continue à porter du camo alors qu'ils ont eu tous les vaccins et mêmes des piqures de rappelle vous conseillez quoi? L'euthanasie ou un simple rendez vous chez le psy suffira? ^-^
Moi je conseille rien, j'émets un avis. En ce qui me concerne tu peux bien mettre ce que tu veux. Moi j'ai la chance de savoir que tu es un mec sympa avec de la matière grise entre les oreilles, d'autres se contenterons d'à priori. Si tu n'en as rien à foutre de dégager ça, tu leur pisse à la raie.
La plupart des gens quand ils voient un colosse habillé tout en camo ont une tendance regrettable à la crainte et la méfiance.
D'un autre côté peut-petre qu'en Suisse vous êtes tous des colosses habillés en camo, mais pas en France ou en Belgique.
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C'est pas une haine. C'est juste ce qui est communiqué...
[...]
C'est aussi simple que cela. Si on est pas content comment on est perçus par d'autres personnes il faut travailler sur soi et pas sur les autres.
Hors Sujet Temporaire
Le camo renvoie un image bien particulière, d'accord et le mec qui décide d'en porter pour sa rando doit l'avoir à l'esprit re-d'accord .
Mais au lieu de dire "tiens ils vont jouer au petit soldat" et à la rigueur en rire (c'est pas interdit ;#), pourquoi rajouter une chose du genre "il nous font ch*er ces c*ns, faudrait leur interdire de casser les c*uilles des animaux !! Renééée, r'mets moi la ptite soeur".
C'est ce que je ne comprends pas, on peut trouver ça c*n de s'habiller en camo et s'en gausser, pourquoi un rejet aussi violent...
C'était exactement la même chose lorsque j'étais "gamin" (oui oh bon, ça va hein !!) et que mes petits camarades et moi étions habillés comme des Trve Black Metol Warrior™.
A cause des cheveux long on commençait par nous traiter de PD, puis de nazi à cause des chaussures, puis de satanistes violeurs de chèvres à cause des t-shirt/piercing/tatouages... Parfois même c'était un motif d'agressions... Le simple fait de passer a coté d'un groupe de personnes suffisait à faire partir une bordée d'injures et de menaces (rarement mises à exécution car il faut avouer que les paraboots coquées et les triplexs impressionnent souvent l'homme de la rue...).
Alors c'est clair que c'était l'antithèse du "greyman" :lol: mais plutôt que de dire, je ne sais pas moi : "Tiens les zombies sortent en ville ! Leurs copines sont même maquillées comme des putes mortes" ce qui nous aurait sans doute fait rire, pourquoi tout de suite les insultes et les menaces ? :down:
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pourquoi tout de suite les insultes et les menaces ? :down:
Ben je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est regrettable ... mais comme c'est un point sur lequel c'est EUX qui décident ben il faut que : soit tu t'en tapes les steacks et tu es prêt à gérer leur façon de voir, soit tu changes ta façon de te présenter ...
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Alors c'est clair que c'était l'antithèse du "greyman" mais plutôt que de dire, je ne sais pas moi : "Tiens les zombies sortent en ville ! Leurs copines sont même maquillées comme des putes mortes" ce qui nous aurait sans doute fait rire, pourquoi tout de suite les insultes et les menaces ?
parceque tu portes des vêtements, des insignes, des logos ,des couleurs qui te rattachent à un clan, un groupe, une appartenance sociale et
que donc tu peux te trouver contre des gens d'un autre clan, autre......
Comme les colleurs d'affiche qui s'insultent et se tapent dessus, ils pourraient tout aussi bien s'envoyer des petites phrases sympas et
marrantes..... mais non
Ou certain supporter de club différent, ou...........
a+
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D'un autre côté peut-petre qu'en Suisse vous êtes tous des colosses habillés en camo, mais pas en France ou en Belgique.
Bah, en Belgique on a quand même un colosses qui est aussi manequin officiel pour Multicam... ::)
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C'est ce que je ne comprends pas, on peut trouver ça con de s'habiller en camo et s'en gausser, pourquoi un rejet aussi violent...
Je crois que personne n'a parlé de rejet violent ou même de haine, juste de méfiance ou de barrière.
Personnellement j'aime pas plus les mec en barbour ou forclaz qu'en ACU, mais moi j'aime personne alors ............ ;D
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Pas d'accord du tout, le camo porte sur son étiquette "militaire", ce qui équivaut à "guerrier", et là c'est la porte ouverte à un relationnel tendu. Après, pas simple de faire du positif.
Pour tout arranger, dans toute les villes que j'ai pu croiser, comme par hasard, c'est les petits jeunes qui portent du camo de toutes factures et jouent au dur sur les trottoirs ou les scooters.
Quand à dire qu'on trouve dans ce type de matos des fonctionnalités qu'on ne trouve pas sur d'autre matos, c'est surement vrai, mais en à t'on vraiment besoin car je n'ai jamais eu de soucis d'adaptation.
Dire qu'on ne porte pas un uniforme quand on porte une veste et un pantalon de provenance différente, je suis pas sur que le citoyen néophyte fasse vraiment la différence. Je suis même sur du contraire.
Un jour, assis en terrasse d'un café de campagne, trois ou quatre types arrivent sur la place du village habillés camo avec sac à consonance militaire, j'ai entendu autour de moi un truc du style : Ces mecs qui vont jouer au petit soldat dans les bois, on ferait bien de leur interdire d'aller pourrir la vie des bêtes, ça ne pourrait que nous faire du bien.
L'habit ne fait pas le moine, mais aide bien à faire comprendre qui ont à des chances d'être, surtout quand on ne fait que passer.
Vagabond
Bonsoir Vagabond,
Voici une photo où je n'ai rien d'agressif dans ma tenue et je ne pense pas ouvrir la porte à un relationnel tendu. Je porte cette veste parce que je l'ai en dotation donc pas à en acheter une autre et parce qu'elle est fonctionnelle et hyper robuste ( je ne compte plus les fois où je le dis :huh:) , voilà c'est tout.
Je ne joue pas au guerrier, j'ai pris des empreintes de perdrix en photo. La neige où je me trouve c'est rare, surtout à coté de la mer!
(http://img532.imageshack.us/img532/9463/cccd.jpg)
En temps normal j'aurai caché mon visage, mais là, c'est juste pour montrer que je sais sourire. Et comme Rod moi aussi j'ai les cheveux rasés depuis plus de 25 ans, en plus je les perd ;#
Par contre mon Condor 2 de chez Maxpé, il a pris la flotte et ce qui était à l'ntérieur aussi. heureusement les fringues étaient protégées.
Oui je sais ça fait pas pro, j'aurai du mettre des guêtres. :-[
Pour les trackers, la preuve par l'image ;)
(http://img709.imageshack.us/img709/707/cccun.jpg)
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Salut, :)
Ce sera toujours une question d’intelligence de situation (le port ou non de vêtements camo Patrick...non pas le test des sphincters ! :o :lol:)
Il faut être conscient du milieu dans lequel on évolue et de l’image que l’on donne. Cela permet de ne pas être surpris par certaines réactions, voir de les anticiper et de les prévenir par un comportement adapté.
A mon avis : la nécessité de porter tel ou tel effet ne se discute pas. Les besoins du moment liés à l’activité, les possibilités financières de chacun, l’opportunité aussi et enfin la fanature qui est à prendre en compte, sont des appréciations très personnelles… et puis comme pour les couteaux : les goûts et les couleurs…et là ou il y a de la gène, il n’y a pas de plaisir.
Conscient de notre impact sur notre environnement (y compris humain) nous devons le prendre en compte.
Cependant, interdire ou proscrire en catégorisant les personnes plus sur leur tenue que sur leur comportement, c’est aussi mettre une barrière sociale… En fait en voulant fuir l’uniforme et/ou en catégorisant celui qui le porte, on en impose un autre, d’uniforme.
Je ne suis pas fan de porter des vêtements camo AF pour les raisons que j’ai déjà exposées. Mais cela ne me choque pas outre mesure quand il s’agit d’autres personnes, au pire cela m’amuse. Qui plus est quand c’est dans un cercle privé : faire du bois avec mon fils en haut treillis danois, stage survie avec des camarades ou rassemblement de potes au fond des bois. Alors quand la tenue est totalement dépareillée (jean / veste camo ou bas de treillis / sweat) les a priori s’envolent.
Quand aux Rambos des bacs à sables, ils ne sévissent pas (longtemps) sur ce forum et ne font pas illusion sur le terrain. Perso ça m'en touche une sans toucher l'autre ::). Qu'ils continuent à s'animer dans leur coin...au moins ils ne font pas de mal ailleurs et on sait ou ils se trouvent.
...mon avis à deux centimes.
A+
Christophe.
Je n'aurai pas fait mieu.
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Bonsoir JMD,
Sache que je ne suis, ni pour ni contre, les gens qui porte du camo. Dans la vraie vie, je laisse à chacun le soin de faire ses choix, j'en ai assez avec les miens (de choix).
Ce que j'ai écris est juste une analyse de l'image qu'il colporte, même avec le type le plus sympa de la terre dedans. Ce n'est pas une vérité mais juste un ressenti en écoutant mes concitoyens.
Pour conclure, il ne faut pas oublier qu'en tant que randonneur, nous sommes l'intrus dans le biotope de l'autre, et par conséquent, c'est à nous d'apporter le climat de confiance qui va bien.
Vagabond
-
Salut JMD :)
C'est bien un camo danois que tu porte là ? :love:
Camo et low profile :yeah:
Ch.
-
Salut JMD :)
C'est bien un camo danois que tu porte là ? :love:
Camo et low profile :yeah:
Ch.
Bonsoir raiderscout,
Oui c'est du camo Danois. Veste avec une doublure "Proline" (Pas top la doublure :()
J'ai veste et pantalon entre autres. J'aurai mieu fait de mettre le pantalon car le bas de mon jean était trempé. (Erreur de débutant :D)
Pour Vagabond,
Il n'y a pas de PB. ;)
Pour le type le plus sympa de la terre dedans je le prends pour moi. :D Ma femme ne dis pas toujours ça mais ma chienne le pense. ;D
JMD
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C'est la le paradoxe, alors que le camouflage de la tenue est sensé rendre moins visible, il semble aimanter les regards. ;#
L'exemple de JMD est excellent car même si il porte une veste camo, il est en jean's. Bref il est fashion quoi. ;D
Personnellement j'aime pas plus les mec en barbour ou forclaz qu'en ACU, mais moi j'aime personne alors ............ ;D
Oui tout en forclaz, c'est la honte intégrale. ;D
Il parait même que c'est comme ça qu'on repère les français à l'étranger. :lol:
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Pour conclure, il ne faut pas oublier qu'en tant que randonneur, nous sommes l'intrus dans le biotope de l'autre, et par conséquent, c'est à nous d'apporter le climat de confiance qui va bien.
Vagabond
Et pas seulement en tant que randonneurs...
En fait, on devrait plus souvent penser à cette phrase dans la vie de tous les jours, on a tous, et moi le premier, la réaction instinctive de croire que tout le monde pense "comme nous".
L'empathie, le fait de se mettre à la place de l'autre... c'est une des nombreuses vertus qui se perdent... ;)
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franchement, j'ai du mal à croire que les vètements camo. assimilent leurs porteurs a des paramilitaires.
c'est la guerre du golf qui a fait que la mode s'est emparée des tissus bariolés........c'est vous dire que ça remonte a un moment et que tout le monde est habitué a en voir.
je possède deux vètements camo. que je ne met jamais, par manque d'intéret pour la chose, mais je trouve néanmoins que beaucoup de camo. sont trés beau et que c'est un plaisir bien innocent d'en utiliser.
je me rappelle avoir vu à saint jean pied de port, un péllerin de compostelle vraiment soucieux d'avoir l"apparence d'un commando anglais de la seconde guerre mondiale.
à la dérobée, il se mirait, lui et son béret vert, son écharpe filet, etc......
ben, c'était pas dérangeant à voir.
et si ça lui apportait du bien être, pourquoi pas!
mais comme je l'ai dis plus haut, c'est tellement passé dans les moeurs, que le port de vétements camo. laisse presque tout le monde indifférents.
tiens, pour une fois, un effet peut être positif de la mode.....
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Et comme Rod moi aussi j'ai les cheveux rasés depuis plus de 25 ans, en plus je les perd ;#
;) :doubleup:
En fait je pense également qu'il y a une différence dans la perception des gens entre "porter du camo" et "porter le camo officiel du pays où on se trouve"... Parce qu'à part le woodland qui est +/- connu partout et un peu l'ACU, les gens se focalisent assez peu sur les camos "exotiques" comme le multicam ou le camo Danois dans les exemples cités... Par contre si je porte du camo ABL en ville en Belgique c'est sûr que ça passe moins bien...
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bin comme je l'ai dit ailleurs une parka flecktarn et sa doublure sont devenues mes vêtements de tous les jours ou presque... au début j'avais acheté le tout en gebraucht pour aler en camp, pouvoir faire le montage et le démontage, sans me peler, parfois sous la pluie, sans craindre de salir ou d'abimer un vêtement plus cher, bref c'était une tenue de travail potentiellement sacrifiable, à ce prix c'était dans mes moyens... Puis me sentant bien dedans, et même très bien, j'ai fini par l'adopter progressivement, mon barbour finissait par prendre la flotte alors j'ai mis la parka, puis j'ai fini par la mettre tout le temps... et franchement je crois qu'effectivement les gens s'en foutent éperdument en ville... Je vais régulièrement bosser sur Paris avec je me sens pas plus regardé bizarrement qu'avant... Le Christ imperator de mon bonnet fait chier plus de monde, ma bague dizainier aussi... j'assume.
Peut être que ce camo passe pas trop mal parce qu'il est vieux (matos d'occasion), peut-être parce que le portant, je m'en fout et j'assume, et donc que mon comportement gène pas (et là on en revient à l'aspect se cacher du premier)... Peut-être parce que c'est panaché avec du civil qui est encore plus n'importe quoi...
j'ai aussi un lot de pantalon qui me servent de pantalon de travail, là par contre je me sentirais gêné en "total look".
:)
bref je crois que c'est le comportement qui attire la méfiance plutot qu'autre chose mais ça a déjà été dit...
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Bonsoir raiderscout,
Oui c'est du camo Danois. Veste avec une doublure "Proline" (Pas top la doublure :()
J'ai veste et pantalon entre autres. J'aurai mieu fait de mettre le pantalon car le bas de mon jean était trempé. (Erreur de débutant :D)
Pour Vagabond,
Il n'y a pas de PB. ;)
Pour le type le plus sympa de la terre dedans je le prends pour moi. :D Ma femme ne dis pas toujours ça mais ma chienne le pense. ;D
JMD
Le mélange jean ou pantalon de rando + veste camo n'est pas problématique, c'est plutôt le total look qui peut en poser. Moi même j'ai une smock réglo en DPM et une smock SASS en ventile avec le pantalon fjallraven marron ça ne choque pas.
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Le porteur d'un costume trois pièces cravate peut aussi bien par son comportement être perçu aussi négativement que celui qui revêt une veste cam ou celui qui est habillé d'un bleu de travail. Ce dernier n'étant pas forcément un syndicaliste défilant le poing en l'air.
Il y a longtemps qu'on ne catégorise plus les gens par leur vêture ou qu'on ne les oblige pas à porter celle de leur condition.
C'est aussi idiot que de dire que ceux qui aiment les lys sont royalistes et c'est parce qu'on aime le chocolat et les montres qu'on est Suisse.
Je porte souvent du noir, je ne suis ni en deuil, ni croque-mort, ni anarchiste.
Avec une plume entre les fesses on fait un drôle d'oiseau vraiment très rare, ce n'est pas pour ça qu'on est capable de prendre son essor.
On ne va pas obliger les pâtisseries à fermer parce qu'il y en a qui n'aiment pas les gâteaux, si ?
Si nous allions tous nus, il y en aurait qui trouveraient à redire parce qu'il y a qui ont un grain de beauté sur la fesse droite au lieu de la gauche, quelque chose de plus long ou gros que l'autre.
Si le geai se pare des plumes du paon, le premier par ses dons d'imitation peut avoir un chant plus mélodieux que le second.
Quant à être intrus dans la nature, c'est faux, nous en faisons bien partie mais nous ne savons plus y évoluer ni y vivre.
À +
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Quant à être intrus dans la nature, c'est faux, nous en faisons bien partie mais nous ne savons plus y évoluer ni y vivre
Entièrement d'accord.
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Je crois que je connais les deux premiers, ils étaient au catéchisme avec moi ;D
Il ont un peu changé quand même....
Bruit
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Roh ben quoi ?! Les deux premiers ils ont de bonnes têtes de prof de RBSD :lol:
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Ces tatoués, tous des voyous ! Et s'ils ont en plus des casquettes, c'est encore pire ;D
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'Tain... Rich et Sammy Franco dans le même post, 'faut oser... :o
;D