Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Axis.Mundi le 15 février 2010 à 08:52:26

Titre: sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Axis.Mundi le 15 février 2010 à 08:52:26
Bonjour,

J'ai un peu recherché dans le forum, mais je n'ai pas vu de réponse à cette question.

Pliez vous correctement votre sac de couchage dans son étui ou alors le "bourrez" vous jusqu'à ce qu'il rentre ?

Un copain m'a expliqué en me voyant plier le mien, qu'en le bourrant, le duvet n'était jamais écraser de la même manière et donc que c'était "mieux" pour maintenir la longévité de l'efficacité du duvet.

Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: nemesys le 15 février 2010 à 08:58:47
Si c'est pour un stockage chez toi, le mieux est de le laisser déplier, étendu...
Cela a pour effet de na pas compresser les fibres ou plumeset ainsi de conserver le pouvoir gonflant !
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: lemarseillais le 15 février 2010 à 09:26:40
NE PAS LE PLIER!!! car si tu le plies, ça sera grosso modo toujours les mêmes plis, qui deviendront des endroits un peu plus tassés, donc moins isolant (surtout si c'est un duvet) et moins solides!!!
  Le bourrer permet à ton sac d'être à chaque fois dans sa housse dans une "position différente"

  Sinon stockage maison, si possible déplié, sinon dans sa housse non compressé
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Wapiti le 15 février 2010 à 10:22:56
Bonjour !

Pour le transport, il vaut mieux « bourrer » un sac de couchage garni duvet dans son sac de compression, ton ami a raison.

Pour l'entreposer, comme conseillé plus haut et en général par le fabricant, mieux vaut le mettre à plat. S'il est pendu, il faut alterner les périodes tête et pied en l'air, ainsi le duvet ne se tassera pas au fond des « boîtes » de cloisonnement par gravité, aussi léger soit-il le duvet à un poids. Et, matériau vivant, il faut qu'il respire et s'aère pour durer longtemps et garder son gonflant.

Les fibres synthétiques se compressent en se collant entre elles (comme les non tissés) et ne retrouvent pas leur gonflant d'origine : c'est comme le pli d'un pantalon en Tergal®, une fois qu'il est fait, vas le supprimer ? Là aussi, il vaut  mieux le bourrer, c'est plus difficile car la fibre en elle-même est moins compressible que le duvet.

Ce qui dit lemarseillais est très juste.

La seule différence notoire est que le duvet est sensible à l'humidité, il peut moisir et pourrir si entreposé non sec. Pas ce problème avec le synthétique, mais parfois odeur.

À +
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Axis.Mundi le 15 février 2010 à 10:27:49
Ok alors je vais bourrer :)

Merci pour vos explications.
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: gegehus.cavernus le 16 février 2010 à 20:11:13
+1 , en vrac ......et pas par feignantise....
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Namerf le 18 février 2010 à 20:26:57
Ne pas le plier, d'accord, le bourrer, peut-être...
Mais pourquoi tout bonnement ne pas le rouler ?
Il se rentre plus facilement dans dans son sac de compression et n'occasione pas plus la "casse" des fibres.
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: DriGar le 18 février 2010 à 20:57:31
Je bourre pour ma part dans un sac de compression Decat' (pour ne pas citer), celui qui permet de faire le vide d'air derrière : GE-NIAL !
Rangement du sac de couchage : 15 sec, montre en main.
Titre: Re : Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: fredlafouine le 18 février 2010 à 21:08:56
Ne pas le plier, d'accord, le bourrer, peut-être...
Mais pourquoi tout bonnement ne pas le rouler ?
Il se rentre plus facilement dans dans son sac de compression et n'occasione pas plus la "casse" des fibres.

Le plier = le rouler. (tu le plis pas en 2 ton sac, avant de le rouler?)

Il n'y a pas seulement le tassement prématuré et local de l'isolant à prendre en compte, mais surtout l'usure localisée du tissu-enveloppe.

Montre en main, fait le test toi même : bourrer à l'arrache est plus rapide... Et moins prise de tête, non? Alors pourquoi se priver.  ;)
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: bushiben le 18 février 2010 à 21:10:06
Je bourre pour ma part dans un sac de compression Decat' (pour ne pas citer), celui qui permet de faire le vide d'air derrière : GE-NIAL !
Rangement du sac de couchage : 15 sec, montre en main.
Salut DriGar, peux tu me dire combien de litres fait ton sac de compression a vide d air?
Est ce le meme que celui ci?
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: DriGar le 18 février 2010 à 21:39:29
C'est celui là même !
De souvenir, c'est un 15L que j'ai. Il faut le prendre un poil plus grand que le volume de ton sac... et ensuite, tu le compresses !
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: bushiben le 18 février 2010 à 21:44:18
Détrompez moi, pour compresser un def4 200 c'est bien un sac de 22 litres qu'il faut non?
Titre: Re : Re : Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Namerf le 18 février 2010 à 22:14:23
Le plier = le rouler. (tu le plis pas en 2 ton sac, avant de le rouler?)

Il n'y a pas seulement le tassement prématuré et local de l'isolant à prendre en compte, mais surtout l'usure localisée du tissu-enveloppe.

Montre en main, fait le test toi même : bourrer à l'arrache est plus rapide... Et moins prise de tête, non? Alors pourquoi se priver.  ;)

Ben non, je ne le plie pas en 2 avant de le rouler (dans ce cas ce n'est plus plier=rouler), je ne comprends pas pourquoi le rouler brise les fibres comme le plier...
En le poussant de toute force dans son sac, ce n'est pas là que l'on brise les fibres isolantes ?

Maintenant, si ce n'est qu'une question de vitesse de rangement  :glare:    le but de ce fil (dans le sens où je le comprends) est la "survie" la plus longue du sac de couchage, non ?

P.S. : Cela fait plus de 10 ans que je roule complètement mon duvet (sans pliage préalable) et je n'ai aucune trace d'usure sur l'enveloppe extérieur.
Ce duvet est de marque SNIPER donné pour du -11°C/-14°C (exterieur 100% polyamide ripstop et garniture en fibre creuse siliconée).
Titre: Re : Re : Re : Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: fredlafouine le 18 février 2010 à 22:29:40
Ben non, je ne le plie pas en 2 avant de le rouler.
Maintenant, si ce n'est qu'une question de vitesse de rangement  :glare:    le but de ce fil (dans le sens où je le comprends) est la "survie" la plus longue du sac de couchage, non ?


Mais alors si tu ne plis pas en 2 ton sac avant de le rouler, ton sac de compression fait genre 600 mm de long? Dans ce cas, en effet le rouler me semble une bonne solution. Mais sérieux, ton sac de compression est aussi long que ça? Je savais pas que ça existait.

Pour la vitesse de rangement, ce n'est que la cerise sur le gateau. Le but principal est de préserver ton sac de couchage, on est d'accord. ;)
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Namerf le 18 février 2010 à 22:53:10
Je viens de le dérouler à l'instant pour bien regarder, j'y met mon 1m76 et il me reste 20 cm pour aller toucher le fond.
Une fois roulé, j'ai un boudin de 30cm de long sur un diamètre de 22-23cm environ.
Je crois que ce qui aide surtout, c'est que le sac de compression à 2 sangles sur la longueur (que l'on tire des deux côtés) et 3 sangles simples sur le diamètre.
Une fois bien tiré sur les sangles, il me reste encore 10 cm du sac de compression non utilisé.
Je n'arrive pas à le trouver en photo avec google, sur l'étiquette du sac de compression est marqué :
           SNIPER
       HINDU KUSH
-11°F/7°F    -14°C/24°C
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Namerf le 18 février 2010 à 22:57:32
Hop, tout simplement, je viens de le trouver là : http://www.krapahute.com/sac-de-couchage-sniper-24.html
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: TRTL le 18 février 2010 à 23:15:43
Tout en suivant les autres avis de ne pas pliés, je soutiens que selon les dimensions du contenant de ton sac de couchage, il vaudra mieux, pour que ce soit facile à faire, où pratique à compresser dans le sac à dos choisir entre le rouler et le plier. Selon celui que j'utilise, je le roule, car plus facile à mettre, puis à compresser, alors qu'avec un autre je le bourre. C'est aussi une question de goût et couleur...
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: fredlafouine le 19 février 2010 à 00:24:25

En effet : si votre sac de compression permet de rentrer un sac de couchage roulé sans le plier en 2 dans sa largeur , puis ensuite de le compresser à l'aide de sangles :

-Vous ne créez pas trop d'usures localisées sur le tissu-enveloppe.
-Vous ne tassez pas trop l'isolant localement.
-Vous êtes en possession d'un sac de mauvaise qualité, mais pas cher (et c'est un argument qui pèse).

 8)
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Wapiti le 19 février 2010 à 05:40:38
Bonjour !

Fredlafouine, je m'inscris en partie en faux contre un de tes arguments.

Mon épouse et moi avons des sacs de couchage garnis de duvet en double cloisonné, nous mesurons tout deux 1,75 m. Nous les avons depuis 30 ans. À l'époque ils valaient 1 200 francs chacun (à peine moins qu'un demi Smic du moment*). Donc sacs de qualité (marque Pyrénex®). Pour le transport, nous les avons toujours bourrés dans des sacs de compression imperméables de chez Karrimor®, pourvus de deux sangles de serrage, faisant des ballots à peu près dans les dimensions données par Namerf (15 cm x 35, 40 cm). Ce qui permet de les brêler sous le sac à dos. Hors ce contexte, ils sont entreposés à plat, à l'abri de la lumière et des U. V.

À part le vieillissement naturel du duvet (la plume pas le sac de couchage), ils sont quasiment dans l'état où non les avons achetés.

Comme dit plus haut les fibres synthétiques sont moins compressibles que le duvet, même celles de dernières générations.

Pour conclure, je réitère une réflexion pleine de bon sens donnée par Marco 2, sur un sujet similaire dans un autre fil : investissez en priorité dans un sac de couchage de qualité pas, selon son expression, dans « un couteau la mort-qui-tue ». C'est un plaisir qu'on réserve pour plus tard.

*Aujourd'hui, proportionnellement, les prix ont considérablement baissés pour ce matériel.

À +
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: fredlafouine le 19 février 2010 à 08:15:53
Salut Wapiti!

Bin heu, on est complètement d'accord là. T'as bien lu mes 3 interventions consécutives avec Namerf?

-Bourrer à l'arrache est la bonne solution qui marche dans tous les cas.
-Rouler sans plier est envisageable... Mais rares sont les sacs de compression qui le permettent.
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: gilou78 le 19 février 2010 à 10:35:20
Namerf, je ne comprend pas comment tu peux avoir un boudin de 30cm de long alors que le sac fait 75cm en largeur si tu ne le replis pas en deux au moins une fois  :huh:

a plus

Gilles
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Wapiti le 19 février 2010 à 11:27:34
Fredlafouine.

C'est avec cette phrase que je suis en partie en désaccord.

-Vous êtes en possession d'un sac de mauvaise qualité, mais pas cher (et c'est un argument qui pèse).

Dans mon dernier post, je n'ai pas précisé que nos sacs de couchage sont de forme dite « sarcophage » et que par conséquent, ils prennent moins de place que les rectangulaires.

Non, je n'ai jamais eu besoin de les plier en deux pour les bourrer. Il faut simplement tasser dans le sac de compression au fur et a mesure toutes les parties qu'on y introduit. Il ne faut pas attendre pour tasser, le sac de compression sera plein à la première brassée. Si tu le fait après, encore faut-il que tu y parviennes, c'est sûr, il te faudra atteler les bœufs. Ayant tout son gonflant le sac de couchage est plus volumineux que la largeur de la gueule du sac de compression. Donc, il doit y entrer peu à peu (comme une corde qu'on met dans un sac sans la lover), pas tout d'un coup, c'est impossible. Mon explication est-elle claire ?

Un jour j'ai essayé en le comprimant avec tout mon poids, j'ai réussi à serrer les sangles jusqu'à obtenir un boudin d'environ 10 cm de diamètre. Pas vraiment recommandé de le laisser ainsi, je les ai relâchées pour revenir à 15 cm.

Et j'insiste, les fibres synthétiques sont bien moins compressibles que le duvet.

À +
Titre: Re : Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Namerf le 19 février 2010 à 13:44:54
Namerf, je ne comprend pas comment tu peux avoir un boudin de 30cm de long alors que le sac fait 75cm en largeur si tu ne le replis pas en deux au moins une fois  :huh:

a plus

Gilles

Sur le lien que je donne, les sangles du sac de compression ne sont absolument pas tendues (peut-être pour donner une belle forme plus vendeuse au produit) mais si tu tire bien sur les sangles, je te garantie que le duvet s'écrase tout seul et que sa largeur est divisée par 2...
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: Namerf le 19 février 2010 à 13:57:46
Je vient de le remettre à l'instant, simplement roulé, entré dans le sac de compression (une fois la ficelle qui referme le sac, tirée, il ne peux plus se sauver), j'ai tiré sur les sangles en commençant toujours par celles qui écrasent d'ailleurs la largeur du duvet.
Une fois ces sangles réglées, les trois autres réduisent le diamètre, je vient de mesurer avec une règle Longueur=35cm et diamètre=20cm.

Les sangles sont extrêmement résistantes mais je n'ai pas à tirer dessus comme un forcené. Et une fois arrivé à cette taille, si je met un genou dessus, je gagne encore 5cm sur celles-ci...
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: athlon le 23 février 2010 à 17:06:56
(http://www.mcnett-outdoor.com/uploads/Images/tactical/TctRepGuide/TctRgSlpBagsS4P1.jpg)

source : http://www.mcnett-outdoor.com/Repair-Guide/Sleeping-Bags/221.aspx
Titre: Re : sac de couchage : pliage ou not pliage ?
Posté par: fredlafouine le 23 février 2010 à 23:24:28
Salut Athlon! :)

Bon... Pour compléter ton image, qui concerne plutôt le stockage:
-Compressé  : non c'est clair!
-Dans le sac de stockage (et pas le sac de compression) : oui.
-Pendu à la verticale : c'est mieux que compressé, mais attention de retourner le sac périodiquement pour éviter que l'isolant ne se tasse par gravité.

Le Must étant de le stocker non comprimé à l'horizontale.

Reste à préciser :

1 - Ceci ne sert strictement à rien si le sac n'est pas stocké dans un endroit sec... Je serais pas en train de répéter un truc dit 100 fois là?
2 - On est grave hors sujet (bin ouais ::)). Cette discussion concerne au contraire la moins mauvaise façon de compresser son sac lorsqu'on sort dans la verte. ;)