Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Corin le 08 mai 2007 à 08:06:54
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Maintenant, ce qu'il faut que l'on vous détaille, ce sont nos kits et ce que l'on garde ou enlève.
Sans attendre les photos, j'avais sur moi une ceinture à fermeture éclair dans laquelle se trouvait de l'argent (j'aurais pu y glisser plus de chose).
Sur la ceinture, un étui avec mon couteau suisse et mon kit dans une pochette organiser (voir le contenant là, le contenu ayant été adapté pour le stage: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1150.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1150.0.html)). Autour du cou, mon kit (voir le sujet: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1578.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1578.0.html)) et mon FPCorBowie.
Tout ce matériel ne m'a pas quitté une seconde ainsi que mon bonnet (ou ma casquette) et mes gants en cuir. J'ai tout fait avec, y compris dormir.
J'avais aussi mon tout-nouveau mini Griptillian (merci Pat) :love:, qui n'a pas quitté ma poche ou ma main (ça devenait compulsif).
1. Ce dont je me suis servi (et que je garde):
- le griptillian (du coup le couteau suisse avec trou dans la lame et serrations va disparaître au profit de son aîné à lame lisse - que je sais aiguiser - et tire-bouchon...). Impeccable pour tailler le bois malgré sa taille qui le fait oublier quand on le porte donc garder...
- scie du couteau suisse
- lampe torche Peli 2AAA (légère, ultra puissante, un vrai bonheur, voir le sujet: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,426.msg4162.html#msg4162 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,426.msg4162.html#msg4162))
- le mini lampe "Photon 2 inspirée" (Merci Bloodyfrog :doubleup:)
- la boussole Silva que je porte au cou
- la montre boussole-altimètre
- Ziploc (3 litres: taille moyenne)
- Nalgène (et petites bouteilles d'eau de 0,5 et 0,75 dans les poches latérales de la banane)
- pastilles purificatrices
- papier aluminium (même s'il faut que j'en trouve du plus solide)
- thé, bouillon cube, sucre
- briquet BIC grand modèle (dure plus longtemps et on se brûle moins les doigts)
- coton vaseliné
- bois gras
- ficelle sisal
- cordelette diamètre 5
- scotch tissé (duck tape)
- couverture de survie épaisse
- des chaufferettes
- poncho
- bonnet
- gants en cuir
- sifflet
2. Ce dont j'aurais pu me servir:
- 2 sacs poubelle (modèle "spécial jardin": très grands et fait pour accueillir des végétaux): j'aurais pu me faire un matelas de feuilles si elles n'avaient pas été trempées.
- ma deuxième couverture de survie pour me faire un gilet ou me rouler dedans.
- mon réchaud Amichauf ou Esbit car cela va plus vite que de faire du feu.
- papier de verre pour aiguiser
- papier journal pour faire du feu
3. Ce qui m'a manqué:
- une lame fixe (le F1 était dans le sac :() mais ça commence à plus être de la survie mais de la vie sauvage avec construction d'un châlet suisse traditionnel...
- quart ou gamelle alu car réutilisable à l'infini
- pipette filtre pour boire dans les petites flaques d'eau croupie... EDIT: il s'agit d'une paille filtrante: http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=2e21f1dbe83336ae5593d005aa64549b (http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=2e21f1dbe83336ae5593d005aa64549b)
4. Ce que je vais changer ou enlever:
- avoir deux trousses: une trousse de survie plus petite - je l'ai trouvé un peu lourde et encombrante à la ceinture - et mettre le matos de bricolage dans le sac (notamment le fil de fer, la colle à prise rapide, bracelets électriques,...)
- le papier alu (j'en ai parlé)
- le couteau suisse (à cause du Griptillian, j'en ai aussi parlé)
- le baton lumineux est inutile (sauf pour signaler son campement de nuit si l'on craint de défaillir quand on est seul...)
A+
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Hello,
encore un trip de loupé pour cause de boullot, mais bon faut aussi que certains "divertissent" les gens du peuples... ;)
sinon comment étiez vous vétus, un pt check sur l'equipement...
et à qui est la polaire monkey de moutain hardwear, (en orange sur la photo), et quelles soit ces dimpressions?
à plus, eric :)
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sinon comment étiez vous vétus, un pt check sur l'equipement...
et à qui est la polaire monkey de moutain hardwear, (en orange sur la photo), et quelles sont ces dimpressions?
La polaire est à J-O. Il en était plus que ravi et elle s'est montrée très discrète pour l'approche à la chasse contrairement à ma Windstopper.
J'avais (de bas en haut):
- Meindl Bornéo
- Chaussettes de tennis (la laine aurait pu le faire mais je me suis méfié de la chaleur)
- Jean
- Polo Polartech
- Windstopper
- Goretex Mountain Hardwear (celle que Kilbith trouve super)
- bonnet doublé Polartech
Enfin, j'insiste pour les bûcherons du clavier, les agriculteurs urbains à la corne inexistante: gants en cuir pour les mimines (ça évite les coupures et les brûlures: pour l'anecdote, je manipulais sans m'en rendre compte les tisons et les braises du feu).
A+
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Salut, :)
Super les descriptions.
-Sur la gamelle, c'est là que l'on constate que les bonnes vieilles méthodes (quart US, gamelle AF) ne sont pas si nulles que ça.
-Avez vous utilisé la méthode des pierres brûlantes (à mettre dans la Nalgène) pour chauffer l'eau.
-J'ai bien aimé ton expérience sur le feu. Dans le grand nord, du fait du froid, l'humidité est inexistante. De plus le bois dispo c'est du résineux où du bouleau : le feu est relativement facile à faire me semble-t-il (sauf qu'il faut gérer le froid extrême).
Chez nous....les arbres sont gros, peu de résineux, et quand il fait froid ....tout est humide. Je retiens qu'il faut du matériel (allume feu, briquet ou (à défaut) firesteel ET du savoir faire.
-Si l'armée française dépense des sommes énormes pour équiper les soldats de fins gants de cuir....c'est qu'il y a une raison. Parce que pour le reste elle est très chiche de ses deniers !
- Les premiers explorateurs mettaient l'accent sur les bouillons Kub. C'est une forme de pemmican, le sel assurant la conservation quasi infinie.
Sur le plan de l'équipement que l'on porte : les vêtements sont le plus important. C'est pourtant souvent oublié quand on pense kit de survie à porter sur soi.
-Les solutions semblent converger, puisqu'on retrouve le même équipement :
1. Des pantalons coton (jean) ou polycoton (fjall raven)
2. Les sous pulls en polarstretch/micropolaire (cynry). La coupe de Millet (dérivant des carlines MAC) me semble bien avec la grande poche sur l'abdomen.
3. Les polaires (dont le seul défaut c'est la résistance au feu) à poil long en polyester (amélioration sur les premiers modèles en acrylique). Ce sont les premières polaires de Helly Hansen puis de Patagonia (furr bear). J'ai un modèle de 400/600 gr/m2 il est donné pour 2.3 CLO !
C'est beaucoup plus que les polaires à poil courts qui les ont remplacé, pour des raisons esthétiques et d'emcombrement.
Les dernières versions de Malden reprennent le principe des poils longs. Les premiers modèles à poils longs de nouvelle génération sont réapparus chez Patagonia. Ils sont moins encombrants que les HH car ils utilisent des microfibres polyester, des tissages sophistiqués, des poils à deux longueurs. Il imitent encore mieux les animaux qui ont des poils longs protecteurs et un sou poil abondant pour la chaleur.
La veste Orange Mountain Hardwear est un bon exemple : léger ET chaud ET très très chaude sous un coupe vent. Pas certazin qu'elle soit en poil "deux longueurs".
Le top se serait des polaires résistantes au feu. Cela existe pourtant, mais très difficile à trouver.
4. Avez vous employé des vêtements de laine...un peu passés de mode mais pouvant être séchés ?
Sur le plan des retours d'expériences : Quel est le confort du jean sous une pluie prolongée ?
Did, :)
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PETIT RAPPEL AVANT QUE CERTAINS DELIRENT: il s'agissait de tester un petit matériel essentiel que l'on peut garder tout le temps sur soi (y compris en plein effort par 35 degrés, l'été). Parce qu'avec de "si" et des "suppositions", on finit par emmener sa maison.
Le matos doit pouvoir resister à l'eau, au temps, à la chaleur (la bouffe notamment, pas de chocolat).
Le vrai critère de votre kit de survie: inaltérable et durable, vous devez oublier que vous l'avez sur vous. Autrement, c'est de la littérature.
-Sur la gamelle, c'est là que l'on constate que les bonnes vieilles méthodes (quart US, gamelle AF) ne sont pas si nulles que ça.
Bien d'accord, je regarde pour une boîte alu (ce que j'avais avant) mais je l'avais viré pour des questions de confort de marche (à l'époque, je mettais mon kit dans la poche latérale de mon pantalon ou short)
-Avez vous utilisé la méthode des pierres brûlantes (à mettre dans la Nalgène) pour chauffer l'eau.
En ce qui me concerne, la Nalgène ne fait pas partie de mon kit.
-J'ai bien aimé ton expérience sur le feu. Dans le grand nord, du fait du froid, l'humidité est inexistante. De plus le bois dispo c'est du résineux où du bouleau : le feu est relativement facile à faire me semble-t-il (sauf qu'il faut gérer le froid extrême).
Chez nous....les arbres sont gros, peu de résineux, et quand il fait froid ....tout est humide. Je retiens qu'il faut du matériel (allume feu, briquet ou (à défaut) firesteel ET du savoir faire.
C'est marrant de finir par en oublier ses basiques parce que l'on veut aller trop vite.
-Si l'armée française dépense des sommes énormes pour équiper les soldats de fins gants de cuir....c'est qu'il y a une raison. Parce que pour le reste elle est très chiche de ses deniers !
Les gants de l'armée française ont vocation première à protéger des coupures (vitres cassées, pièces métalliques,...) et des brûlures (une porte en acier ne dit pas sa température ;)). Mais surtout, je note que pour les travaux de bûcheronnage, ça permet de travailler vite sans se faire de douleurs liées à la préemption répétée, notamment. Ca évite les ampoules.
- Les premiers explorateurs mettaient l'accent sur les bouillons Kub. C'est une forme de pemmican, le sel assurant la conservation quasi infinie.
Amundsen, Mallory, attendez-nous, on commence à arriver à votre cheville :D.
3. Les polaires (dont le seul défaut c'est la résistance au feu) à poil long en polyester (amélioration sur les premiers modèles en acrylique). Ce sont les premières polaires de Helly Hansen puis de Patagonia (furr bear). J'ai un modèle de 400/600 gr/m2 il est donné pour 2.3 CLO !
C'est beaucoup plus que les polaires à poil courts qui les ont remplacé, pour des raisons esthétiques et d'emcombrement.
Les dernières versions de Malden reprennent le principe des poils longs. Les premiers modèles à poils longs de nouvelle génération sont réapparus chez Patagonia. Ils sont moins encombrants que les HH car ils utilisent des microfibres polyester, des tissages sophistiqués, des poils à deux longueurs. Il imitent encore mieux les animaux qui ont des poils longs protecteurs et un sou poil abondant pour la chaleur.
La veste Orange Mountain Hardwear est un bon exemple : léger ET chaud ET très très chaude sous un coupe vent. Pas certazin qu'elle soit en poil "deux longueurs".
Le top se serait des polaires résistantes au feu. Cela existe pourtant, mais très difficile à trouver.
Je dois avouer que ma Windstopper a du mourron à se faire (j'aurais dû le mentionner dans le matos que je vais changer). Il est probable que je m'achète une polaire à poils longs.
4. Avez vous employé des vêtements de laine...un peu passés de mode mais pouvant être séchés ?
Pas de laine pour moi, j'avais des chaussettes en laine dans mon sac mais je n'ai pas pu les utiliser.
Sur le plan des retours d'expériences : Quel est le confort du jean sous une pluie prolongée ?
Le poncho l'a très bien protégé et il n'y avait pas assez d'herbes hautes pour qu'il se charge en bas. J'avais fait exprès de le mettre pour voir. Sur le plan de la protection thermique: bof. David était aussi en jean.
Je pense que je vais revenir au treillis délavé et faire péter les élastiques et ça le fera très bien.
A+
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Salut,
Très intéressant, je vous livre mes questions, remarques et pensées en vrac :
Le volume de ta pochette/banane ? Équivalent ou plus au Proteus de chez Maxped (David avait-il son modèle avec son CT (peut-être le Carcajou maintenant ?) fixé en dessous ?
Chez nous....les arbres sont gros, peu de résineux, et quand il fait froid ....tout est humide. Je retiens qu'il faut du matériel (allume feu, briquet ou (à défaut) firesteel ET du savoir faire.
En Belgique, sauf rare exceptions, il fait toujours humide d'où une grande habitude du briquet et de l'allume feu sec sur soi tout le temps, à défaut un morceau de vêtement effiloché ça fonctionne très bien :up:
Le Poncho ? Modèle léger ? Militaire ? Ou style Ferrino ? Pas de soucis de condensation ? Et avec la couverture de survie, au niveau condensation, ça donnait quoi ?
- le baton lumineux est inutile
+ 1, j'ajouterais même inutile, cher et la durée de vie du stick diminue fortement pour peu qu'il soit stocké dans un véhicule :down:
- thé, bouillon cube, sucre
J'ai TOUTJOURS fait l'impasse sur la bouffe dans mes kits en me disant que je trouverai sur place (végétaux, insectes, escargots ...), j'y mettais juste du sel pour éviter l'hyponatrémie, je comptais aussi sur mes réserves mais dans l'optique de se donner un p'tit coup de booster + boire du chaud je vais revoir ma position ... Le bouillon cube ? Ça se conserve bien, même à la chaleur ? Des recommandations ? Une marque peut-être ?
- le couteau suisse (à cause du Griptillian, j'en ai aussi parlé)
Vu la présence du Griptillian, tu penses plutôt à un petit (Spartian) ou à un grand modèle avec lame auto-blocante (Ourider) ? J'ai bien entendu que tu voulais une scie sur le SAK.
Dans la série je m'amuse d'un rien, voici Cynry avec son tracker en lauze.
Excellent :doubleup: et comme ça j'ai vu sa tête pour le ramassage scolaire de juin ;)
@+ et sorry pour le flot de questions :-[ mais je regrette trop d'avoir raté ça :'(
Fred
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Le volume de ta pochette/banane ? Équivalent ou plus au Proteus de chez Maxped (David avait-il son modèle avec son CT (peut-être le Carcajou maintenant ?) fixé en dessous ?
1 litre pour moi. David avait une banane. Son Swamp Rat était fixé à sa ceinture.
Le Poncho ? Modèle léger ? Militaire ? Ou style Ferrino ? Pas de soucis de condensation ? Et avec la couverture de survie, au niveau condensation, ça donnait quoi ?
Poncho Ferrino pour tout le monde. Les nouveaux modèles ont l'air en ripstop... Super. La couverture de survie était en toit pour David, Cynry et moi: elles étaient couvertes de pluie le matin (dur pour les replier).
J'ai TOUJOURS fait l'impasse sur la bouffe dans mes kits en me disant que je trouverai sur place (végétaux, insectes, escargots ...), j'y mettais juste du sel pour éviter l'hyponatrémie, je comptais aussi sur mes réserves mais dans l'optique de se donner un p'tit coup de booster + boire du chaud je vais revoir ma position ... Le bouillon cube ? Ça se conserve bien, même à la chaleur ? Des recommandations ? Une marque peut-être ?
Honneur au leader dans le domaine: Maggi. Question conservation, ça reste des années sans bouger. On pourrait aussi imaginer un peu de riz dans une petite pochette ou une boîte de pellicule (ça se conserve, ça donne de la consistance au repas et ça doit aider à limiter une courante éventuellement). Je rappelle que l'on doit durer 24-48 heures seulement. Des barres de céréales, à condition de les renouveler à chaque sortie, sont bien mais moins durables.
Vu la présence du Griptillian, tu penses plutôt à un petit (Spartian) ou à un grand modèle avec lame auto-blocante (Ourider) ? J'ai bien entendu que tu voulais une scie sur le SAK.
Je pense à un grand modèle à lame auto-blocante car il faut que la scie soit assez grande. Déjà, tu aurais vu le boulot ^-^...
(http://img85.imageshack.us/img85/126/050731006kh8.jpg)
A+
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Survivalfred, :)
Sans vouloir anticiper sur les réponses des participants...
Sur le stricte point de vue "matériel" la bouffe n'est pas utile dans un "kit de survie". On peut tenir 40 jours sans grands apports caloriques (je ne parle pas des occlusions, vertiges....). Sauf peut être le sel (très petite quantité) et le glucose (coup de fouet)....Pour certain plus de quarante jours :'(
Mais, il ne faut pas sous estimer le thé, le bouillon chaud pour le MORAL. Etre trempé et avoir froid pendant trois jours ou plus c'est extrêmement dur moralement, sutout sans feu....
Et là, une boisson chaude entre ses mains (thè, bouillon kub) c'est méga important pour le moral individuel ET collectif (partage). Et un bon moral, c'est 70% de la réussite dans la machinerie humaine....
did, ;)
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+1 :doubleup:
Une petite boisson chaude au milieu de nowhere et te voilà déjà en train de chercher la zappeuse autour de toi pour voir s'il y aurait pas un truc mieux que le docu que tu es en train de voir (ça va beaucoup mieux, Docteur, merci) :D :D :D
A+
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C'est vraiment super intéressant tout ça, merci pour le retour!
A propos de vos kits, j'aimerais avoir des précisions sur vos contenants, parce que:
a) il doit pouvoir contenir un quart ou une gamelle
b) il doit pouvoir se faire oublier et être porté en permanence (donc par exemple ne pas gêner la ceinture d'un sac à dos)
Réunir les deux critères ne me semble pas du tout évident... un quart, c'est encombrant! J'avais pensé aux feuilles d'alu, mais je trouvais ça trop aléatoire. Les barquettes en alu me semblent mieux, mais niveau volume, c'est pareil qu'une gamelle...
Le Proteus de Maxpedition (par exemple) a déjà été évoqué, avez-vous d'autres exemples ou modèles en tête? Si vous pouviez avoir la gentillesse de poster des photos des kits que vous avez emmené, ça serait top!
(j'ai vu le tiens Corin, merci!!)
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Salut…
Bon ben il semblerait que j'ai vraiment raté un truc sympa là… :(
Par contre ma maman était contente… :love:
Juste quelques remarques en vrac… Sur le quart j'ai vu avant hier des quarts pliants. Ca se plie sur le même principe qu'une matraque téléscopique. Et à la fin ça fait un rond tout plat. Ca serait pas ça le truc ?
Est ce que vous avez essayé de faire chauffer de l'eau à la pierre dans un ziplock ? Et dans ce cas là, le bon truc à amener dans le kit : une paille ?
Concernant les boissons chaudes, je confirme… A l'avant dernier stage de David j'avais carburé aux aiguilles de pin… Moi j'aime bien et ça donne un apport de glucose en plus de la vitamine c. Par contre je ne sais pas si onpeut faire chauffer suffisemment l'eau dans le ziplock pour les fair infuser. Moi j'avais ma merveilleuse petite bouilloire… :love:
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Super compte-rendu, merci Corin. :up:
J'ai TOUTJOURS fait l'impasse sur la bouffe dans mes kits en me disant que je trouverai sur place (végétaux, insectes, escargots ...), j'y mettais juste du sel pour éviter l'hyponatrémie, je comptais aussi sur mes réserves mais dans l'optique de se donner un p'tit coup de booster + boire du chaud je vais revoir ma position ... Le bouillon cube ? Ça se conserve bien, même à la chaleur ? Des recommandations ? Une marque peut-être ?
Honneur au leader dans le domaine: Maggi. Question conservation, ça reste des années sans bouger. On pourrait aussi imaginer un peu de riz dans une petite pochette ou une boîte de pellicule (ça se conserve, ça donne de la consistance au repas et ça doit aider à limiter une courante éventuellement). Je rappelle que l'on doit durer 24-48 heures seulement. Des barres de céréales, à condition de les renouveler à chaque sortie, sont bien mais moins durables.
Comment étaient-ils stockés ces bouillons en cube ? Quand j'avais essayé d'en prendre sur moi pour mes balades, quelque soit la manière dont je m'y prenne, pas un seul ne sortait vivant ... Trop fragiles aux chocs et aux frottements :down:. Sans compter que ça en mettait partout :down:.
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Salut Emmuel,
Pour les quarts dépliants.....avec la dilatation due à la chaleur, pas certain que cela fonctionne pour les modèles que j'ai pu voir....
Maintenant s'ils étaient réalisés en INVAR (pas de dilatation) ou titane, peut être que cela marcherait ?
Au fait que devient l'ami Peyo ?
did, ::)
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Super compte-rendu, merci Corin. :up:
Comment étaient-ils stockés ces bouillons en cube ? Quand j'avais essayé d'en prendre sur moi pour mes balades, quelque soit la manière dont je m'y prenne, pas un seul ne sortait vivant ... Trop fragiles aux chocs et aux frottements :down:. Sans compter que ça en mettait partout :down:.
Moi j'en case 2 dans une coquille d'oeuf kinder, ça marche pas mal.
Au fait que devient l'ami Peyo ?
Un élément de réponse: :-)
Pour tout vous dire, A-chem (à Marseille) et moi (à Paris) travaillons en double activité et nous sortons du boulot le soir entre 20h et 21h. Le temps de manger et nous nous mettons sur Arklight jusqu'à 2h-3h du matin... Le week-end nous le réservons à des sorties natures, des tests, brain storming et surtout à nos familles respectives (même si on est soutenu par nos compagnes on sent la grogne s'installer... wink )
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=3295&p=2
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Encore un super stage ;D
Je suis toujours très débutant dans le domaine, et me retrouver parmis ces gens expérimentés a été particulièrement enrichissant à bien des niveaux.
Le contenu du stage ayant été fort bien résumé par Corin, je passe à mon kit.
Mes vêtements :
Chaussettes en laine
Sous-vêtement thermique pour les jambes, avec un super pantalon de surplus en polycoton. Pantalon qui m'a conforté dans mon envie de m'acheter un fjallraven (4 boutons de moins et quelques coutures qui ont commencé à se défaire, ce en un week-end, sans se rouler dans la gadoue). Et un caleçon.
Micro-polaire portée direct sur la peau, soft-shell, et ce que j'ai autour du bassin c'est ma Swandrii :love: :love: Pliée correctement et nouée avec une écharpe, j'y case facilement mon poncho (militaire, et non pas ferrino), qui est pourtant un poids lourd.
Un bonnet dans le kit.
Le kit
(http://img180.imageshack.us/img180/1038/dsc00351ny2.th.jpg) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=dsc00351ny2.jpg)
(http://img511.imageshack.us/img511/3726/dsc00352jx0.th.jpg) (http://img511.imageshack.us/my.php?image=dsc00352jx0.jpg)
La pochette est faite maison, en cordura 1000, fermeture éclair énorme de chez Ykk, ça m'a coûté dans les 26 euros en matières premières chez shelby, et il me reste de quoi en faire plusieurs...
Les dimensions sont celle d'une popotte de l'armée française (je crois, si c'est pas ça c'est celle de l'OTAN).
Elle peut se porter sur le flanc, à la taille ou à la jambe, où elle se fait d'ailleurs rapidement oublier (j'ai dormi avec sans qu'elle ne me pose de problème de confort).
Il me manquait un peu de matériel dedans car je m'y suis pris un peu tard, et tout n'étais pas prêt le jour du départ pour le stage.
J'y avait :
Une platypus souple de 2L,
Un sac poubelle assez grand pour me servir de poncho d'urgence,
Un bonnet,
Un bandana (qu'il faut laver avant d'utiliser pour éviter de se retrouver avec une flotte de la même couleur... Le genre de détail utile que j'ai appris tout au long de ce stage.),
Une couverture de survie légère,
Du duct tape,
Un bloc de magnésium et son firesteel,
Une lampe Fenix L2D avec de la paracorde enroulée autours,
Une DC4,
Un bout de scie à métaux,
Un paquet de mouchoir qui contient mouchoir, super-glue, compresse, immossel, aqua-tabs (merci David :)).
Ce que je n'ai pas eu le temps de mettre avant le stage :
Sachets de thé, un tube d'efferalgan oro-dispersible (pas besoin d'eau, donc), et un autre tube qui contiendra du sel et du sucre, et une bougie chauffe plat. Sûrement un truc pour désinfecter aussi, mais je me suis pas encore décidé. Et mettre tout ça dans un ziploc.
Et j'y mettrais aussi des cubes de bouillon, parce que même si c'est pas grand chose, c'est déjà bien mieux que rien. C'est en tout cas ce qui m'a principalement manqué ce week-end, en voyant Corin s'envoyer les siens pendant que David parlait d'oeufs au plat avec tranches de lard... ;D
Avec ça j'avais mon PH ( :love:) et le swisstool de victorinox, respectivement attaché à la sacoche et dans la poche. Compte tenu du contexte dans lequel David nous a placé (bande de potes parti en rejoindre d'autres en chalet, trajet court prévu, donc se déplaçant sans leur sacs à dos), nous avions le droit à la Nalgène (qui est sur la photo pour donner une idée de la taille, mais qui n'est pas intégrée à mon kit en temps normal).
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Sur le stricte point de vue "matériel" la bouffe n'est pas utile dans un "kit de survie". On peut tenir 40 jours sans grands apports caloriques (je ne parle pas des occlusions, vertiges....). Sauf peut être le sel (très petite quantité) et le glucose (coup de fouet)....Pour certain plus de quarante jours :'(
La bouffe dans le kit, elle est surtout là pour le moral.
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Je vous glisse les images que je viens de faire et, du coup, je vais éditer mon post sur le matos car j'ai oublié des choses (chaufferette notamment).
Le matos étalé - mais pas encore complètement évolué: encore trop de trucs autour du feu:
(http://img509.imageshack.us/img509/5336/p5080574terfq6.jpg)
De gauche à droite, de haut en bas:
gants en cuir épais de chantier; pochette organiser; FPCorBowie avec son étui au-dessus - un mini-briquet retenu par de la chambre à air inflammable; un nEDCk; un réchaud pliable avec pastilles Amichauf et sacs poubelle de jardin.
Sur un Ziploc taille moyenne (3l): du bois gras; du coton vaseliné et des allume-mazout (les chewing-gum rose); un grand briquet Bic, un couteau suisse modèle chasse, une lampe Peli 2AAA et deux piles sur du papier de verre (pour affûter); une serviette compressée (de la taille d'une pièce de 2€); un firesteel et un bloc de magnésium; des épingles à nourrice; couverture de survie (manque l'épaisse) et des chaufferettes; du papier journal et du papier alu dans un Zipper (1l).
De 1 à 3 barres de céréales; du thé, du sucre et des bouillons cube dans un Ziploc (1l); de la ficelle sisal; de la cordelette d'alpinisme diam.3 (normée, on est sûr de sa résistance); du scotch toilé; 2g d'Araldite
Tout tient dans la pochette (faudra que je coupe un peu de sisal) - sauf les gants et les grigri autour du cou ;).
(http://img509.imageshack.us/img509/5126/matosrangoq9.jpg)
A la taille - notez le Griptillian inquiet qui s'est réfugié dans ma poche - je pense que c'est le volume maximum possible. Je la supporte très bien au point de pouvoir dormir avec mais je vais quand même réduire son poids voire sa taille car je pense que sur une très longue durée, les passants pourraient fatiguer sous le poids.
(http://img512.imageshack.us/img512/3724/p5080582mr4.jpg)
Comment étaient-ils stockés ces bouillons en cube ? Quand j'avais essayé d'en prendre sur moi pour mes balades, quelque soit la manière dont je m'y prenne, pas un seul ne sortait vivant ... Trop fragiles aux chocs et aux frottements :down:. Sans compter que ça en mettait partout :down:.
Je les stocke toujours dans un petit Ziploc. Ca marche très bien. On peut séparer le thé du reste car c'est le seul truc que j'ai réussi à exploser mais une fois que c'est fait, ça se glisse partout.
A+
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Ta photo me fait penser que j'ai oublié de mentionner mon tour de cou, Taberneck, briquet, boussole, allume-feu, firesteel et 2 mètres de paracorde en plus.
Faut dire qu'on l'oublie tout le temps celui-là, même dans les trains :'(
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Quand je vois ta photo, je me pose la question, est ce qu'il ne vaut pas mieux deux petites pochettes plutot qu'une grosse ?
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rhhoooo
mais c'est ENORME ta pochette Corin !
Il faut vraiment tout ça ?
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rhhoooo
mais c'est ENORME ta pochette Corin !
Il faut vraiment tout ça ?
MAIS NON... ;) Elle est en gros plan. Regarde bien. Elle est plus petite que ma main. Néanmoins, je pense également que c'est le maximum.
Quand je vois ta photo, je me pose la question, est ce qu'il ne vaut pas mieux deux petites pochettes plutot qu'une grosse ?
J'y pense effectivement.
A+
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Comme Olcos ce poids tout d'un côté m'interpelle...J'imagine mal avoir une marche normale sans être déséquilibrée dans ma démarche, mes appuis, avec un tel poids d'un seul côté...
Peut être, est ce parce que vous n'en avez pas eu besoin, mais on a peu d'infos sur ce qui cocnerne les premiers soins dans vos kits...
Sinon je suis confirmée dans mon idée de laisser tomber le cyalume...trop lourd et encombrant par rapport au temps de signalisation que cela permet...
Pourquoi le choix de la ficelle sisal ? (je m'y intéresse car le sisal est une matière que je ne peux pas toucher...pas par chochotterie mais parce que cela me déclenche des hyperesthésie -anomalies sensitives-)
Pour le bandana, la plupart dégorgent pendant un bon nombre de lavages, voir pendant toute leur durée de vie...C'est une maman d'amatrice de bandana qui vous cause...Les seuls accidents de déteints que j'ai eu sont dûs à ces ¦@#°§¬|¢´~ de bandanas (rouges de préférence, bien entendu) oubliés dans une poche....
Pour le moment ma boîte de survie est dans mon sac à dos quand je me ballade, et mon couteau dans ma poche (sans mécanisme d'accroche de l'étui, c'est du provisoire) je dois me choisir un pantalon définitivement consacré à la rando et aussi m'acheter uen bonne ceinture...
Je sens que ma gamine va être ravie car je vais exceptionnellement acheter des kinder... lol C'est vrai que cela répond au problème de stockage du bouillon cube (pour le moment j'ai des soupes miso bio en tout petits sachets mais je epnse que c'est moins énergétique).
Sinon, j'imagine mal comment on peut faire chauffer un quart pliant au dessus d'un feu sans qu'il se replie...Ca doit être sportif...Il me semble que l'idéal est un "truc" inclus comme contenant principal ou partiel dans le kit...Pour le moment, j'ai, en l'attente de mieux, une mini boîte de conserve recyclée qui est pleine de bricolos (nécessaire couture, tube homéo plein de sel, tube d'efferalgan orodispersible, etc.) qui comem ça en se ballade pas...
Par contre, je pense que le contenu de ma boîte est trop lourd et volumineux pour être porté à la ceinture...
J'essaye de faire des kits un peu "gigognes"...Boîte sortie du BOB (dont la constitution avance doucement...)...Donc on va faire une pochette de ceinture qui sera une annexe de la boîte...
En tous cas, c'est bien intéressant de vous lire...
Pa que ça me donnerait envei de em perdre dans mes bois mais presque...lol
Blue
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Pour le quart (je vais doute dire une connerie aussi grosse que moi mais bon ) Pourquoi des feuille d'allu ? Je veu dire pourquoi ne pas prendre carrement du papier ? l'eau va imbiber le papier et au dessus du feu ça va éviter qu'il ne brule non ? et ça permettra de faire chauffer de l'eau. Je me souvient que je faisai ça quand j'étais plus petit. Mais me souvient plus si j'arrivai vraiment a un résultat concluant. Au pire avec du papier catoné.
En tout cas c'est génial de vous lire ça a du etre une super expérience !! ça me donne plein d'idées pour mon kit :D :doubleup:
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Sayamon, ça je pense que ça ça marche avecune bougie… mai sunr gros feu, ça m'étonnerais. A la braise, en dosant, mais comment est que tu tiens la tasse en papier ?
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Comme Olcos ce poids tout d'un côté m'interpelle...J'imagine mal avoir une marche normale sans être déséquilibrée dans ma démarche, mes appuis, avec un tel poids d'un seul côté...
Je comprends que cela peut surprendre, mais ça ne me gêne absolument pas pour la marche. La ceinture du sac ou de la banane passe dessus, donc pas de pb. Je ne sais pas vous dire pourquoi mais je l'oublie complètement. D'ailleurs, j'ai dormi avec.
A+
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Sayamon, ça je pense que ça ça marche avecune bougie… mai sunr gros feu, ça m'étonnerais. A la braise, en dosant, mais comment est que tu tiens la tasse en papier ?
Ben une foi pliée tu fait des petit trou pour mettre de la ficelle et hop tu la met au dessus du feu avec un baton :D que tu garde à la main ce qui te permet de réguler la hauteur au dessus du feu.
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Arrête Sayamon sinon le pauvre David va devoir mettre l'origami au programme de ses prochains stages... ;-)
Blue
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Bon j'ai quand meme essayer parceque je suis tetu (j'ai essayer dans ma chambre avec un simple briquet )
Bon ça marche... à peu près. J'ai réussi a faire chauffer la moitié d'un verre d'eau un peu plus que tiède (ensuite j'en avai marre de tenir le briquet. Par contre la ou ça pose probleme c'est la popote en papier qui dès qu'elle est mouillée se déforme et donc pas moyen de mettre beaucoup d'eau. Je vai essayer te trouver une forme qui tienne mieu la déformation ou alors un autre système d'accroche.
Par contre j'ai mis la flamme du briquet direct en contact du papier ou juste en dessous, le papier noirci mais ne perse pas.
PS toute ces expérience avec du papier de me*de pour imprimante.
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Ca marche avec briquet, bougie… Mais un feu ça crame quand même beaucoup plus vite… là est le problème. A tester… ;)
On divague là…
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Sans vouloir être rabat-joie, un quart en alu ou en titane çà pèse pas grand chose. Et si on le remplit de bricoles diverses, son encombrement est quasi nul dans le kit de survie.
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Arrête Sayamon sinon le pauvre David va devoir mettre l'origami au programme de ses prochains stages... ;-)
Blue
Et après, ça va dériver en stage macramé... Oh, non, David, pas macramé.
Pour en revenir au question sur la taille et au poids du kit, je le garde sur moi en permanence quand je suis seul sans problème, comme pour ce stage. D'autres avaient des bananes et les ont posées à un moment où un autre. En litrage, cette pochette est plus petite que celle de Cynry ou Diesel.
Faudrait peut-être qu'on les pèse.Sans vouloir être rabat-joie, un quart en alu ou en titane çà pèse pas grand chose. Et si on le remplit de bricoles diverses, son encombrement est quasi nul dans le kit de survie.
La seule chose, c'est le côté pratique. S'il s'agit de ton quart, il faut que tu puisses t'en servir facilement. Donc, si tu dois le vider de tout ce qu'il contient pour y accéder. C'est vite pas pratique. Si c'est un quart de secours, ça commence à faire du matos en double. Pas terrible.
La solution est peut être de rassembler tout le matos dans un Ziploc que l'on glisse dans le quart.
A+
A+
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Sans vouloir être rabat-joie, un quart en alu ou en titane çà pèse pas grand chose. Et si on le remplit de bricoles diverses, son encombrement est quasi nul dans le kit de survie.
J'ai tendance à etre d'accord avec toi ;)
Ca, voire la petite gamelle comme Cynry avait. Facile à trimballer et tu mets ton matos dedans.
Ceci dit c'est vrai que la feuille d'alu c'est vraiment l'encombrement minimal de chez minimal. je pense que ca depend des preferences de chacun. Certains sont prets a porter un poil plus. D'autres moins. Mais je pense que Corin a bien resume l'idee : il faut que ca reste assez compact et pas chiant pour l'avoir sur soi EN PERMANENCE.
Perso je trouve que le quart qui s'insere sur la gourde, c'est vraiment bien. De preference si le quart en question se clipse et tient bien en place quand on souleve la gourde...
Ciao ;)
David
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Si c'est un quart de secours, ça commence à faire du matos en double. Pas terrible.
Oui c'est pas très optimisé. Il y a un petit nombre de choses que je considére comme vitales, et que je préfére avoir en double plutôt que risquer d'en manquer : boussole, lame, briquet, pastilles désinfectantes.
... Et j'oubliais un récipient à l'épreuve du feu :)
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BRAVO c'est génial de nous faire partager tout ça
Pour répondre à Blue qui se pose la question des premiers soins:
pour les urgences on a besoin de rien ou bien les vêtements suffisent (brancard impro, pansements, attèles, garrots au pire des cas) ce sont des gestes qui sauvent pas du matériel (pour les premiers secours je ne parle pas de médicalisation ).
Les lingettes ce n'est vraiment pas de la survie c'est du marketing, pas non plus de compresses stériles, elles seront stériles vos mains en survie? et même pas de compresse du tout. un bout de tshirt
Pour les bobos: 1 morceaux de savon de marseille (on revient toujours à ça c'est un super antiseptique), pince à épiler (échardes ça s'infectent), pince à tiques (poids ridicule et plus utile que tout ce qu'il y a dans une trousse à pharmacie) = une boite de peloche.
La couverture de survie pour l'hypothermie (mais je crois que ça fait débat chez vous ça)
euh bon ce n'est que mon ptit avis de crapauteur de camions rouges.
Le matériel ça rassure mais si l'on sait faire on a s'aperçoit que l'on a pas besoin de grand chose pour être efficace. Nos aventuriers testeurs nous l'on encore prouvé: tout dans la tête et presque rien dans les poches :doubleup:
ben à écrire je vois qu'il faudrait que je montre l'exemple, je parle je parle mais mon kit 1er soins fait la taille de vos sacs :-[ ;D
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Oui c'est pas très optimisé. Il y a un petit nombre de choses que je considére comme vitales, et que je préfére avoir en double plutôt que risquer d'en manquer : boussole, lame, briquet, pastilles désinfectantes.
... Et j'oubliais un récipient à l'épreuve du feu :)
Dans cette affaire, il ne faut pas oublier qu'il s'agissait de passer une trentaine d'heures avec notre kit.
Souvent, on se trompe sur le rôle d'un kit de survie. Si l'on doit se servir de ce qui est dedans, c'est parce que l'on a un problème et qu'il faut rentrer.
Autrement dit, je pense qu'il ne faut pas confondre avec la redondance du matériel essentiel pour ne pas se cacher la vie en randonnée (et je pars, comme toi, avec 2 boussoles, plusieurs briquets et lames) et l'ultima ratio.
C'est d'ailleurs pour cela que je pense pouvoir épurer encore un peu le contenu de mon kit. Cela dit, un gobelet ou une tasse en alu ne pèse pas très lourd. Mais, le papier d'alu est plus versatile.
A+
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Très intéressant tout çà :)
Merci à vous tous de partager ainsi votre expérience.
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Pas vraiment d'accord...un pansement compressif, un hémostatique, un bon désinfectant ça peut sauver son homme...un antidiarrhéique (je crois tout de même avoir vu passer de l'immosel dans un des kits ci dessus), un fébrifuge, un antidouleur, de la cortisone (pour les allergiques) et un antinauséeux, ça peut permettre de ramener quelqu'un à la maison, déjà parce qu'il pourra marcher ou qu'on pourra le transporter sur un brancard de fortune avec un peu plus de facilité (essayer donc de transporter quelqu'un qui se plie en deux de douleur...)...
Il ne s'agit pas d'avoir 15 tonnes de matériel mais les comprimés correspondant à 1 ou 2 prises du médicament et 2-3 mini-fioles d'huiles essentielles judicieusement choisies pour moi cela fait partie intégrante du kit de survie...
Ton morceau de savon de Marseille quand tu en seras à épargner l'eau pour la boire, je ne pense pas qu'il soit super utile (ce qui n'empêche que j'en ai bein etendu)...mieux vaut de l'huile essentielle de tea tree sur un pansement même de fortune pour limiter les dégâts...
Et tu me trouveras une pince à tiques et une pince à épiler qui rentrent dans une boîte de pellicule hein... ;-)
Dans le petit matériel qui m'accompagne plus ou moins partout dès que je trimballe un sac avec moi, c'est bel et bien ce qui concerne les premiers soins qui m'a le plus servi...De quoi stopper le sang d'une entaille, de quoi protéger une ampoule qui tourne en plaie ouverte, un comprimé pour une diarhée soudaine, une unidose de collyre (ça j'ai plus en stock d'eilleurs) pour un oeil qui a pris une escarbille, un comprimé de cortisone pour une piqûre de guêpe mal placée...Tout ça, c'est du vécu et pas forcément en rando...Sans ces quelques "bricoles", que de journées fichues...
Forcément dans cette expérience, il y avait les sacs à dos juste à côté en cas de pépin...Mais dans l'optique d'une trousse que je prends avec moi en tant que kit de survie, donc en clair le truc que j'emmène dans mes ballades solitaires ou que j'ai dans la voiture ou lors d'une activité qui m'isole de la "civilisation" ou lorsque je suis en déplacement (voyage), il y a et il y aura toujours un minimum premiers secours...On peut faire compact et léger, et je préfère un contenant un poil plus grand que de faire l'impasse dessus...
Pour moi le kit de sruvie est fait pour permettre soit de se rapatrier, soit d'attendre des secours...le mini kit "médical" permet ceci dans certaines situations...On en 'sen servira pas forcément, de même qu'on peut ne pas avori besoin d'un poncho de pluie sil fait beau...
Je supoose que "crapauteur de camion rouge" signifie que tu es pompier...C'est bien la première fois que j'entends un pompier me tenir ce genre de discours, j'en ai pourtant fréquenté quelques uns...
Par contre, il est évident que le primordial est de savoir effectuer les gestes de premiers secours, de ne pas paniquer, etc. etc. mais l'un n'empêche pas l'autre...
Blue
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Merci pour ta liste effectivement quelques médocs sont utiles. Je ne parlais que de secourisme et les pinpons n'ont pas pour vocation à utiliser des médocs ou huiles essentielles ;).
Un désinfectant n'a jamais réanimé quelqu'un ou arrêté une hémoragie. Pour le pansement les vêtements permettent de se démerder. Pour la rando c'est autre chose, j'étais p't'être HS :D bien sur je faisais dans le minimaliste volontaire.
Ne t'offusque pas comme j'ai dit je suis loin de ce minimum ;D et j'en ai souvent trop
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En fait Blue dans le cadre de ce stage (et les membre qui y ont participé pourrons me corriger si je me trompe) il était question de passer 2 jours avec ce que l'on garde tout le temp sur sois. Comme si pour une raison X ou Y ils avaient perdu leur sac a dos et qu'il ne reste plus que ce qu'ils portent en permanence sur eux. Cela n'empèche pas qu'il avait surrement une belle trousse a pharmacie dans le sac, mais là ils ont plus de sac donc plus de trousse a pharmacie.
Mais on est bien d'accord pour dire qu'une trousse à pharmacie est necessaire a emmener pratiquement partout avec sois. Mais de la à la porter constemment sur sois en rando je ne sais pas.
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Je parle bien d'avoir un minimum sur soi...Pour moi ce minimum fait partie du kit de survie au même titre que le firesteel...pour moi cela fait partie des choses qu'on en peut pas remplacer par ce qu'on trouve dans la nature...en tous cas, pas en situation de survie (en optique d'autarcie, c'est différent)...
Si je me plante en marchant totue seule en forêt et que je perds mon sac dans la chute, ej em retrouve avec ce que j'ai à la ceintrue et dans mes poches (bien pour ça que je vais scinder ma boîte magique)...alors je serais bien cotnente de trouver les antidouleurs si je me suis fait une entorse, l'hémostatique si j'ai une belle balafre qui saigne...Cela peut em eprmettre de me relever, de tenter de sortir du trou où je suis tombée, d'âtre assez vaillante pour me tailler une atelle, de récupérer le sac, etc.
Je note le petit modèle de tire tiques.... ;-) Et la pincce à épiler ??? lol
Blue
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Super sympa ce compte rendu!!
Je me demande comment vous faites pour faire tenir votre kit dans seulement une banane de deux litres.
J'ai fait l'acquisition d'un sac north face de 9 litres (reprend la config d'un proteus), j'ai encore un peu de marge, mais deux litres ne me suffiraient pas. J'ai à peu de chose près, les mêmes items que Corin (Salut Henry!!), avec en plus de petites choses très spécifiques utile à mon boulot (mètre, gants mapa, carnet pluie, agenda...). En fait je balade tout ça par flemme d'avoir un kit "sortie" et un kit "pro", et ça permet d'éviter trop de redondance.
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Perso, je n'avais pas de médocs. Je pourrai rajouter des stéri-strip (pour tenir la viande qui pendouille après une percussion avec un phacochère) et quelques médocs mais il faut les remplacer tout le temps. Mais en fait, c'est juste le temps de redescendre. Et le duck-tape fait bien l'affaire en cas de besoin ;).
En revanche, David avait la trousse de Survivalfred sur le côté de sa banane. Et c'est vrai qu'elle est super: très complète et très compact. http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2612.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2612.0.html). Elle est bien tentante.
A+
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Salut,
En revanche, David avait la trousse de Survivalfred sur le côté de sa banane. Et c'est vrai qu'elle est super: très complète et très compact. http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2612.0.html. Elle est bien tentante.
Heuu, attention, la trousse du Manitou, si elle regroupe pas mal d'éléments repris dans la trousse à 45 Euros est encore plus pro et dans une pochette plus compacte, elle a été réalisée sur commande du Manitou expressément pour ses activités engagées ... :)
Je suis toujours partant pour faire du sur-mesure au cas par cas et au plus juste prix, y'a qu'à demander.
Fred
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je confirme, à tous… CHECKEZ VOS TIQUES si c'estpas fait. J'en ai toujours choppé chez David… :o
Et j'en ai retiré 3 de la forêt de sénart y a 5 minutes…
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C'est marrant cette histoire de tiques. Je n'en ai jamais chopé. Y a-t-il une raison crédible?
A+
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Heuu, attention, la trousse du Manitou, si elle regroupe pas mal d'éléments repris dans la trousse à 45 Euros est encore plus pro et dans une pochette plus compacte, elle a été réalisée sur commande du Manitou expressément pour ses activités engagées ... :)
Oui en fait j'avais la petite sur ma banane pour réagir ultra rapidement en cas de pépin, et la grosse dans le sac.
Ciao ;)
David
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Superbe post ! Merci et bravo pour tous ces témoignages, expériences, idées et interrogations !
A+
Pierre
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Salut,
Uncle Bill's Sliver Grippers
pince à épiler qui peut rentrer dans une boite de pellicule photo. Marchent trés bien, j'ai testé sur les échardes vicieuses mais pas sur les tiques...
http://www.medfordtools.com/unclebill/clip.jpg
C'est vraiment un bel outil, j'ai acheté les miennes au Canada mais on en trouve
chez Ray Mears. Plus MUL que ces pinces, rien à voir avec celles des SAK
Bonsoir
Si vous voulez mettre ce post en matériel...
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Vi parce qu'à part les Viry (ou Vitry je sais plus) en taille standard...rien trouvé de mini et d'efficace...
Par contre le eptit modèle de tire tiques, c'est pour les petites tiques (dixit les infos trouvées sur le net), ça attrape aussi les grosses ?
Pour les tiques, l'alternative, c'est de bien imbiber avec une matière grasse, donc la vaseline de l'oeuf Manise devrait faire l'affaire, après on peut les enlever sans trop de risque que la tête reste...Il y a d'ailleurs un produit spécial vendu pour ça qui est en fait de la simple huile de coprah....
Pour se recentrer sur le stage...Vous en avez eu des tiques ???
Blue
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Eric au Rapport ! :sgt: :sgt: :sgt:
did :fouet:
;D
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Bon, voilà mon résumé avec un peu de retard. Pardon ô grand Didier. :-[
Encore un stage fort sympathique qui n'a pas été assez long à mon goût.
Le but était de tester en condition réel nos kits de survie qui sont sensés ne pas nous quitter.
J'ai donc pris le parti de ne rien modifier dans le mien pour voir si, en situation, il était adapté. La seul modification consentit à été sur le choix de mes vêtements ce qui reste crédible vu les conditions météo.
Idem, ce que j'ai pris fait parti de mon matériel de rando standard.
Je détaillerai tout ça plus tard. ;)
C'est donc avec Emma, Jean-olivier, Corin, Cynry et David que nous sommes parti pour ce stage qui était annoncé sous le signe de la pluie.
Le petit groupe de survivor devant la hutte du manitou. Oui les indiens ne sont plus ce qu'ils étaient.. ::)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h001.jpg)
Corin à déjà résumé la 1ère parti du stage. Apprendre à lancer l'une des 1ères armes que l'humanité à eu entre les mains (je ne parle pas de la belle mère ;D) et à tailler du silex pour en faire un outil tranchant.
Mais il y a eu aussi quelques trucs pour recueillir de l'eau et la filtrer
Un petit point d'eau. Comment prendre de l'eau en utilisant une gourde souple.
Le principe du soufflet vous connaissez ?. ;)
Ceci dit il vaut mieux avoir une gourde souple avec un fond assez large sinon, c'est assez galère
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h007.jpg)
Vu les résultats, un ziplock a été utilisé. Le principe des vases communiquant, un grand classique à avoir en tête.
ça marche tout le temps.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h008.jpg)
Avec un filtre improvisé (tampon périodique), l'eau est tout de suite bien plus sympa visuellement.
Et avec un micropur, elle est carrément bonne à boire. :doubleup:
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h009.jpg)
Et voilà, ce qui devait arriver arriva. Nous sommes perduuuuuuuuuuuuus. :o
Le stage commence, David essaye de nous stresser un peu.
Le coup du chalet qui n'est qu'à 2 mn et que l'on ne trouve pas après quelques heures dans les bois.
Il va falloir passer une nuit et peut-être plus avec ce que nous avons dans nos poches et nos kits. Heureusement nous sommes des gens prévoyants et nous avons tous de quoi tenir ..... normalement.
C'est donc parti pour la recherche d'un endroit ou bivouaquer. un endroit plat et à l'abri si possible de vent. Assez grand pour 5 personnes.
5 personnes ? oui, j'ai joué au survivor solitaire dans mon coin. L'endroit ne me plaisait pas, trop exposé au vent à mon goût. Je suis donc parti un peu plus loin pour me trouver un autre emplacement (et aussi pour échapper aux ronflements prévisibles, aux râles des mourant de froid et aux incessants aller et retour de ceux qui alimenteront le feu). Tant pis pour la chaleur du foyer. Au cas ou je me caille cette nuit, je prend quand même la précaution de couper du bois et de préparer un foyer pour pouvoir allumer un feu très vite en cas de besoin. Survivre, oui, mais survivre à ma façon.
J'ai préférer miser sur un lieu bien plus abrité, un bon matelas de branches et un abri efficace face au vent et à la pluie.
Et bien sûr la 1ère protection du survivor en cas de problème : ses vêtements. ;)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h012.jpg)
Emma et Olivier qui s'entraînent à bâtonner et faire du feu. Des personnes très sympathiques et bourrées d'humour. Bon voyage à eux et bonne chance.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h014.jpg)
Le bivouac des survivors. Le truc vert c'est Corin. Parfaitement fondu dans le décor hein ?. ;D
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h015.jpg)
Simplicité et rusticité. Mais eux avaient un feu (à entretenir toute la nuit).
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h018.jpg)
Soirée sous le signe de la diète. Ceux qui avaient eu la bonne idée de prendre quelques barres de céréales dans leurs poches s'en sont contentés.
La fine équipe au petit matin. Tout le monde à plus ou moins bien dormi.
A titre perso, même sans feu, j'ai bien dormi malgré les petits 4° humide de la nuit et mon équipement sommaire. A part vers le petit matin ou j'ai commencé à frissonner, je n'ai pas eu réellement froid. N'est pas pingouin hobbit qui le veut. :nana:
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h019.jpg)
Après une bonne boisson chaude (chose ô combien appréciable après une nuit froide) David nous enseigne quelques truc comme le fameux ''rabbit stick'' qui a faillit se transformer en ''hobbit stick''. Je m'en sors bien, J'ai échappé au coup de pelle et aux battons lors du stage.
Z'avez vu le regard vicieux qu'il me lance là le manitou.
(http://img501.imageshack.us/img501/7306/stage48h021bisbd3.jpg)
Et c'est reparti à la recherche d'un chemin qu'ils n'ont jamais trouvé. :ninja:
On s'est égaré dans les bois. Un truc amusant et une bonne leçon de paumaturgie. La paunaturgie étant la science des gens paumés.
Amusant de voir nos réactions le ventre vide. Le cerveau voit vraiment ce qu'il veut, chaque fois que je voyais 3 arbres espacés régulièrement, je croyais voir les clôtures que je croise plus que régulièrement en Auvergne. Après 2 coups du même genre, j'ai enfin compris que ma petite tête n'arrêtait pas d'associer ceci avec un lieu que nous recherchions.
Une belle leçon d'orientation en tout cas.
Une photo de l'endroit ou nous étions. :love:
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h023.jpg)
A midi, miracle, nous retrouvons officiellement enfin nos sacs et nous pouvons manger correctement pour la 1ère fois depuis 24h. :popcorn:
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h025.jpg)
Quelques calories et cours de piégeage plus tard c'est déjà fini. Sniff. :'(
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/stage48h028.jpg)
Je détaillerai mon équipement plus tard ce soir pour ceux que ça intéressent et je donnerai mes conclusions.
Je ne regrette qu'une chose : Pourquoi est-ce aussi court ?.
Un grand merci à notre manitou pour sa gentillesse, sa patience et sa pédagogie ainsi qu'à tous les participants.
L'ambiance était comme d'habitude extrêmement chaleureuse et bourrée d'humour.
A quand un grand rassemblement de l'intégralité du forum ?. :calin:
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Merci pour cette suite illustrée Diesel ;)
J'ai parcouru rapidemment la totalité du post donc pardonnez moi si cela déjà été dit :-[
A part la mare dont parle Diesel, vous avez fait comment pour la flotte ? Récupération de l'eau de pluie, sources , autres mares avec quelle filtration , rationnement ... ?
A+
Pierre
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A part la mare dont parle Diesel, vous avez fait comment pour la flotte ? Récupération de l'eau de pluie, sources , autres mares avec quelle filtration , rationnement ... ?
Pas de flotte :)
On avait une réserve plus ou moins remplie pour la nuit (mon demi-litre est très vite parti), et on a retrouvé la bouffe et la flotte le lendemain vers midi.
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Merci pour ce message Eric....pardonné ::)
Pourrais-tu nous donner des infos sur le temps qu'il faisait (pluie, vent, humidité...) et l'effort physique que vous deviez faire (temps de marche, dénivelé, durée de la nuit)....
Tu devrais nous donner ton âge, poids, taille,forme physique ; pour ceux qui ne te connaissent pas. Ce n'est pas anodin pour l'équipement et la résistance au froid.
J'attends les détails sur l'équipement....jusqu'au sous vêtements :o
Merci, did
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Salut Cynry
Pas de flotte :)
On avait une réserve plus ou moins remplie pour la nuit (mon demi-litre est très vite parti), et on a retrouvé la bouffe et la flotte le lendemain vers midi.
Pas de flotte parceque vous n'en aviez pas besoin ou que ce n'était pas le but , ou alors parceque ce n'était pas facile à trouver/récupérer/filtrer ?
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Je voulais leur donner une petite leçon : faire le plein d'eau a chaque fois qu'on peut, ou alors secher.
Certains n'ont pas fait le plein, et ils ont seche... ;)
Ciao ;)
David
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En fait je sais pas trop. Les autres avaient plutôt pas mal prévu leur coup si je me souviens bien (Diesel et sa poche de 3 litres par exemple...).
Pour ma part, dans le contexte particulier du stage c'était pour corser un peu la chose (j'ai hésité à garder ma Nalgène), et j'ai pu également constater que je n'ai pas encore le réflexe de me blinder de flotte à la moindre occasion (j'avais de quoi porter 3 litres sur moi, ou 2 si l'on prend seulement le contenu du kit).
Après, on peut aussi replacer ça dans l'ordre des priorités.
3 heures sans abri, 3 jours sans flotte, notre première tache lors de notre perte a donc été de se construire un abri et de déchainer les enfers. On s'est mis en recherche d'eau le lendemain, et je trouve que ça suit bien la logique de la rêgle des 3.
Mais je suis pas forcément le mieux placé pour répondre à ces questions.
(David à très bien résumé, pas assez prévoyant, et j'ai séché...)
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Cynry, David
je comprends mieux la démarche ;).
En ce qui me concerne, dans le contexte: j'ai de quoi faire du feu facilement (briquet, firesteel, allume feu ...), m'abriter poncho, couverture de survie, vètements adaptés) et en groupe donc consommation importante, ma priorité c'est de trouver et de stocker de l'eau ... d'où ma question initiale.
Merci de partager l'expérience !
A+
Pierre
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Bonjour,
Tafdak avec Pierre. C'est vrai que l'eau c'est un gros problème. On peut s'abriter et faire du feu à peu près n'importe où si on est perdu (sauf haute montagne, et très grand froids). Il suffit d'avoir le matos et/ou se servir du matériel dispo. Par hypothèse, je considère qu'on ne panique pas et on a le savoir faire.
Au pire, à court terme, il faut conserver une activité physique modérée pour se réchauffer...Pas impossible sur deux à trois jours non stop (pas par -30°C bien sûr)
En revanche, l'eau il faut être au bon endroit ET avoir le bon matériel (filtration, stockage, transport). Physiquement avec un petit manque d'eau, on se dégrade très vite vis à vis de l'effort, de la comprenette et de la résistance au froid...
Certain dirons que l'on peut se passer de matériel (filtration). C'est assez vrai, mais si on attrape une courante....alors là, la déshydratation est +++++. Et la situation devient pas glop du tout. :'(
Si la situation est consécutive à un accident (blessure). L'équation est plus problèmatique : Il faut s'abriter très vite, se réchauffer très vite, la mobilité/motricité fine peut être réduite, il faut trouver et collecter de l'eau......Le niveau 3 du stage : une attelle à une jambe, et/ou porter des moufles ....ou simplement ne pouvoir utiliser que sa main droite....(pour les gauchers)
Did, ;)
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Pourrais-tu nous donner des infos sur le temps qu'il faisait (pluie, vent, humidité...) et l'effort physique que vous deviez faire (temps de marche, dénivelé, durée de la nuit)....
Le temps était à l'orage le samedi. Rien de bien terrible on est presque passé à travers les gouttes par contre, c'était un peu humide et il y avait pas mal de vent surtout sur les flancs les plus exposées. le ciel est resté couvert la nuit. Le dimanche le mauvais temps c'est levé assez vite. Je n'ai pas fait attention au temps de marche. Pas de quoi me fatiguer en tout cas, c'est un signe. ;D
Tu devrais nous donner ton âge, poids, taille,forme physique ; pour ceux qui ne te connaissent pas. Ce n'est pas anodin pour l'équipement et la résistance au froid.
Bon, comme chacun le sais ici je suis un gentil hobbit qui va bientôt avoir 37 ans d'1m69 pour 64kg. Pas beaucoup de gras c'est le moins que l'on peut dire. Un chat maigre comme on désigne les gabarits de mon genre en général. Très bon cardio, endurance à l'effort de longue durée très bonne. Rapport puissance/poids important, je peux porter sans problème 50% de ma masse corporelle.
Je ne suis pas un sportif de haut niveau, je pratique juste sans excès mais très régulièrement la marche, le VTT et en général des activité de plein air... Je pratique la rando en solitaire depuis de nombreuses années. Ceux qui me connaissent me décrirons sans doute mieux que moi.
Un des point les plus important c'est sans doute la régularité de mes activités.
Ah oui, beaucoup d'humour aussi. Je laisse le soin de tirer mon profil psychologique à d'autres. (y'en a qui vont pouvoir se défouler) ;D
Pas d'appréhension particulière dans les bois, face au froid ou la faim. J'ai déjà connu ça, je connais assez bien qu'elles sont mes réactions face à de tels événements pour les avoir vécu plusieurs fois.
Pour le matériel, je ferai la liste complète ce soir.
Mes vêtements étaient de haut en bas :
Chaussure de Rando Trezeta j'saisplusquoi sans aucune membrane respirante. Du costaud assez léger.
Chaussette de rando en laine.
Guêtre nylon tube (pas d'élastique au niveau de la cheville et du mollet, juste un cordon, ça me permet de limiter la condensation par effet cheminée).
Pantalon en polycoton de rando avec renfort
slip licra
T-shirt thermique
Petite micro polaire 1er prix D4
Veste Francital Guronz. Plus compressible, chaude et légère qu'une veste polaire (en polartec 200) et avec une capuche mais fragile
gants coupe vent en polaire très fin
Cagoule en polartec strech pour la nuit (merci Didier, tu mas convaincu cet hiver ;))
Buff le jour
Poncho Ferino
J'avais ma poche à eau Platipus de 2 litres en plus et je buvais très régulièrement dès le début comme à mon habitude.
A la 1ère source disponible la poche a été complété en eau.
Pour le soir j'avais pris la précaution de prendre 4 barres de céréale (une des 4 fût donné à un inconscient qui n'avais rien pris ::)) et un petit fond de fruit sec dans ma poche de pantalon pour le lendemain matin.
J'avais pris le parti de ne rien modifier et garder ceux que je prends avec moi en rando tout le temps (à part la veste Guronz qui ne sert que lors des bivouacs en montagne en hiver ou demi saison à la place de ma veste en polaire).
A ce titre, je n'ai pas pris ma nalgene et mon quart qui ne me suivent pas tout le temps.
Ce qui a servi par % d'utilisation décroissant
Poncho, gourde, couteau (cold steel SRK), couverture de survie, sac poubelle de 100l pour ramasser des branchages et faire un oreiller (j'aime mon confort), cordelette, duct tape, briquet, montre (ne pas perdre la notion du temps et savoir le gérer est important, j'expliquerai plus tard), briquet (uniquement pour tester du bois gras, je n'ai pas fait de feu), clone photon, sifflet, boussole, tampon périodique, morceau de bas nylon (David les as utilisé pour filtrer de l'eau). Je corrigerai si j'ai oublié un truc.
Sur une durée aussi courte avec des vêtements, les seuls choses qui me semble indispensables sont le poncho, le couteau, la couverture de survie, la gourde et le briquet.
Boire chaud le matin est un plus indéniable car cela réchauffe bien mieux que d'être près un feu, si je devait ajouter quelque chose, ce serait un quart maintenant. Le thé n'est pas indispensable quand il y a des résineux au alentour (infusion d'aiguille).
Par contre quelques bouillons Kub .... hum.... :yeah:
Je ferai aussi la liste des produits présent qui n'ont pas servi.
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Merci,
J'avais oublié de signaler dans mon post matos : les collants de dame en nylon (j'emmène une paire dans mon sac)
C'est léger, pas cher, compact, très chaud pour le poids, cela filtre l'eau, c'est une bonne sangle ou ceinture. Certains modèles ont un élastique, toujours utile.
Pas mal sous des chaussettes de laine pour éviter l'humidité contre le pieds. Les prendres larges. Une idée des commandos british, souvent rappelée par Karto.
Par grand froid, cela réchauffe bien l'atmosphère :o :-[
did, ;D
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J'avais oublié de signaler dans mon post matos : les collants de dame en nylon (j'emmène une paire dans mon sac)
Par grand froid, cela réchauffe bien l'atmosphère
did,
Bientôt on saura tout sur le tutu rose ulta light que tu emmène dans tes raids survie au bois de boulogne ;) :D :D :D :D
Pardon... pardon... des fois de craque... c'est le stress...
Vous vous voyez vider votre sac en pleine nuit devant des agents de police... Préservatifs, tampons périodiques, collants pour femmes, oeuf de manise, grands couteaux ... votre cas est réglé, direct en cellule de dégrisement ;D ;D ;D
Moi, je vais rajouter un casque-entonoir dans mon kit ...
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J'ai beaucoup plus simple pour le niveau 3, je viens et je fais le boulet... lol
Faut bien que ça serve les handicapés... ;-9
Blue
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Le niveau 3 du stage : une attelle à une jambe, et/ou porter des moufles ....ou simplement ne pouvoir utiliser que sa main droite....(pour les gauchers)
Did, ;)
C'est ça le niveau 3... Moi je fais la malade (c'est bon j'ai les attelles...j'en ai même deux, une pour chaque bras, je peux refiler l'autre à un 2e boulet officiel....)...Avec un peu de "chance" je serai dans une mauvaise passe ou mes maisn refuseront de fonctionner ou bien le fils m'aura encore massacrée à coup de sièges de voiture...lol
Patrick, je veux bien me montrer coruageuse mais je ne suis pas suicidaire...Pas touche à la production du sieur Perrin...Ca va pa la tête ??? :o :o :o
Blue
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On racontre que des participants des stages d'il y a cinq ans refusent toujours de sortir des bois.
Il faut dire qu'une fois qu'on t'a vu... On peut comprendre qu'il faut une décennie pour s'en remettre. ;D ;D ;D
A+
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mon petit coeur sensible saigne :D
J'aurai pensé que ce fut celui des stagiaires niveau 3 perdus dans le Diois
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salut,
quelques petites questions par rapport a vos kit Cinry et Corin:
a quelle utilisation destinez-vous la super glue??
et Corin pareil pour la cordelette d'alpinisme??
Merci!!!
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salut,
quelques petites questions par rapport a vos kit Cinry et Corin:
a quelle utilisation destinez-vous la super glue??
et Corin pareil pour la cordelette d'alpinisme??
Merci!!!
La super glue permet de réparer plein de choses, à commencer à des chaussures que l'on peut ressemeler.
La cordelette (mais on peut se contenter de ficelle) permet de se faire des lacets, de poser des collets, de fixer son tarp ou couverture de survie, d'accrocher des branchages. Bref, super glue et cordelette permettent de tout fabriquer.
A+
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Salut,
Bynouse, il ne faut pas oublier que la Super-Glue ça fonctionne aussi très bien pour refermer une plaie : http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1120488018 (http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1120488018)
@ +
Fred
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Salut Emmuel,
Pour les quarts dépliants.....avec la dilatation due à la chaleur, pas certain que cela fonctionne pour les modèles que j'ai pu voir....
Maintenant s'ils étaient réalisés en INVAR (pas de dilatation) ou titane, peut être que cela marcherait ?
C'est vrai qu'ils ont une facheuse tendance à se replier tout seuls. J'en ai essayé un, un petit en inox, contenance = 1/4 d'un quart (donc 1/16 de litre, 6 cl environ) et deux fois plus lourd qu'un quart alu.
Je le rempli donc d'eau. Une braise et quelques brindilles suffisent à porter l'eau à ébulition. Impossible de le saisir à la main. Je le prend avec la pince du couteau suisse et le pose à un endroit stable. Pour ne pas boire de l'eau chaude, je met une généreuse pincée de Nescafé dedans et remue avec une brindille.
Et là, erreur : je heurte le bord avec la brindille. :o
Le quart (de quart) se replie à la vitesse de l'éclair et terminé pour l'expresso. Fini le test ... et terminée la carrière du quart repliable.
C'est du style farce et attrape ce truc. :D
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Salut,
C'est clair que c'est bon pour le moral de boire chaud... et que l'ebullition reste la meilleure maniere de purifier l'eau, meme la pire de toutes au niveau bacteriologique. N'empeche que si je dois choisir, je commence par avoir de quoi en trimballer de la fraiche ;)
J'ai un pote qui trimballe simplement une petite feuille de taule de la taille de sa pochette de survie. Il la travaille au leatherman ou la martele au besoin pour en faire un mini wok, ou un couteau, ou une pointe de fleche, etc. Ca occupe bien les soirees pres du feu <rire>
Ciao ;)
David
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J'ai un quart alu qui s'emboite parfairetement au cul d'une nalgène (parce que maintenant j'ai même une nalgène hein henry :love:), dont pas de problème de place.
A condition de ne pas quitter sa Nalgène. Le kit de survie, je le rappelle, est ce que tu gardes toujours sur toi, que tu oublies, avec lequel tu fais tout, y compris dormir.
C'est pourquoi le quart sous la Nalgène, c'est très pratique mais ça n'est pas un élément du kit de survie.
Toutefois, je réfléchis à une solution pour garder la Nalgène en permanence à la ceinture, y compris pour dormir... ;)
(parce que maintenant j'ai même une nalgène hein Corin :love:)
Tu devrais rajouter un mini griptillian <private joke>
A+
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Oui, c'est bien la que le bât blesse. la meilleur solution durable que j'ai vu ce week-end semble être la solution de Cynry la gamelle rectangulaire dans une une pochette.
L'alu n'est qu'un pis aller. Les moules à gâteau jetable en alu me semble une bonne solution (enfin sur le papier pour le moment).
Il va falloir tester. ;)
De toute façon on est bien d'accord, il faut que le kit soit le plus compact possible pour pouvoir être en permanence sur soi.
Et un truc comme ça ?. ça me semble léger pour passer sur le feu quand même.
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78642
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Une idée des commandos british, souvent rappelée par Karto.
Je ne savais pas. Merci pour l'info ;)
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Salut Diesel,
Et un truc comme ça ?. ça me semble léger pour passer sur le feu quand même.
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78642
Ce n'est pas du tout prévu pour passer sur le feu d'autant plus qu'il y a un joint entre la boite et le couvercle :(.
Là où j'ai du mal à vous suivre quand même sur le principe, c'est la nécessité de pouvoir dormir avec son kit. Personellement il me semble plus judicieux d'avoir un kit de matériel solide, efficace et sûr , quitte à ce qu'il soit un peu plus encombrant , une réserve d'eau prête ... et de dormir confortablement. Enfin bon, c'est mon avis et je le partage ;). Chacun a ses raisons !
A+
Pierre
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Là où j'ai du mal à vous suivre quand même sur le principe, c'est la nécessité de pouvoir dormir avec son kit. Personellement il me semble plus judicieux d'avoir un kit de matériel solide, efficace et sûr , quitte à ce qu'il soit un peu plus encombrant , une réserve d'eau prête ... et de dormir confortablement. Enfin bon, c'est mon avis et je le partage ;). Chacun a ses raisons !
C'est parce que l'on perd de vue ce que doit être un kit de survie.
Certains confondent avec leur matériel de randonnée.
Ma définition est celle que ma pratique m'a enseigné et qui correspond à ce que les SAS (pas par esprit mytho mais parce qu'ils ont théorisé et fait fabriqué leur kit) et d'autres ont développé. Le kit de survie est censé être un matériel préparé et préservé (donc qui ne sert pas en temps normal) qui se porte et s'oublie sur soi.
Pour les potes qui utilisaient cela en professionnels (j'avais des copains qui le cousaient dans leurs poches de treillis), c'est le truc que tu gardes quand tu as dû te séparer de ton sac, ton brelage et ton arme. Bref, tu t'es fait choper ou il t'es arrivé un truc (destruction complète du matos). Avant la fouille complète, tu réussis à te sauver, ce sont les bricoles que tu as dans les poches.
Donc, il s'agit d'une petite quantité de matériel que tu gardes toujours sur toi. Les humanitaires parlent de "run-away-bag" mais c'est souvent plus gros. Il contient souvent un sac de couchage...
Le concept que j'applique, c'est d'avoir un petit quelque chose qui soit aussi discret et permanent que s'il collait à ma peau et se fond dans mes vêtements.
C'est pourquoi je n'étais pas complètement satisfait de ce que j'avais emporté pendant le stage. Même si j'ai gardé ma pochette tout le temps avec moi sans problème, je pense qu'elle n'était pas assez discrète. En fait, je l'avais chargé pour être sûr d'être tranquille pendant les 48 heures de ce week-end.
De ce fait, j'ai repris ma liste et je vais reprendre mon kit en ne gardant que ce qui suit:
1. taberneck ou FPCorbowie (avec mini-briquet, chambre à air et photon)
2. nEDCk (coton vaseliné, firesteel, sifflet, boussole, photon)
3. montre boussole-altimètre à recharge solaire
4. couteau type Griptillian accroché à une poche
5. ceinture porte monnaie avec au moins 40€ dedans et un Ziploc taille moyenne (3l)
6. une pochette contenant:
- 4 amichauf enveloppés
- briquet Bic
- 20 m de ficelle sisal (peut aussi servir d'allume-feu)
- Super glue
- Duck tape
- épingles à nourrice
- lame de rasoir (vieux modèle - c'est cela d'être quadra, on a des trucs qui n'existe plus - enveloppée pour bien se conserver)
- scie fil
- chaufferette
- 2 sacs poubelle de jardinage
- 2 couvertures de survie
- Ziploc (3l) (protège le matériel de la pluie et peut transporter de l'eau
- Aquatabs ou pastilles purifiantes
- Bandana ou micro serviette (ça prend pas de place et ça peut servir de pansement compressif, de pochette,...)
- papier de verre
- Bouillon cube/thé/sucre
- 2 ou 3 tablettes énergétiques
- une plaque de zinc ou métal fin (innovation à tester sinon, retour du papier alu)
- miroir de signalisation
- un aide-mémoire de survie [EDIT]: à commencer par rappeler de tout sortir pour faire l'inventaire de ce qu'il y a dans le kit (c'est incroyable ce que l'on peut faire comme connerie sans avoir vu le matos que l'on avait dans sa poche ;)).
Voilà le fruit de mes réflexions.
Si je reprends le kit tel que présenté mardi, voilà ce qui change (ce qui est rayé est supprimé, ce qui est rayé en pointillés est modifié ou partiellement utilisé):
(http://img502.imageshack.us/img502/6291/kitmodififa0.jpg)
A+
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J'ai un pote qui trimballe simplement une petite feuille de taule de la taille de sa pochette de survie. Il la travaille au leatherman ou la martele au besoin pour en faire un mini wok, ou un couteau, ou une pointe de fleche, etc.
Suite à cela, je vais regarder si une feuille de zinc ne pourrait pas faire l'affaire (faut que je passe dans un magasin de bricolage).
A+
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Dormir avec n'est pas indispensable. Ceci dit, ça se defend, si on peut dormir avec sans gène, on peut sans doute aussi l'avoir avec soi sans problème la journée.
AMHA, le plus important et de pouvoir l'avoir avec soi en toute circonstance.
Le matos solide efficace et sûr et bien sûr le must (encore que ça ne veut rien dire, quelle sont les critères pour solide efficace et sûr ?) mais je préfère me contenter de truc simple, léger et toujours présent avec soi. Sauf à devoir survivre sur une durée prolongé. ça n'a pas beaucoup d'importance pour 1 à 3 jours à passer (durée moyenne avant les secours en France).
Le matériel n'est pas indispensable, je place avant toute chose la matière grise, un peu d'expérience et des bonnes connaissances de soi et du terrain.
ça simplifie les choses, mais ça ne remplace pas le savoir faire et même pire, ça peut amener à une fausse impression de sécurité.
J'ai vu des gens avec de super kit de survie sur eux et qui ne savaient pas s'en servir correctement. Pour moi ça doit être KISS (Keep it Simple, Stupid )
P.S un joint sur une gamelle ça se vire. Si ce truc ne fond pas sur le feu, je considère que c'est bon ;)
Je fais des photos de mon matos ce soir, j'ai complété ce que j'avais utilisé.
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Dormir avec n'est pas indispensable.
Je peux comprendre que l'on ne voit pas l'intérêt au premier abord. Avant d'être une nécessité, pouvoir dormir avec signifie que jamais tu ne t'en sépares. En fixant comme règle que tu dois pouvoir dormir avec, tu t'assures que tu ne le poseras jamais.
Dès que tu commences à penser que ce n'est pas grave de se séparer de ton kit, même un court instant (aller aux toilettes,...), tu cours le risque de le perdre. Je ne parle pas de prendre sa douche car cela me paraît hors de l'épure. Si tu peux aller te doucher, tes conditions n'ont en règle générale plus rien à voir avec de la survie.
Dans mon esprit, ce que je pratique s'appelle de la randonnée sauvage. Je me ballade hors des sentiers, sans contrainte et souvent en solo. Je dois donc avoir un minimum, en cas de pépin.
Afin de ne pas courir de risque et de me perdre en conjecture, j'ai fixé comme règle de ne jamais me séparer de mon kit. En vérité, je n'invente rien. Les commandos marine ou les SAS, ou d'autres font de même.
A+
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Dormir avec n'est pas indispensable. Ceci dit, ça se défend, si on peut dormir avec sans gène, on peut sans doute aussi l'avoir avec soi sans problème la journée.
Rhaaaaa, tu oublies la suite Corin.
ça change tout le sens de ce que je veux dire sinon. ;)
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Tiens, un souvenir du petit scout que je fus il y a des siécles : un quart en alu cela peut se plier pour tenir dans la poche.
Bien sur à force de pliages et dépliages, çà ressemble plus à rien :D
mais pour un usage exceptionnel, pourquoi pas
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Salut Corin,
Je constate que tes sources de feu sont deux fois les mêmes… Des briquets. Ca vaudrait pas le cou de prendre un petit firesteel scout, quand même ? Parce que si tu tombes à la flotte, allumer tes amichauf avec juste l'étincelle de briquet, ça peut être un peu juste non ?
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Salut Corin,
Je constate que tes sources de feu sont deux fois les mêmes… Des briquets. Ca vaudrait pas le cou de prendre un petit firesteel scout, quand même ? Parce que si tu tombes à la flotte, allumer tes amichauf avec juste l'étincelle de briquet, ça peut être un peu juste non ?
Tu as mal vu. Il y a un firesteel sur le nEDCk. Je suis ok avec toi sur l'idée d'avoir une solution qui peut passer dans l'eau. Comme le sisal comme allume-feu (ça sèche très vite).
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Rhaaaaa, tu oublies la suite Corin.
ça change tout le sens de ce que je veux dire sinon. ;)
Disons, que je défends avec ferveur l'idée de l'avoir tout le temps sur soi... ;)
A+
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aaauuuu temps pour moi !!
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Je comprends votre point de vue mais en fait je ne sais pas si j'y adhère ou pas :-\... Je m'explique :
Je suis très partagé sur le kit de survie et j'avoue ne pas arriver à me faire une opinion.
Dans mes différentes activités nature: rando aquatique, rando pédestre, balade, immersion sauvage, vie de tous les jours ..,. le matériel minimum varie en permanence et j'ai déjà du mal à fixer un tronc commun ... Ensuite ce matériel minimum est du matériel que j'utilise et non pas du matériel mis de coté pour être prèt à utiliser comme dans le concept SAS, si j'ai bien compris.
Je préfère être familiarisé à ce matériel et pouvoir l'utiliser sans questionnement. Ou alors il faudrait des doublons (couteau, magnésium, lampe ...).
D'autre part, même s'il est vrai que quand je suis seul, j'ai ce fameux minimum autour du cou ou dans les poches, j'ai du mal a imaginer les circonstances qui me sépareront de mon sac, de ma besace, de ma pochette où j'ai ce qu'il faut pour les circonstances et même si j'arrive à imaginer ces circonstances, j'estime la probablité faible et donc je préfère privilégier confort d'utiliation, poids, solidité, fiabilité ... Par exemple : je préfères avoir une bonne scie pliante dans mon sac et uniquement ca, avec le risque que je considère très faible d'être séparé de ce sac plutôt que de trimbaler en plus autour du cou ou à la ceinture une scie fil en laquelle j'ai peu de confiance, même chose pour le couteau, le nécessaire pour le feu etc ...
Ceci dit, je suis rarement dans des endroits présentant des dangers importants ou loin de la civilisation et je suis sensible à vos arguments et ce, depuis que je lis le forum... d'où mon opinion non tranchée sur le sujet.
Corin, je vois sur l'évolution de ton kit que tu supprimes ton bloc de magnésium et firesteel, c'est pourtant un excellent moyen de proposer l'"amadou" et l'étincelle sous un format compact , ne craignant pas l'eau et indestructible ... tu les remplace par le sisal et le firesteel du neck c'est ca ?
A+
Pierre
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Salut tous,
J'ai l'impression que nous avons ici une belle diversité de personnes et de pratiques, et donc une diversité de matériel également...
En ce qui me concerne, je ne pare pas de kit de survie mais de "trousse de fond de sac".
Dans cette trousse, j'ai tout le brol que j'emporte avec moi dès que je vais me balader dans la nature. De quoi me soigner en cas de bobo, de quoi faire un petit feu, un quart, un peu de bouffe (barres énergétiques, sucre, et merci pour l'idée du bouillon cube), des aquatabs, des zip lock pour éventuellement transporter et stocker de l'eau. 2 aiguilles et du fil, du duct-tape (pour pas me retrouver à poil ;o)) ) Le surin est dans ma poche. Je compte y rajouter un grans sac poubelle pour faire poncho ou abri, merci Forum pour l'idée.
C'est une (à mon avis) assez bonne base qui est complétée par le contenu du sac à dos, adapté selon la sortie. En fonction du terrain et de la durée prévue, je rajoute de quoi dormir, bouffer, m'abriter, couper du bois (j'adore ma petite scie Fiskars).
La suite au prochain épisode, après "validation" avec les p'tits gars du WE "Rando dans les Alpes du Nord" ;o))
Sylvain.
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Salut :)
Concernant les kits, a l'usage je me rends compte que la vraie meilleure place pour les caser, ce sont les poches du pantalon et autour du cou. C'est rare qu'on pose son futal, et c'est encore plus rare qu'on reparte en l'oubliant. La veste, si on a chaud, on l'enleve et on la pose, on l'oublie... La chemise pareil. Mais le pantalon, c'est rare qu'on le perde.
Vient ensuite la ceinture... ou en bandouliere. Souvent j'ai une banane ou une pochette quelconque avec n gros surin a l'horizontale sur la meme ceinture. C'est ca mon deuxieme niveau de kit. Le premier, ca reste les poches et le tour de cou.
Un point importantissime : le kit le plus important (outre la boite a m*rde grise qu'on a sur les epaules), c'est encore des vetements chauds et un bonnet, et un poncho. Ensuite du feu et de l'eau. Ensuite un couteau. Ensuite les gadgets.
Quand je demande aux stagiaires de quoi ils se sont le plus servi pendant leur stage, ils disent tous le couteau, le ceci, le cela... et ils me disent ca au petit matin avec leur bonnet, leur veste, leur polaire, leur poncho et tout ca bien serre avec la tete encore rentree dans les epaules par le froid de la nuit ;D
Ce qu'on utilise le plus en survie, c'est des fringues bien chauds, qui nous permettent de rester au sec. S'ils sont solides et qu'ils resistent au feu, c'est encore mieux.
Mes deux grelots...
David
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Salut tous,
J'ai l'impression que nous avons ici une belle diversité de personnes et de pratiques, et donc une diversité de matériel également...
En ce qui me concerne, je ne pare pas de kit de survie mais de "trousse de fond de sac".
Dans cette trousse, j'ai tout le brol que j'emporte avec moi dès que je vais me balader dans la nature. De quoi me soigner en cas de bobo, de quoi faire un petit feu, un quart, un peu de bouffe (barres énergétiques, sucre, et merci pour l'idée du bouillon cube), des aquatabs, des zip lock pour éventuellement transporter et stocker de l'eau. 2 aiguilles et du fil, du duct-tape (pour pas me retrouver à poil ;o)) ) Le surin est dans ma poche. Je compte y rajouter un grans sac poubelle pour faire poncho ou abri, merci Forum pour l'idée.
C'est une (à mon avis) assez bonne base qui est complétée par le contenu du sac à dos, adapté selon la sortie. En fonction du terrain et de la durée prévue, je rajoute de quoi dormir, bouffer, m'abriter, couper du bois (j'adore ma petite scie Fiskars).
La suite au prochain épisode, après "validation" avec les p'tits gars du WE "Rando dans les Alpes du Nord" ;o))
Sylvain.
Bah moi c'est pareil sauf que la trousse ne reste pas au fond du sac.
Pour moi, c'est plus une manière de répartir la charge du sac (pas de doublons, donc), tout en choisissant de porter de la manière la plus sûre possible les objets les plus importants.
La solution de la popotte comme j'ai fait est sûrement ce qui se fait de plus durable, mais elle a aussi l'inconvénient de pas être super pratique. Au fur et à mesure des utilisations ça devient vite un beau bordel. Ce défaut est minimisé si on privilégie les objets longs (j'avais par exemple pris une fenix L2D au lieu de ma frontale). Et je compte aussi faire quelques modifications à la pochette qui devrait supprimer ce problème.
David, tafdak, je veux pas faire de pub, mais ma swandrii je l'ai aimée cette nuit ;D
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Corin, je vois sur l'évolution de ton kit que tu supprimes ton bloc de magnésium et firesteel, c'est pourtant un excellent moyen de proposer l'"amadou" et l'étincelle sous un format compact , ne craignant pas l'eau et indestructible ... tu les remplace par le sisal et le firesteel du neck c'est ca ?
+ le coton vaseline enveloppé dans du plastique alimentaire qui est accroché au nEDCk.
A+
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Je suis comme certaisn dans l'optique "Je me ballade toute seule en pleine nature" et jusque là, j'avais tout au fond du sac...Mais effectivement je me suis rendue compte de 2 choses :
- Lors de ma dernière ballade, j'ai posé le sac pour ceuillir des violettes -à but thérapeutique hein...lol- dans une pente je devais me pencher tout le temps et il me gênait vraiment...Si pour une raison X, j'avais dévalé la pente et que je m'étais bien abîmée...Je n'avais plus que mes vêtements et mon couteau...
- Même si je ne pose pas mon sac, il peut être séparé dans une chute et moi coincée au fond d'un vallon...
Donc je vais sortir de ma boîte magique qui est dans mon sac le minimum vital que je mettrais dans une banane à ma ceinture (ou mieux effectivement je m'achète un pantalon pour randonner avec 2 poches de jambes qui ferment bien, quitte à renforcer la fermeture)...D'oû mon grand intérêt pour le compte rendu de ce stage... ;-)
Blue
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C'est vrai que les grande poches d'un pantalon sont bien pratiques. :doubleup:
Dans l'absolu tout mon kit pouvait tenir dedans ou dans une des poche de ma veste (moins le poncho).
Je n'ai pas voulu, pour des raisons de simplicité, avoir 2 kits bien distincts mais je pense que je vais y revenir.
1/3 de l'espace de mon kit est dédié aux médicaments. Une de mes anciennes moutures était contenu dans un ziplock d'un litre qui se gardait très facilement dans une poche sans être encombrant du tout. La trousse de secours/kit de survie risque de redevenir une trousse de secours tout court en fin de compte.
Le choix de tout réunir est simplement du au fait que je me ballade en short l'été avec juste assez de poche pour un mouchoir.
Je vais donc investir dans un short à grande poche. ;)
Et un grand slip kangourou ? ça le ferait vous croyez ? ;D
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Salut,
J'ai un pote qui trimballe simplement une petite feuille de taule de la taille de sa pochette de survie. Il la travaille au leatherman ou la martele au besoin pour en faire un mini wok, ou un couteau, ou une pointe de fleche, etc. Ca occupe bien les soirees pres du feu <rire>
David
:o :o :o
Je n'y avais jamais pensé.....super pas con ça ! :doubleup: :doubleup: :doubleup:
On peut même améliorer le principe peut être avec une feuille de cuivre ou un alliage de 15*10cm. Il faut trouver le truc ductile, conducteur et pouvant être durci par écrouissage. On peut facilement faire avec un cailloux :
Une mini coupelle, deux trous, une cordelette tu peux suspendre.....
une poële
un miroir (peut être parabolique)
en repliant : une pointe de flèche.....
did, :up:
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Je ne savais pas. Merci pour l'info ;)
J'ai eu un doute.....reste, que c'était une bonne idée :D :D :D
On ne prête qu'aux riches...... :(
Camp peut être ?
Did, ;D ;D ;D
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Je suis allé faire un tour à Ca**efou*, ce midi, pour chercher quelque chose qui pourrait faire l'affaire sur la thématique "plaque à modeler" :D.
Le papier alu (ou barquette pré-formée) ne peut pas aller à plus de 220°C, en moyenne. Pas de contact direct avec la flamme.
Dans la série plus solide, il y a les fonds de moule à tarte (3,5€) qui peuvent être découpés. C'est une plaque ronde, facilement modifiable. Ce type de moules est plus solide.
Il y a aussi les moules rigides, types tartelettes. La flamme ne leur fera pas peur.
J'ai regardé mais écarté les moules en silicone. Pas assez résistants à la flamme.
Au final, j'ai jeté mon dévolu pour un papier d'aluminium alvéolé "Alu-chef" de chez Albal. Hors de prix (5€ les 20m) mais il résiste à 600°C.
(http://img509.imageshack.us/img509/952/3557880300227ub5.gif)
Là encore, il est écrit pas de contact avec la flamme mais je pense que ça devrait coller. Je ferai un test rapide.
A+
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Donc je vais sortir de ma boîte magique qui est dans mon sac le minimum vital que je mettrais dans une banane à ma ceinture (ou mieux effectivement je m'achète un pantalon pour randonner avec 2 poches de jambes qui ferment bien, quitte à renforcer la fermeture)...D'oû mon grand intérêt pour le compte rendu de ce stage... ;-)
Perso, je n'apprécie pas d'avoir un truc qui frotte contre la jambe en marchant, c'est pourquoi j'avais viré la boîte métallique qui contenait mon kit. Il faudra que tu nous fasses retour. De mon côté, je vais voir à remettre une pochette sans boîte dans la poche du pantalon.
A+
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Bon. J'avais dit que j'allais m'adonner aux tâches ménagères (qui ne sont pas sans noblesse, dixit Audiard).
A peine rentré du boulot, je me suis précipité sur mon nouveau copain, le rouleau de papier "Alu chef", qui résiste à 600 degrés. Sans autre forme de procès, je lui arrachai violemment un morceau de 60 cm.
Alors que je tenais ma victime encore sanguinolante d'une main, de l'autre, je me saisissais de mon réchaud F1 Lite (garanti à 4800 watts par le Vieux Campeur, 4 fois plus puissant qu'un Bleuet). Immédiatement, je pliais en quatre ma victime qui, à ce moment-là, n'avait pas du tout envie de rigoler.
Je formais une sorte de gobelet, mettais de l'eau (100ml) et posais sur le réchaud. En une minute, l'eau bouillait.
(http://img365.imageshack.us/img365/7232/p5100583bisml2.jpg)
Je regardais sous mon récipient de fortune et avait l'impression que c'était bien noir. J'arrête à ébullition. Je retourne le papier et là... rien. Pas une égratignure. Nada. Comme s'il ne lui était rien arrivé.
(http://img441.imageshack.us/img441/6573/p5100584bisru9.jpg)
Du coup, je me suis senti intrépide. J'ai déplié la feuille pour ne la garder que pliée en deux.
(http://img441.imageshack.us/img441/3610/p5100586ms0.jpg)
J'ai alors reformé un récipient et j'y ai mis 250ml. Là enore, l'eau a chauffé sans problème.
(http://img441.imageshack.us/img441/6576/p5100585bisel6.jpg)
Conclusion, je crois que je vais mettre une feuille de ce papier alu dans mon kit en lieu et place de gamelle ;) et faire quelques essais dehors. Mais c'est bien parti.
A+
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Je lisais attentivement les idées des uns et des autres à propos d'un substitu de quart aplati pour mettre tout ça dans ziplock+pochette nylon (je me demande si je ne vais pas essayer de coudre en pochette le machin nylon qu'ils m'ont donner pour mettre le bras en écharpe à l'hôpital, de manière à pouvoir le découdre si nécessaire pour l'utiliser, le matériel restant dans ce cas dans le ziplock jusqu'à rapatriement...ou usage...Ou bien simplement faire un bon pliage avec deux ou trosi élastiques plats qui sont aussi utiles...
L'idée d'une boîte métallique (ou deux) qui se ballade dans les poches, bof bof aussi...
Si je consacre définitivement un pantalon à la rando, je emttrais des scratch pour bien fixer les pochettes dans les poches...Pour l'équilibre, je préfèrerais 2 petites pochettes qu'uen grosse...
Idéalement je pense qu'il faudrait ne pas sortir ce kit de ce pantalon là...et presque avoir le même ou plus adapté dans le sac à main (le sac à ce que vous voulez pour les emssieurs) et/ou dans la voiture...
Donc il va falloir aussi bien calculer les coûts... ;-)
Il me semble avoir lu je ne sais plus où que les récipients en alu, préformés ou bricolés fuyaient très vite au niveau des plis...Mais j'ai peur qu'en situation de stress je sois bien incapable d'utiliser mes mains à transformer une plaque de métal en coupelle... :-(
La solution la plus jouable me semble tout de même une gourde avec un chapeau métallique ou bien avec une avec un étui permettant de caler dessous un récipient adapté en métal, qui s'attache à la ceinture (si le kit est dans les poches, ça laisse le couteau et la gourde à la ceinture)...
Et bientôt je vais partir me ballader sans sac à dos !!!
Blue
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Vi, deux pochettes dans les poches d'un pantalon dédié, j'y touche plus et hop...Je suis sûre de ne pas les perdre en cas de chute ou autre, je suis sûre de ne pas les oublier (sauf à oublier de mettre mon pantalon) et cela limite ce qui pendouille à la ceinture...
Tu sais depuis mon problème aux mains je suis une grande disciple de Mat Gyver...
Suffit déjà d'aller voir les prix sur un site qui vend du matériel spécifique handicap pour comprendre pourquoi...et en plus ce n'est jamais tout à fait comme tu en as envie...et c'est tellement important pour progresser et se remettre...
Il n'y pas si longtemps que je n'ai plus dans mon sac à main une paire de ciseaux (de celles ou tu peux passer plusieurs doigts), un couteau à steak et les machins publicitaires qu'on trouve pour ouvrir facilement les bouteilles d'eau minérale...Les gens rigolaient mais je n'en avais rien à faire...Entre ça et manger froid car tu dois attendre qu'on daigne t'apporter un ustensile adapté...ou crevé de soif devant une bouteille que tu ne peux pas ouvrir...
Le film alimentaire est aussi mon ami...Il me permet de saisir les objets faits dans un matériau qui sinon me déclenchent des réactions sensorielles anormales...
Par contre cette foutue ficelle en sisal...j'oublie...
Donc toutes ses recherches, c'est très familier pour moi...;-) et maintenant je suis quasi autonome pour réaliser mes bricolages...C'est le pied... ;-)
Blue
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La solution la plus jouable me semble tout de même une gourde avec un chapeau métallique ou bien avec une avec un étui permettant de caler dessous un récipient adapté en métal, qui s'attache à la ceinture (si le kit est dans les poches, ça laisse le couteau et la gourde à la ceinture)...
Pour répondre à ta crainte d'être insuffsamment imprécise le jour où tu auras besoin de te bricoler un quart, l'idéal est d'avoir l'habitude de porter ta gourde à la ceinture avec un quart clipsé dedans. C'est la solution des militaires depuis la seconde guerre mondiale.
http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=8a0ca87c00d3b60170c2de49eae87f90 (http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=8a0ca87c00d3b60170c2de49eae87f90)
http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=8a0ca87c00d3b60170c2de49eae87f90 (http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=8a0ca87c00d3b60170c2de49eae87f90)
http://cgi.ebay.fr/Gourde-Militaire-Armee-Francaise_W0QQitemZ6251120638QQihZ010QQcategoryZ100607QQtcZphotoQQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.fr/Gourde-Militaire-Armee-Francaise_W0QQitemZ6251120638QQihZ010QQcategoryZ100607QQtcZphotoQQcmdZViewItem)
Pour la Nalgène, Lowe Alpine propose une housse et il existe un quart qui rentre pile poil dedans (demandez à David).
A+
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Je vais m'orienter vers ce système...
J'ai trouvé ce panalon Quechua qui me semble pas mal:
(http://www.quechua.com/FR/images/assets/gd-asset_6683152.jpg)
Et c'est un modèel femme...
Vous étiez tous en jean je crois pour ce stage (faut que j'aille relire)...
Blue
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Vous étiez tous en jean je crois pour ce stage (faut que j'aille relire)...
Mais ce n'est pas ce qu'il y a de mieux. Un pantalon technique doit présenter trois qualités par rapport à un jean: poids moins important; séchage plus rapide; resistance plus grande.
A+
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Et la feuille de papier alu pas de risque avec le vent ?
En tout cas si ça marche vraiment demain j'ai du papier alu chef qui se retrouve dans mon kit de suvie. Et pour le poid et l'encombrement tant pis si ça fait doublon :D :up:
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Et la feuille de papier alu pas de risque avec le vent ?
Logiquement, tu es au niveau du sol et le poids de l'eau la stabilise.
A+
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Youhou donc merci a l'équipe S&D (serch & development et non searcheu and destroyeu )
:doubleup: :doubleup:
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Euh, et en temps que couvercle sur un vrai gobelet/tasse/mug/etc.. ? Le papier alu même replié, il tient le coup ?
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Euh, et en temps que couvercle sur un vrai gobelet/tasse/mug/etc.. ? Le papier alu même replié, il tient le coup ?
D'après toi?
A+
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L'idéal comme papier alu pour un récipient,c'est l'alu des papi brossard qui est vraiment super faconnable.
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
NOM DE ZEUS !!
Ca tiendrait aux braises ça d'après toi ?
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Euh, et en temps que couvercle sur un vrai gobelet/tasse/mug/etc.. ? Le papier alu même replié, il tient le coup ?
Oh que oui, j'en ai gardé un pendant près d'une année que j'utilisai comme tel. En triplant la feuille, le papier d'aluminium tient très bien sans problème. 8)
Ca tiendrait aux braises ça d'après toi ?
ça tient très bien au braisse et même aux flammes, le problème vient de la rigidité de l'ensemble et de l'assemblage.
Les essais que j'avais fait avec du papier d'alu de ménage ne m'ont pas convaincu car quand je pliais mal la feuille pour en faire une tasse, il devenait très difficile de la refaire sans déchirer le papier ou sans avoir une fuite d'eau quelque part. ça marche une fois et après c'est foutue.
Avec uen feuille plus costaud comme celle de Corin ou un moule à gateau, ça doit être jouable. :)
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D'après toi?
:-[ :-[ Désolé, à cette heure-là, je devais avoir la boite à réfléchissement en mode marmotte.
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Voici mon matos de camping sauvage pour le stage. ;D
Les vêtement ont déjà été décris plus loin. J'ai bien une vielle photo du stage d'hiver qui doit couvrir l'ensemble de ce que jai pris si ça intéresse quelqu'un. C'est du classique, à une couche de vêtements prêt (qui me sert aussi le reste du temps d'ailleurs).
Donc mon équipement.
Pas d'ajout ou de retrait particulier pour ce stage par rapport à ce que j'ai habituellement avec moi.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/stage48h006.jpg)
1 Le poncho le truc indispensable à avoir.
2 Les petits plus dans ma poche de pantalon. Un SAK, quelques barres de céréale (4) un fond de fruit sec, un briquet, une tablette de chewing gum et un sac plastique de 100l ajouté pour l'occasion.
3 David nous à laissé le choix de prendre un objet de plus après avoir officiellement perdu nos sacs à dos.
J'ai choisi ma poche à eau. J'avais des ziplock en prévision mais y'a pas photo quand même entre les deux.
4 Mon petit neck un BK11 avec un peu de chambre à air et un autre briquet bic.
5 Ce que j'avais à ma ceinture. Mon kit de survie/trousse de secours et un Cold Steel SRK
Il manque sur la photo un paquet de mouchoir en papier que j'avais dans ma poche et une montre Casio bas de gamme.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/stage48h-008.jpg)
Le détail du contenu. Plein de truc dont les 3/4 n'ont pas servi en fait
J'ai indiqué en rouge ce dont je me suis servi.
1 La couverture de survie
2 Un bout de bas nylon (filtre grossier)
3 Ventoline (je ne fais plus d'asthme depuis longtemps mais je reste prudent).
4 Ziplock (2) Le 1er sert à protéger les médicaments et autre pansements.
5 Micropur et lingette désinfectante.
6 Adhésif anti-ampoule et tube de paracétamole
7 et 8 Divers désinfectant en ampoule à usage unique, solution pour lavage ophtalmique, Tampon périodique, lame de scalpel, épingle de nourrice, coton tige, bref, plein de trucs pour la santé et l'hygiène. Tout pour les petits bobos quoi ;D
Vu que j'ai pioché un truc ou deux dedans, je les ai aussi marqué comme utilisés
9 Encore un briquet
10 La pochette ouverte
11 Duct tape orange
12 Clone photon
13 Boussole
14 Sifflet de détresse
15 Cordage (fait aussi allume feu)
16 briquet magnésium plus 4 mètre de paracorde
17 Coton vaseline dans un étui de pellicule étanche
18 Firesteel
19 Bougie chauffe plat
20 Miroir de détresse
21 Papier de verre
22 Scie cable
Certains objets sont redondant avec d'autre. C'est en parti voulu.
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Genre tu t'es pas servi de la pochette ouverte…
Ta mauvaise fois me fait suffoquer, mec…
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Ouais, c'est écoeurant une telle mauvaise foi....
did, ^-^
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Ok, ok… N'en jetez plus… :-\
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Ok, ok… N'en jetez plus… :-\
Oui...mais quand même...il y a des choses qu'on peut pas laisser passer, hein !
did, ;D
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Vous avez raison, j'ai utilisé ma pochette comme sac de couchage j'avoue. Vous être perspicaces les mecs. :-[
On ne vous la fait pas.
Vu ma taille, je rentre entièrement dedans sans même avoir à plier les jambes. ;D
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Salut tout le monde, :D
A propos des feuilles d'alu pour faire chauffer de l'eau ou autre, c'est l'exemple type d'objet dans le kit de survie auquel je n'adhère pas.
Comme Diesel, j'ai déjà fait des essais avec des feuilles classiques et j'arrivais aux mêmes conclusions que lui :( . J'ai également fait des essais avec des barquettes pour gateau ou pour faire rotir au barbecue ...c'est mieux mais c'est loin d'être parfait: l'aluminium plié fini par se casser et se percer, difficile de faire un contenant pour un volume d'eau important ... Ca passe pour un couvercle ou un pare vent, mais au delà c'est vraiment pas génial.
Bref je trouve beaucoup plus judicieux d'utiliser au moins un quart, voire une gamelle comme contenant du fameux kit .
Rappelez vous que si vous avez réellement besoin de vous en servir, cela signifie que vous serez dans une situation de m*rde , sous stress , et comme un malheur n'arrive jamais seul, sous la pluie, dans le froid et pendant qu'on y est blessé ! Et là c'est pas des feuilles d'alu qui vont vous dépanner.
Le mieux c'est déjà d'essayer de partir 2 ou 3 jours dans de bonnes conditions sans gamelles ni réchaud avec de quoi faire du feu et de l'alu,... personellement j'avais déjà abandonné bien avant ca ;)
Diesel,
je vois dans ton kit que tu avais 3 lames (SAK, BK11 et SRK) ... tu ne peux vraiment pas t'empécher de trimballer de la ferraille ;D ;). Et en plus tu as utilisé les trois :o
Tu t'es servi de la boussole et du sifflet de détresse ? Tu peux nous expliquer ;D ou alors c'est que tu les considères comme indispensables ?
A+
Pierre
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Salut Pierre,
Je suis pas complètement d'accord avec toi…
Si je randonne 5 jours et que au troisième je paume mon sac, la situation ne devient pas plus merdique pour autant, le perte de mon sac excepté.
Je ne suis pas plus, ni moins capable de me faire un quart avecde l'alu.
D'autre part, un quart dans mon kit de survie que j'ai en permanence sur moi, c'est même pas la peine d'y penser. un kit comme ça, au bout de deux jours, je le porte plus. je le met dans mon sac, et "gone with the wind".
Après ce qu'il faut voir, c'est que tu n'envisage pas le port d'un kit en permanence sur toi. Que tu ne pense pas perdre dans ton sac dans des conditions hasardeuses non extêmes, comme, par exemple laisser tomber accidentellement son sac par dessus la falaise sans pour autant .
Partant de ce postulat, je comprend ce que tu veux dire. Si mon kit de survie c'est mon sac à dos, je préfère un quart également.
Sauf que moi je suis un peu tête en l'air. Et que j'envisage de perde mon sac sans basculer moi même par dessus le ravin.Etpar conséquent, j'envisage aussi d'arriver à bon port SANS me retrouver en situation de survie, ce à quoi me servira le petit kit que je trimballe sur moi…
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Salut Emmuel
Si je randonne 5 jours et que au troisième je paume mon sac, la situation ne devient pas plus merdique pour autant, le perte de mon sac excepté.
Je ne suis pas plus, ni moins capable de me faire un quart avecde l'alu.
Euh là j'ai pas compris ce tu voulais dire ...
D'autre part, un quart dans mon kit de survie que j'ai en permanence sur moi, c'est même pas la peine d'y penser. un kit comme ça, au bout de deux jours, je le porte plus. je le met dans mon sac, et "gone with the wind".
Après ce qu'il faut voir, c'est que tu n'envisage pas le port d'un kit en permanence sur toi. Que tu ne pense pas perdre dans ton sac dans des conditions hasardeuses non extêmes, comme, par exemple laisser tomber accidentellement son sac par dessus la falaise sans pour autant .
Partant de ce postulat, je comprend ce que tu veux dire. Si mon kit de survie c'est mon sac à dos, je préfère un quart également.
Justement, je m'interroge aussi beaucoup sur tout ca ! Car je n'ai jamais fonctionné sur le principe du kit en tant que tel, à part quelques bricoles autour du cou et dans les poches mais a dessein de les utiliser et de les avoir sur moi. Je voulais, dans le post précédent, simplement mettre en garde sur le fait de faire confiance, surtout pour un "kit" qui est censé t'aider à te sortir d'une situation difficile, à du matériel qui est peut être léger , peu encombrant mais qui ne s'averera pas du tout à la hauteur dans une situation délicate . La solution de la gamelle ou le quart comme emballage peut rentrer dans une pochette de ceinture et me parait beaucoup plus adaptée à un kit même si il est plus gros.
Cela ne sert à rien d'avoir quelque chose sur soi en permanence et de faire confiance a cet ensemble comme une bouée de secours si ce n'est pas fonctionnel et je trouve cela même limite dangereux !
Sauf que moi je suis un peu tête en l'air. Et que j'envisage de perde mon sac sans basculer moi même par dessus le ravin.Etpar conséquent, j'envisage aussi d'arriver à bon port SANS me retrouver en situation de survie, ce à quoi me servira le petit kit que je trimballe sur moi…
Tu as raison d'envisager une telle situation et ce sans question d'être tête en l'air ;). Le tout est de trouver une solution fiable, efficace et pas uniquement théorique et je sais bien que ce n'est pas facile , car en ce qui me concerne je n'ai pas encore la réponse ;D.
A+
Pierre
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On peut organiser une sortie tests et débats autour du kit de survie ;D
C'est encore le meilleur moyen de voir ce qui nous convient, et surtout de trouver une réponse non théorique.
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Pas bète ca ... ca serait la cellule R et D sus citée ;D .
Plus sérieusement , pourquoi pas, mais on aura du mal à mettre tout le monde d'accord .
Enfin moi je suis partant : immersion en pleine nature et tests de matos ... le rève quoi ! ;)
A+
Pierre
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::) que de débats pour un bout de papier d'alu
et la feuille de titane ça vous dit ?
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/ultralight_titanium_foil.html (http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/ultralight_titanium_foil.html)
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Perso je suis super partant pour le stage R&D :D
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Bonjour,
Pour la problématique du récipient, Intersport vend des petites tasses rondes de camping en aluminium, qui doivent faire dans les 5cm de haut. Ca n'est pas encombrant dans une petite pochette.
Je mesure la mienne ce soir pour confirmer.
L'idéal serait un mini-quart "de ceinture", une sorte de mix entre le quart US et les flasques à liqueur en inox pour poches révolver. Bricolage rapide : pourquoi pas une flasque inox dont on aurait scié la partis supérieure pour en faire un gobelet ?
Sinon merci pour les compte-rendus et pour le brainstorming qu'il a déclenché !
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Diesel,
je vois dans ton kit que tu avais 3 lames (SAK, BK11 et SRK) ... tu ne peux vraiment pas t'empécher de trimballer de la ferraille ;D ;). Et en plus tu as utilisé les trois :o
Non, je n'ai utilisé que le SRK. Un peu le BK 11 pour le plaisir (saucisson et pour couper un peu de bois pour me distraire ;D) et pas du tout le SAK (enfin si, une fois la scie). Que veux-tu je ne fais pas parti du forum pour rien. ;D
Tu t'es servi de la boussole et du sifflet de détresse ? Tu peux nous expliquer ;D ou alors c'est que tu les considères comme indispensables ?
Oui au deux. La boussole a servi quand on c'est paumé même si je n'en avais pas besoin (il y avait le soleil bien visible) et le sifflet pour appeler Henry (qui n'a rien entendu) quand il est parti reconnaître un chemin.
Ceci dit je laisse une place importante dans mon kit à tout ce qui peut servir à signaler sa présence. On est toujours parti du principe qu'on était parfaitement indemne dans une situation de survie Avec une jambe cassé ou l'impossibilité de se déplacer, la donne changerait très vite.
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Vous étiez tous en jean je crois pour ce stage (faut que j'aille relire)...
Pantalon de rando en polycoton pour moi Blue. ;)
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Salut EmmuelEuh là j'ai pas compris ce tu voulais dire ...
je répondais à ça :
"Rappelez vous que si vous avez réellement besoin de vous en servir, cela signifie que vous serez dans une situation de m*rde , sous stress , et comme un malheur n'arrive jamais seul, sous la pluie, dans le froid et pendant qu'on y est blessé ! Et là c'est pas des feuilles d'alu qui vont vous dépanner. "
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Merci Diesel, c'est la matière de celui dont j'ai mis la photo... Me tente bien celui là...
Et je vous ferais remarquer que perso ej aprs toujours du principe que la situationd e survie c'est quand je suis amocée (enfin plus que d'habitude)...Vu que je ne fais en ce moment que des ballades de quelques heures en rayonnant à partir de chez moi...
Blue
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Tu sais Blue, on se retrouve vite dans une situation inconfortable même en bonne santé parfois.
Lors d'une rando, un gars avec qui j'étais parti à eu une tendinite puis une autre sur l'autre jambe le lendemain. Je ne te dis pas la galère pour lui comme pour moi pour rentrer.
Et que dire de ces 2 jeunes qui sont mort d'hypothermie dans une vallée près de chez moi au printemps alors que la météo était clémente quand ils sont partis. Ils étaient valide pourtant.
ça arrive parfois hélas.
Tu as de bonne raison d'être prudente mais pas plus que nous. Il ne faut pas se leurrer, les tuiles, ça ne tombe pas toujours que sur les autres. :o
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Hello,
juste une connerie sans doute, concernent le récipent...
moi dans les endroits ou je randonne, je tombe souvent sur des canettes alu abandonnées...
en dépannage pour un contenant survie, je pense que je serais tenter de les réemployer...
eric, disciple d'Emmaus :)
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ça c'est de la triche, Husk pratique la survie dans des décharges. :down: ;) ;D
Si je devais atteindre de trouver une canette pour chauffer mon p'tit dèj, je serais souvent mal moi. ;D
Ceci dit l'idée est bonne mais pas très répandu à l'état naturel dans les bois le plus souvent.
Edit pour Fred, c'est vrai que c'est en alsace que l'on trouve les KRO-magnons ;D
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Solidarité alsacienne... ;D
+1 pour le récipient de récup.
C'est plus courant qu'on ne croit en Europe, malheureusement...
Mais le papier d'alu reste indispensable...
Une vieille boite de conserve toute rouillée et peu engageante peut servir de "cadre" à un récipient en papier d'alu, qui sera pour le coup transportable et beaucoup plus durable...
Pis le papier d'alu, ça sert aussi pour les chataignes... ;D
(http://www.imagestation.com/picture/sraid194/p7f9783346b56e41d6e7976f4dae2f3e4/f17fcb7d.jpg)
:)
Manu.
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Conclusion
Allez, on se motive et on écrit un truc intelligent pour une fois oups, vous lisez déjà là ? :-[
Bon, c'est un 1er brouillon, je corrigerai par la suite.
Conclusion donc :
- La 1ère chose est l'importance d'avoir des vêtement adaptés à la saison et la météo.
Le manitou à raison (une fois de plus) de dire que ce sont les vêtements qui sont notre 1ère ligne de défense.
Allez, je vais faire plaisir à notre fan du textile, Kilbith je vais en dire quelques mots. Ça fait moins rêver que de parler de couteau mais ça reste un des points clé du matos de survie.
- La cagoule, mets ta cagoule (private joke ;)) offre une protection bien supérieur à un bonnet et, pour peu qu'il soit dans une matière extensible, il est aussi très pratique en cour de cou et bonnet et ce, pour un volume à peine plus important. Adopté définitivement.
- Une veste chaude et isolante avec une capuche et des poches pour les mains et aussi un bon choix
Rester au sec prend toute son importance, c'est un gage de meilleur isolation, les textile moderne offrent des possibilités intéressante.
- Le poncho: ah lui je l'aime. Ça sert à tout tapis de sol, abri, coupe vent, récupérer de l'eau de pluie, servir de signalisation (pour le Ferrino), etc ..... c'est vraiment un must. :doubleup:
Oui mais le reste ?
Le stage à mis en évidence plusieurs chose : à court terme l'urgence est de se protéger des aléas de la météo. Le rôle des vêtements donc.
En second, la capacité à se protéger du vent et/ou de la pluie.
- La la couverture de survie légère reste un objet efficace, léger et facilement transportable avec soi.
Pierre m'avait posé une question intéressante à ce sujet sur MSN : pourquoi dormir dans le poncho plutôt que dans la couverture de survie ?.
A titre perso, je le préfère pour plusieurs raisons
1) Il est plus solide, on risque moins de le déchirer qu'une couverture de survie sur un tapis de branche.
2) La couverture de survie fait un très bon réflecteur avec un feu. Autant en tirer parti
3) Le poncho à une capuche, c'est toujours un plus. De plus il est possible de se lever, de se déplacer avec lui puis de se recoucher sans être un pro de l'origami
4) En cas de coup de vent, de départ précipité difficile de le perdre si on l'a sur soi.
5) L'isolation dans le poncho ferrino est à peine moins performant, Il y a plus de points froid du fait de sa construction mais bien enroulé dedans, ça va.
- Les solutions qui demandent le moins de travail sont les meilleurs. Pourquoi se prendre la tête avec un firesteel alors qu'on a un briquet.
Le briquet à magnésium, le firesteel et tout les trucs de ce genre sont certainement supérieur en longévité et fiabilité par rapport au briquet mais demande plus d'apprentissage. Ils sont donc utilisé en dernier recours ou lorsque les conditions l'exigent. Même si le briquet demande plus de coordination fine, il fait parti de notre quotidien et demande moins de connaissance sur les amadous par exemple.
Donc le briquet reste le choix par excellence sauf conditions exceptionnelles.
- Pour ceux qui en doutaient encore, la photon est vraiment un truc extra. Que ce soit pour y voir un peu ou se signaler, c'est vraiment le top vu le poids et le volume de la bête. Tant qu'on aura pas des yeux de chouette la nuit, vive la photon.
- Le choix d'avoir des médoc ne se discute pas, en cas de problème, on est bien content de les avoir avec soi, Reste le problème de la sélection qui doit être judicieux. A chacun de définir ses priorités.
- Idem pour tout ce qui est signalisation, je ne touche à rien.
- La boussole, indispensable quand on ne peut pas utiliser un point de repère (soleil ou autres) ou par mauvais temps
- un peu de cordelette ne coûte pas grand chose et rend bien service.
- Idem pour le duct tape. C'est l'idéal pour réparer un vêtement, consolider, fixer, baliser, etc ....
- Le coutal. Ah on y arrive, le truc passionnel du forum. ;D
La problématique est simple il faut avoir quelque chose d'assez solide et grand mais tout en étant suffisant compact et léger pour se faire oublier dans son kit. Cherchez le paradoxe. :-\
Même si il y avait 3 personnes durant le stage qui avait de gros couteaux, il me paraît irréaliste qu'un 6 ou 7'' soit présent dans un kit porté sur soi en permanence.
Je serais plus enclin à penser qu'un 4'' comme un mora, un Fallkniven F1 ou un carcajou pour ne citer que ceux là me semble les meilleurs compromis entre utilisation et présence dans un kit. Ma préférence va aux couteaux fixes mais un pliant ou un SAK avec un scie est sans doute un bon choix à conditions d'en connaître les limites.
- Un autre problème qui est apparu très vite et la possibilité de recueillir et de transporter assez d'eau.
Car si on meurs de soif après 3 ou 4 jours on devient débile physiquement et intellectuellement en bien moins de temps.
Il suffit de voir certaines réactions au petit matin pour ce convaincre que l'on ne tient pas si longtemps que ça sans un apport d'eau régulier, On n'en meurt pas mais on rejoins très vite la fameuse règle des 3 secondes. La soif aidant, les capacités intellectuelle et physiques se dégradent très rapidement.
Les poche à eau ne pèsent rien, se roulent sans prendre de place et sont relativement fiables et costauds.
- Le stage n'a pas duré assez de temps à mon goût. Un ou deux jour de plus aurait pu accentué le manque évident de ne pas avoir de gamelle et certainement d'autres choses....
Là, je ne ai pas encore trouvé, une gamelle rectangulaire en alu de type F1 est trop grosse pour un kit qui se fait oublier.
Alors, du papier d'alu, une feuille de métal ? Une petite boite métallique, je cherche la solution.
Ma liste provisoire pour un kit présent en permanence qui doit tenir dans une poche.
Avec en plus des vêtements adaptés + cagoule ou bonnet (ne contrarions pas David ;)).
2 couvertures de survie (ou une avec un poncho), briquet, boussole, photon, sifflet, duct tape, cordelette, couteau, poche à eau (d'un litre minimum) micropure forte, papier aluminium costaud (ou une autre solution pour faire bouillir de l'eau). le tout dans un ziplock.
A suivre dès que j'ai d'autres trucs à ajouter, là, je fatigue.
N'hésitez pas à faire avancer le sujet si vous avez des suggestions.
Je ne traite là que de la partie matérielle, le plus important étant les connaissances et la pratique bien sûr. Le plus beau couteau de monde ne vaudra jamais la main qui le manie. ;)
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Bonsoir / bonjour
Voilà, m'inspirant de toutes les idées que j'ai glanées sur ce fil, j'ai fait un kit de survie "Europe".
(des kits de survie, j'en ai pour le désert, la voiture, le bateau, la maison, prendre l'avion ... kit de survie cela désigne finalement un peu tout et n'importe quoi)
Toujours est-il qu'avec ce qui traine chez moi j'ai réuni de quoi faire un nouveau kit, et une pochette ou çà tient.
Mais, problème : :( c'est trop gros. Je ne marcherai pas 10 mn avec çà à la ceinture et encore moins dans les poches du pantalon.
Donc je reprends le problème à la base. Imaginons que pour une raison quelconque, je me retrouve à la nuit tombante en pleine nature avec juste ce que je porte sur moi, et sans kit de survie. Situation que je visualise assez bien, cela m'est arrivé quelques fois ...
1° Je me roule en boule dans un coin, le plus abrité que je trouve, et j'attends qu'il fasse jour.
Qu'est ce qui me manque le plus ?
Qu'est que j'aurai pu avoir dans la poche ou dans une petite pochette ?
- De quoi améliorer la protection contre le froid, les courants d'air, éventuellemnt la pluie.
-> une couverture de survie, des sacs poubelles
-> du duct tape pour les réparer quand je les aurais percés
- Si les conditions sont vraiment dures, de quoi me faire un abri, ou au moins me couvrir de branchages, de feuilles, de fougéres
-> un Opinel n°10, de la ficelle fine, et encore des sacs poubelle
- De quoi finir, ou réarranger tout çà malgrés la tombée de la nuit
-> une petite lampe
- Peut-être de quoi faire un feu, c'est pas sur mais comme cela ne tient pas de place :
-> un briquet Bic, un firestell pour assurer, quelques ml d'essence à briquet pour facilter l'allumage
2° Le jour se léve enfin, est-ce que je peux boire quelque chose, de chaud de préférence ?
- Pour transporter de l'eau -> un ou deux préservatifs
- Pour filtrer -> compresses de gaze
- Pour désinfecter -> quelques comprimés de Micropur Forte
- Pour puisser puis chauffer tout çà -> une petite boîte de conserve (boîte de thon 150 ml)
- Pour reconnecter les neuronnes -> quelques doses de café soluble et un peu de sucre
3° C'est pas tout çà, il faut rentrer maintenant
- Pour m'orienter -> une boussole
- Pour me situer approximativement -> une copie de la carte du coin au 1/50 000 ou 1/100 000 eme
Bon, il manque peut-être des trucs, mais je crois que çà va rentrer dans une pochette assez discréte.
Je reverrai çà en détail, mais je sens que je suis sur la bonne voie :)
Un peu plus tard, j'ajoute :
- Une feuille de papier alu : entonoir pour filtrer l'eau, couvercle pour le quart
- 15 ou 20 cm de fil de fer : çà sert à plein trucs
- quelques élastiques : pareil
- quelques comprimés d'aspirine
- une liste d'adresses et numéros de tel utiles dont "personne à prévenir en cas d'accident"
- un petit morceau de crayon et une feuille de papier
-
Salut et merci aux auteurs pour la ballade, les récits (c'est toujours un plaisir de les lire) et les photos.
Comme d'autres, je pense qu'une boîte de conserve peut faire l'affaire : y'en a des p'tites, des grosses, des hautes, des fines (sardines), des longues (maquereaux) ; on l'embarque garnie d'origine ou bien on range ce que l'on veut dedans (autres aliments, petit matériel en sachet,...).
Même chose avec un quart mais c'est plus grand.
Une canette est finalement peu encombrante et peut être intégrée à un EDC des villes ou des champs. Elle se porte dans la pochette, à la ceinture ou dans la poche.
Corin, je crois qu'il faut faire attention au conditionnement du papier alu : s'il y a frottement ou si les plis sont trop marqués il se perce. Je me suis procuré du papier alu très épais, utilisé dans les écoles pour réaliser de magnifiques tableaux en métal repoussé et j'ai rencontré ce problème.
Ce soir je teste la brique de lait. Elle est pliable, étanche, permet de transporter de l'eau mais ne supporte pas la flamme. Par contre on doit pouvoir chauffer l'eau sans risque avec des cailloux brûlants ou une lame sacrifiée :o
L'ideal, pour moi, serait une gourde en alu à goulot large.
Frol
-
Salut François, ;)
Ta liste ressemble bien à ce que j'ai utilisé en priorité ce week-end. Evidemment elle n'est valable que dans l'hypothèse d'une durée très courte. En gros se qui peut se produire en zone europe pour le citoyen moyen.
Je la résumerai ainsi :
Couverture de survie, cordelette et éventuellement duct tape pour se faire un abri (1er priorité)
Briquet pour le feu indispensable en cas de mauvais temps, de fatigue, baisse de moral, froid, etc...
Couteau le truc à avoir impérativement pour un peu tout en fait.
récipient, gourde souple ou autres, ziplock, bref, de quoi stocker de l'eau.
Avec ça et quelques vêtements on survie. Ce n'est pas le grand luxe mais ça suffit.
-
Ce soir je teste la brique de lait. Elle est pliable, étanche, permet de transporter de l'eau mais ne supporte pas la flamme. Par contre on doit pouvoir chauffer l'eau sans risque avec des cailloux brûlants ou une lame sacrifiée :o
J'ai testé comme contenant. C'est formidable pour avoir un gobelet à pas cher et pas lourd (hyper MUL). Toutefois, un Ziploc permettant de prendre de l'eau dans toutes les positions (mare, flaque,...), il offre de plus grandes possibilités de réutilisation (contenant étanche, notamment).
Salut François, ;)
Ta liste ressemble bien à ce que j'ai utilisé en priorité ce week-end. Evidemment elle n'est valable que dans l'hypothèse d'une durée très courte. En gros ce qui peut ce produire en zone europe par le citoyen moyen.
Tafdak. C'est très bien pour traîner 24 ou 48 heures sous nos latitudes pour retrouver la civilisation.
A+
-
Salut,
A force de vous voir vous torturer pour une solution afin de faire chauffer de l'eau, j'ai décidé dans ma grande bonté de vous livrer un de mes secrets ;D
Puisque vous n'êtes plus preneur de mes plats à lasagne comme gamelle de secours, je vous montre autre chose ::)
Voilà ce que j'ai incorporé dans mon kit depuis deux ou trois mois : c'est un récipient en aluminium résistant, étanche trouvé sur e-bay.
Les dimensions sont les suivantes : 13x9x3 cm, il tient dans une poche cargo et permet de faire bouillir (testé) 33 cl (0,33 l) sans problème :up:
La mise sur le feu n'est pas un soucis puisque le joint est placé dans le couvercle.
Prix 11,01 euros + 6,61 € de frais de livraison à l'adresse suivante : http://cgi.befr.ebay.be/Mini-Mess-Tin-Ultimate-Survival-Kit_W0QQitemZ220108990577QQihZ012QQcategoryZ36077QQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.befr.ebay.be/Mini-Mess-Tin-Ultimate-Survival-Kit_W0QQitemZ220108990577QQihZ012QQcategoryZ36077QQrdZ1QQcmdZViewItem)
Voilà, voilà, ce n'est pas la panacée universelle mais, moi, c'est encore ce que j'ai trouvé de mieux et qui entre dans ma pochette, cette boîte, très résistante me permet en outre de protéger ma boussole, mon miroir de signalisation et d'autres petites "fragiles" comme des médocs etc ...
En espérant avoir fait avancer le "Schimilimilmiliblick" ;)
@ +
Fred
-
Le contenant métallique étanche, on en a déjà parlé. C'est une bonne idée.
Néanmoins, 2 limites:
1. Comme c'est solide et un peu encombrant, on a tendance à le retirer de la poche ou pochette parce qu'en marchant longtemps, ça finit par gonfler.
2. Cela ne permet pas de contenir la ou les couvertures de survie (hors s'il y a une chose à avoir dans son kit, c'est bien cela). Perso, elles étaient fixées par élastique à la boîte.
Parce que sinon, on en revient au mini kit anglais qui est d'une taille très réduite
(http://img178.imageshack.us/img178/4551/kitanglaisby9.jpg)
ou à celui de Doug Ritter (http://www.equipped.com/drperskit.htm (http://www.equipped.com/drperskit.htm)).
(http://img179.imageshack.us/img179/8660/prsnlkit2cwd7.jpg)(http://img292.imageshack.us/img292/1296/prsnlkit4smhz4.jpg)(http://img237.imageshack.us/img237/7991/prsnlkit5smiz7.jpg)
A+
-
Salut,
Cela fait quelques jours que je vous vois débattre sur ce sujet intéressant.
Pour ma part, je distinguerais 2 cas de figures :
1° : Je me perds pas loin de chez moi (par exemple je suis allé chercher des champignons ou alors je suis allé à la pèche tout seul), ou au pire lors d'une petite rando pour laquelle je suis sûr de bien avoir informé mes proches concernant mon itinéraire.
2° : Je suis loin de chez moi, lors d'une grande randonnée (par exemple traversée des pyrénéennes)
Cas de figure 1 :
Mon kit tient dans mes poches, et il est minimaliste :couverture de survie, lampe, couteau, feu, sac plastique, un bout de ficelle, petite boussole, platypus vide avec 2 ou 3 cachets de micropur mais surtout téléphone portable et miroir de signalisation
Cas de figure 2 :
Mon kit est beaucoup plus gros (ma liste rejoint les vôtres), porté dans une banane à la mode Camp (voir post...), ce qui permet d'ailleurs de prendre un sac à dos plus petit, donc plus leger (bonjour les muls ;)
Par contre, la carte du coin sera obligatoirement dans ma poche, car si je pomme le sac, j'aurais toujours la banane contenant poncho, couverture survie etc... et la carte pour m'orienter.
D'ailleurs, une petite question, lors du satge, les participants avaient ils une carte du coin, où est-ce que seulement David en avait une? Pour ma part, dès que je vais dans un coin "inconnu", direction mon petit magasin préféré de matos de montagne, et achat d la carte ign quivabien.
Enfin, concernant le problème du quart, j'ai trouvé dans un grenier un quart marqué au cul : Bachler chateaudun 1938 en alu dont les dimensions sont les suivantes : L: 9, H: 9, P : 3 qui est super et qui me suis de partout. Très bien pour boire proprement à une fontaine ou pour aprécierun petit coup de rouge offert par un copain de balade, mais qui a oublié les gobelets.
(http://www.lefouilleur.com/forum/files/thumbs/t_img_1522_192.jpg)
Voili voilou ma modeste contribution
Wla
-
Wladimir,
Je pense que tu résumes bien les choses mais pour être sûr de toujours emmener son kit, l'intérêt c'est de le formaliser (une petite liste... une petite pochette...). Tu te fais une boîte ou une pochette, tu sais ce qu'il y a dedans.
Ca évite de l'oublier.
La nature humaine poussant à simplifier, on finit par ne pas emmener des choses qui, au-début, paraissaient indispensables.
Et c'est bien sûr le jour où l'on laissé certains items à la maison qu'on finit par en avoir besoin.
A+
-
Voilà ce que j'ai incorporé dans mon kit depuis deux ou trois mois : c'est un récipient en aluminium résistant, étanche trouvé sur e-bay.
Sacré vieux sanglier va, ton groin est bien plus précis que ma boussole. ;D
Ceci dit j'avais déjà repéré ça chez le vieux.
(http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/images/produits/Camping_Images/COM006_ImageSCT5708/05_5812077.jpg)
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78642
Mais quand je suis passé à Lyon mardi dernier au retour du stage le magasin était fermé. :'(
ça attendra que j'y repasse, je n'ai pas envie de payer 8€ de port pour un truc qui en vaut 10€
J'ai vu en action un modèle un peu similaire en action de la marque Trangia, et la popote tenait très bien aux flammes.
ça me semble être le choix le plus judicieux faute d'avoir trouvé mieux pour le moment. ;)
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Voilà ce que j'ai incorporé dans mon kit depuis deux ou trois mois : c'est un récipient en aluminium résistant, étanche trouvé sur e-bay.
C'est la même que celle qu'utilise Michel Blomgren dans ses videos. Je me demandais pourquoi il se trimballait un truc aussi froid. maintenant je sais.
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Super stage les gars ;)
En plus du thé, une dose ou 2 de sel épices en sachet (Herbamar) dans un kit de poche c'est cool ! Pour accomoder, plaintains, pissenlits, jeune feuille de bouleau/hetre, bourgeons...
Mieux que la couv de survie, un bivi BCB (kit go pack), sac de couchage de fortune de la taille d'une couv de survie. Moins bruyant et protege les pieds. Couleur orange pratique pour la signalisation. (Sinon bivi Otan)
Un bout de polyanne fin peut permettre de rendre etanche le toit d'un abri/hutte en matériaux naturel
Un petit ziploc avec pansement compressif (les US à la Bloodyfrog :up: par exemple) , steristrips, et tube d'arnica c'est pas inutile et pas encombrant . Surtout le jour ou en solo on a une hémoragie grave suite à une chute bete sur de la roche coupante ou suite à une blessure sérieuse avec son couteau favori par exemple. :'(
Bon sang ce que j'aurais aimé connaitre ca quant j'avais 10 ans ! Epoque de mes 1er kits Nostalgie ...
super quart Wladimir ! :)
je cherche depuis longtemps un quart dans ce style , une gamelle, boite de conserve ... aux dimensions spécifique pouvant rentrer dans un étui chargeur mag. Les quart habituels sont trop gros.
Sans succés
Le probleme du container alu genre BCB ou vieux campeur c'est que ce n'est pas assez haut, l'eau se renverse on ne peut pas mettre grand chose comme liquide dedans et pour boire c'est tout une galere... Même pour le gros modele. :down:
A défaut un plat alu pliable, j'en ai récupéré dans un kit BCB. Sinon j'ai tenté un jour de plier des plats alu 1l env (moules à cake) et ils se déchirent... les plats à tartelettes c'est un poil trop petit alors... :down:
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Pourquoi tout chercher a avoir au même endroit et dans une seule pochette?
Pourquoi ne pas mettre directement la couverture de survie dans la poche arriere , et certains items dans les poches, ou les poches cargo? cela repartirait le poids et serais moins emcombrant a porter, on ne se pose alors plus la question de savoir si on doit le prendre ou le laisser.
Rest juste, pour ceux qui souhaitent un quart a l'accrocher a la ceinture par l'anneau et cela reste toujours moin lourd.
J'ai en partie bon ou j'ai tout faux sur toute la ligne??
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Sacré vieux sanglier va, ton groin est bien plus précis que ma boussole. ;D
Ceci dit j'avais déjà repéré ça chez le vieux.
(http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/images/produits/Camping_Images/COM006_ImageSCT5708/05_5812077.jpg)
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78642
ça me semble être le choix le plus judicieux faute d'avoir trouvé mieux pour le moment. ;)
Le contenant métallique étanche, on en a déjà parlé. C'est une bonne idée.
Néanmoins, 2 limites:
1. Comme c'est solide et un peu encombrant, on a tendance à le retirer de la poche ou pochette parce qu'en marchant longtemps, ça finit par gonfler.
2. Cela ne permet pas de contenir la ou les couvertures de survie (hors s'il y a une chose à avoir dans son kit, c'est bien cela). Perso, elles étaient fixées par élastique à la boîte.
Eric et Corin, je comprends bien vos différents points de vue concernant la fameuse boîte en alu, mais pour ma pochette, celle du vieux est trop grosse et celle de BCB ou de Doug Ritter est définitivement trop petite : ça ne me sert à rien de faire chauffer 9cm³ d'eau :D
C'est un peu pour cela que je fanfaronnais, je pense avoir trouvé (pour mon cas) le bon compromis ... :love:
Et concernant une couverture de survie, elle tient dans la boîte ... mais moi, dans ma pochette j'en ai deux parce qu'une seule couverture légère c'est trop peu.
Mais, pour le kit gardé dans ma poche (de veste), déjà actuellement et depuis pas mal de temps, je n'ai pas trouvé mieux que le plat à lasagne en alu (qualité-pro) plié, même si sa durée de vie est limitée.
@Suivre ...
Fred
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(http://img143.imageshack.us/img143/4387/indexvd6.jpg) (http://imageshack.us)
Cette boite est a l'origine une boite à ... Sushi (l'equivalent de nos gamelles d'ouvriers sur les chantiers). On peut discerner des caractères Japonais sur la mienne. Cette petite boite se trouve dans les kits de survie des chasseurs bombardiers Tornados britanniques (conditionnes par BCB).
-
Y'a un truc que je capte pas dans votre discussion...
Je suis ok pour dire qu'un récipient pouvant aller sur le feu est indispensable à la vie sauvage...
Mais dans un mini kit, si on revient au sujet principal, à savoir tenir 48 heures en attendant le retour à la civilisation, le thé chaud c'est du confort non?
Si on couvre bien le maintien (de fortune ou non) de la température corporelle, tu peux "facilement" t'en sortir sans boisson chaude, même si bien sur elle a de nombreux avantages que je ne discute pas...
Si les 48 heures passées j'en suis toujours à attendre les secours, ben je commence à me dire que ça peut durer, et j'attaque la carlingue de l'avion avec un galet pour m'en faire un Wok... et pis c'est tout!
;)
Manu.
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Salut,
Cela fait quelques jours que je vous vois débattre sur ce sujet intéressant.
Pour ma part, je distinguerais 2 cas de figures :
1° : Je me perds pas loin de chez moi (par exemple je suis allé chercher des champignons ou alors je suis allé à la pèche tout seul), ou au pire lors d'une petite rando pour laquelle je suis sûr de bien avoir informé mes proches concernant mon itinéraire.
2° : Je suis loin de chez moi, lors d'une grande randonnée (par exemple traversée des pyrénéennes)
Cas de figure 1 :
Mon kit tient dans mes poches, et il est minimaliste :couverture de survie, lampe, couteau, feu, sac plastique, un bout de ficelle, petite boussole, platypus vide avec 2 ou 3 cachets de micropur mais surtout téléphone portable et miroir de signalisation
Cas de figure 2 :
Mon kit est beaucoup plus gros (ma liste rejoint les vôtres), porté dans une banane à la mode Camp (voir post...), ce qui permet d'ailleurs de prendre un sac à dos plus petit, donc plus leger (bonjour les muls ;)
Par contre, la carte du coin sera obligatoirement dans ma poche, car si je pomme le sac, j'aurais toujours la banane contenant poncho, couverture survie etc... et la carte pour m'orienter.
Wla
Tel que je le conçois (maintenant), ce kit n'est pas l'équipement dont on a besoin pour l'activité projetée. Je pars du principe qu'on emporte déjà ce qui faut, réparti de la manière qui parait judicieuse.
Ce kit serai un supplément pour faire face à une situation imprévue : retard, mauvaise surprise au niveau de la météo ou du terrain, perte ou oubli (et oui, çà arrive :-[) d'une partie importante du matériel.
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à savoir tenir 48 heures en attendant le retour à la civilisation, le thé chaud c'est du confort non?
Aoh, so shocking ! 48 hours without a tea :o
Plus sérieusement, je crois que boire chaud çà fait du bien, autant au moral qu'au physique, et une pincée de thé, de café ou de bouillon cube cela fait passer le gout d'une eau pas très pure. :)
-
Super stage, j'aurais aimé être des votres :).
Quelques réflexions en vraque:
-Corin: Tafdac à 200% avec toi concernant le kit de survie. Si on l'a avec soit que lorsque l'on part eb rando, autant prendre un poncho, une gamelle et une couverture de survie lourde. Un kit de survie, on doit toujours l'avoir sur soit pour la simple et bonne raison qu'on ne sait pas quand la cata va nous tomber dessus.
Il ne faut pas confondre EDC et kit de (sur)vie.
-Un kit doit être en même temps le plus versatille possible mais aussi le plus adapté, je m'explique: Le plus versatille car un kit pour courir les bois ça sert à rien quand on va en ville. Mais aussi le plus adapté car il doit répondre aux températures et météos de la saison (je pense aux vêtement).
-Le quart pliable ne marche pas sur le feu: c'est trop petit et en plus, lorsque l'eau bout, ça fuit entre les lamelles.
-Un récient qui peut être porté autour du cou (dans un sifflet à capsule par exemple), c'est le préservatif, hein grand frère? ;D
-La boussole: perso, ça fait longtemps que je n'en prends plus: quand on est perdu on reste xur place et on attend (cas général).
Les médocs: trop galère à transporter. De plus, quand on sait à peu près comment réagit son corps sur différente maladie, y'a pas grand chose à lui apporter en général (surtout pour le confort quoi).
Voilà pour l'instant ;).
a+
-
Je suis ok pour dire qu'un récipient pouvant aller sur le feu est indispensable à la vie sauvage...
Mais dans un mini kit, si on revient au sujet principal, à savoir tenir 48 heures en attendant le retour à la civilisation, le thé chaud c'est du confort non?
Si on couvre bien le maintien (de fortune ou non) de la température corporelle, tu peux "facilement" t'en sortir sans boisson chaude, même si bien sur elle a de nombreux avantages que je ne discute pas...
Je suis d'accord pour considérer que cela peut être pris pour du luxe. Mais je n'exclue pas qu'en situation, je sois un peu inefficace pour maintenrir ma température corporelle.
Enfin, le moral, c'est l'essentiel en survie ;).
A+
-
Je suis ok pour dire qu'un récipient pouvant aller sur le feu est indispensable à la vie sauvage...
Mais dans un mini kit, si on revient au sujet principal, à savoir tenir 48 heures en attendant le retour à la civilisation, le thé chaud c'est du confort non?
Oui c'est du confort mais son rôle va bien au delà. D'abord il y a le coté je me réchauffe en buvant un truc chaud et aussi l'apport psychologique d'une boisson.
En cas de stress intense face à une situation inattendu, un semblant de normalité ne pas faire de mal.
ça se discute mais le fait de se faire un thé, un café ou une infusion permet de passer quelques minutes avec quelques gestes coutumiers rassurants.
C'est comme le feu et sans doute d'autres trucs. Sauf en cas de blessure et autres traumatismes le 1er truc qui va trinquer c'est le cerveau devant une situation inconnue. Et on sait très bien combien il peut gamberger... ;D
Disons que c'est un plus AMHA
-La boussole: perso, ça fait longtemps que je n'en prends plus: quand on est perdu on reste xur place et on attend (cas général).
1) Vu le poids et le volume c'est une erreur de ne pas la prendre.
2) entre le moment ou tu es paumé et le moment ou tu t'en rends compte tu risques de bouger. C'est rare qu'on accepte rapidement de se dire ,"oh cong ! je suis perdu :o. Heureusement que je me souviens ou j'ai croisé ce petit cours d'eau juste avant que le soleil ne se couche, je vais y retourner, il est à l'est d'ici pas très loin .......". ;D
Les médocs: trop galère à transporter. De plus, quand on sait à peu près comment réagit son corps sur différente maladie, y'a pas grand chose à lui apporter en général (surtout pour le confort quoi).
Tu viens de te couper la main, tu as un truc dans l'oeil, tu es asthmatique, diabétique, hémophile, mal aux dents, tu es en montagne et tu as un MAM, une cheville foulée qui te fait souffrir, choppé froid ou bu une eau dégueu et tu es en train de te vider, tu as une jambe cassé suite à une chute etc .....
Serrer les dents n'est pas forcement la solution. On a tous nos petits soucis de santé ou le risque d'en avoir.
Evidemment ça alourdi la liste mais, par exemple, je vois mal Blue ne pas tenir compte de ses problèmes de santé sans son kit.
Comme je l'ai écris, plus jeune je faisais des crises d'asthme, je te mets au défi de tenir 8h en jouant au poisson rouge hors de l'eau avec des poumons qui n'arrivent qu'à peine à avoir assez d'oxygène pour tenir.
La loi de Murphy est pourtant clair à ce sujet. "If it can go wrong, it will."
Si quelque chose peut mal tourner, alors ça tournera mal. ::)
J'aimerai qu'on prenne en compte un peu plus souvent le coté psychologique et le fait qu'on peut très bien être blesser voir déjà déjà handicapé. Il n'y a que Rambo qui est capable de tout endurer.
Moi je suis un petit être fragile, une simple épine suffit à ma blesser. ;)
Edit Corin, vient de passer avant moi. TAFAK avec lui évidemment.
C'est pour ça que je l'aime, il a oublier d'être c*n lui aussi. :love:
-
Edit Corin, vient de passer avant moi.
Un peu à l'image d'un maître Jedi, si je comprends bien.
A+
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Salut,
Les médocs: trop galère à transporter.
Pas d'accord, comme l'explique Diesel, on peut trop vite se retrouver dans la m*rde à cause d'un problème physique ... pour moi, trois bases :
Un anti-douleur (majeur de préférence) afin de pouvoir avancer/fonctionner même avec un gros ligament déchiré
Un anti-inflammatoire/anti-pyrétique
Un anti-histaminique (y'a tout de même pas mal de choses allergisantes) ... évidemment, pour chacun, si nécessaire, les médocs spécifique à ses soucis (comme la ventoline de Diesel, sage précaution :up:)...
Ça ne prends que quelques cm³ dans un petit ziplock et outre servir en cas de gros pépin ça peut te sauver la rando si tu te choppes une saloperie.
Fred
Warning : je ne préconise pas l'automédication, utilisez mon discours à vos risques et périls et si vous désirez emporter des médicaments, parlez-en à votre médecin qui vous conseillera dans vos choix et vous prescrira ce qui vous convient.
-
Le plus versatille car un kit pour courir les bois ça sert à rien quand on va en ville.
Bien ok pour la versalité, un ch'tit exemple: le bois gras (un petit bout hein) peut servir à faire fondre de la cire pour cacheter un scellé (si ça se fait encore comme ça même au 21ème siècle) sans ruiner le gaz du briquet, et la boussole sert aussi lors des descriptions: telle pièce se trouve au nord, telle autre au sud...
-
Salut
Il ne faut pas aussi ajouter un anti diarrhée ?
@pluche
Ha, ben oui, je savais que j'oubliais 2 choses : 1 anti-diarrhéique et un anti-nauséeux, tous les deux en forme dispersible (sublinguale) ... bien vu !!
Fred
-
Je vais m'expliquer pour les médoc: j'ai bien sur essayé d'en mettre dans mon EDC mais j'ai préféré jouer sur la prudence, le réchauffement du corp et l'eau. De plus, mon EDC, j'oublie que je l'ai sur moi (je prends ma douche avec) donc les médicaments peuvent être périmés.
Mais dans mon kit niveau deux (une besace ou mon sac de rando quand je vais en forêt ou mon sac de cours en ville), j'ai des médocs.
Ce n'est que mon choix, hein.
Je vais quand même voir si je ne peux pas en mettre quelques uns mais ça m'étonnerait.
a+
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Je suis assez de l'avis de Guillaume à propos des médicaments. En situation de crise, je crains plus les effets secondaires que le mal qu'ils sont censés soigner.
Un peu d'aspirine ou de paracétamol, oui, mais au delà ?
Sauf maux chroniques, bien sur.
-
Je suis assez de l'avis de Guillaume à propos des médicaments. Je crains plus les effets secondaires que le mal qu'ils sont censés soigner.
Un peu d'aspirine ou de paracétamol, oui, mais au delà ?
Sauf maux chroniques, bien sur.
Tafdac :).
a+
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Je rajoute quand même un petit morceau de savon dans mon kit pour nettoyage d'une éventuelle plaie.
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Salut,
Je prends de quoi nettoyer une plaie : micropur forte, briquet, récipient pour l'eau. Sak (petite lame coupante et propre, pinces....
De quoi panser : compeed, lingette désinfectante. Aiguille.
De quoi bloquer : elasto.
De quoi résister à la douleur : paracetamol.
De quoi éviter la déshydratation : anti diharréique.
J'ai toujours ça avec moi.....
Pour les activités cynégétique : un pansement américain et un tampax....au cas où.
Did, ;)
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Au risque de passer pour un radoteur, le kit de survie, à mes yeux, c'est le strict minimum pour rentrer si on a tout perdu.
De ce fait, je considère que je ne tenterai pas une opération à coeur ouvert avec ;).
Plus simplement, pour ce qui est des médocs, que j'avais enlevé et pas remis à ce jour, je mettrai une compresse imprégnée dans sa pochette plutôt qu'un savon qui risque de s'écraser, de s'insinuer ailleurs si de l'eau passe... Je vais peut-être remettre de la prontalgine (mieux que l'aspirine ou le paracetamol) et basta.
Je comprends que l'on est envie de tout parer mais je crois que ça amène à faire une erreur de fond: le jour où l'on doit se servir de ce que tu as dans ton kit de survie, ce n'est pas pour poursuivre ton trek, ta randonnée, ta virée; c'est pour rentrer.
Autrement dit, quand tu dois mettre la main sur ton kit de survie, c'est un signal d'alarme. Quoi qu'il te soit arrivé tu es obligé de faire appel à l'ultima ratio. Donc, tu n'es plus en état de poursuivre. Il faut rentrer.
Pour prendre un exemple, tous les médocs sont dans mon sac à dos. Si je n'ai plus accès à ma pharmacie, c'est un signe fort. Je ne peux pas me dire "mais il me reste la p'tite réserve du patron dans le kit de survie". Si je n'ai plus accès à mes médocs, le duck tape sert de pansement pour protéger une plaie et ça suffit. Donc, si je n'ai plus accès à mes médocs, je ne dois pas les trouver en doublon dans mon kit. Je dois rentrer et mon kit m'offre de quoi le faire.
A+
-
Salut,
Je prends de quoi nettoyer une plaie : micropur forte, briquet, récipient pour l'eau. Sak (petite lame coupante et propre, pinces....
De quoi panser : compeed, lingette désinfectante. Aiguille.
De quoi bloquer : elasto.
De quoi résister à la douleur : paracetamol.
De quoi éviter la déshydratation : anti diharréique.
J'ai toujours ça avec moi.....
Pour les activités cynégétique : un pansement américain et un tampax....au cas où.
Merci Didier de m'offrir immédiatement l'exemple d'illustrer ce que je dis. Tout ce que tu décris est principalement destiné à aller dans le sac.
La redondance que tu t'offres dans le kit est limitée:
de quoi nettoyer une plaie: 1 lingette désinfectante en emballage individuel.
de quoi panser: duck tape
de quoi bloquer: duck tape
de quoi résister à la douleur: la sophrologie... ok, deux prontalgine
de quoi éviter de se déshydrater: deux comprimés anti-diharréique.
-
Salut à tous,
Je constate que le débat est toujours aussi passionnant :up:
Il ne fait qu'en rajouter à mes interrogations et mes réflexions je vous en livre brutalement une partie :
1) Pour faire le lien avec le post de base : en fait votre expérience a duré en gros 24 h avec peu de déplacement si j'ai bien compris, et vous avez déjà été confronté à des problèmes bien concrets comme :
- filtration et stockage de l'eau,
- se protéger des élements
- se réchauffer
- garder le moral
vous étiez plusieurs, en bonne santé en sachant que vous aviez tout ce qu'il faut dans le sac à dos au bout de ces 24 h.
Pour pallier à cette problématique relativement "facile", vous avez apporté comme réponse :
- du matériel encombrant : vètements, poches à eau, couverture de survie, poncho,quart ou gamelle
- le petit matériel nécessaire au reste (briquet, allume feu, pillules de purification d'eau, boussole, sifflet, thé, photon ...)
Autant je vois comment caser le petit matériel sur soi et éventuellement l'oublier, autant je ne vois pas comment c'est possible avec le matériel plus lourd.
2) Dans l'hypothèse qui revient souvent : je perds mon sac à dos avec tout mon matos classique, c'est l'après midi en montagne et j'ai également dans mon sac ma veste, ma polaire et mon poncho. Donc je reste seul avec les fringues que j'ai sur moi, et mon kit minimum qui ne me quitte jamais. Maintenant, je me replace dans le contexte du stage: je dois tenir 48 h sur place, en attendant les secours ou en me déplacant si je suis sur de retrouver mon chemin ! Quels sont les élements concrets de votre mini kit qui vont vous permettre de tenir 48h en trouvant, purifiant et stockant de l'eau, vous abriter des élements, vous réchauffer et enfin garder le moral ?
3) L'hypothèse de répartir les différents éléments de réponse à différents endroits me plait bien : poche du pantalon, tour de cou, et pour les plus volumineux dans une pochette de ceinture ou banane compatible avec le système de portage, mais je ne vois pas comment avoir tout ca sur soi en permanence ou dormir avec . A part minimiser le risque en le connaissant et en gardant l'oeil et le contact maximum avec les différents élements du "kit".
4) Par rapport à l'utilisation que je fait de mon matériel minimum, en ce qui me concerne je préfère ne pas différencier un "kit" au cas où mais un "kit" utilisé et mis à jour en permanence élargit confortablement par le reste du matos.
En espérant ne pas avoir été trop long et trop brutal ;) j'attends avec impatience vos commentaires ;D
A+
Pierre
-
J'ai longtemps été en pleine confusion à ce sujet.
Grace au forum j'ai un peu réduit cette confusion :
Ma position actuelle, c'est que ce kit est là pour augmenter dans la mesure de ses moyens la réponse aux besoins vitaux : la protection contre le froid et éviter la déhydratation.
Quelque soit la situation de départ : en short par une belle journée d'été ou en tenue hivernale en décembre en pleine montagne.
Et quelque soit la raison pour laquelle l'équipement de base est décalé par rapport au besoin. Une des caractéristique de l'imprévu étant d'être ... imprévisible.
:)
-
Salut Patrick,
Dans le mini kit tu as à minima :
- un ziplock permettant de stocker de l'eau, quelques pastilles de micropur permettant de la purifier et un bandana permettant de la pré filtrer et de transporter ton ziplock plein.
- une couverture de survie permettant soit de t'envelopper, de t'abriter ou de réfléchir la chaleur du feu que tu auras allumé avec le bois que tu auras fendu ou écorcé avec ton fixe et comme starter ton précieux coton vaseliné (oeufs de manise).
J'aime bien le concept dans les poches cargo du pantalon :
Ziplock, micropur ca me va bien, en revanche bandana pour moi, enfin par ici, ca ne suffit pas pour pour filtrer la flotte ... elle vraiment crade et chargée de sédiments.
Couverture de survie OK aussi, mais c'est quand même juste et j'aime bien le concept de poncho à tout faire de Diesel ... mais c'est plus volumineux .
Allume feu c'est effectivement indispensable. En revanche, on oublie le fait de faire chauffer de l'eau ... pourquoi pas.
A titre d'exemple l'année dernière à cette époque ci j'étais parti 48 h (3jours et 2 nuits)dans l'optique non survie mais essayer de me débrouiller avec le minimum voilà ce que j'avais emmené :
(http://img156.imageshack.us/img156/3234/kitcomplet8ep.jpg)
composé de :
la pochette
(http://img156.imageshack.us/img156/1748/pochette4zu.jpg)
et du couteau
(http://img236.imageshack.us/img236/7479/couteau0no.jpg)
Mes conclusions à l'époque:
le poncho/couverture de survie aurait été le bienvenu.
le filtre: difficile de s'en passer vu la gueule de l'eau, mais ca ne me convient pas dans une optique de kit trop gros et trop lourd
les outils coupants : j'en avais trop : une lame moyenne suffit. La pierre à affuter inutile sur le laps de temps
Le reste, indispensable ! et le quart j'étais bien content de le trouver quand même, car je m'étais bien pelé au petit matin .
Ceci dit, pour dormir, j'avais enlevé mon ceinturon et ce qui va avec et ils n'étaintt pas loin quand même ;D.
Bon je continue à réfléchir ... c'est vrai que si on omet le fait de chauffer de l'eau et que l'on considère que l'eau utilisée est relativement propre, on commence à réduire sérieusement le volume .
Donc pour l'instant j'entame ma liste avec ziplock, couverture de survie, micropur , une lame moyenne, bandana ou bout de tissu en coton, allume feu ...
A+
Pierre
-
Et toujours pas de bandana ou autre ?
Parce que si ça filtre pas TOUT ça filtre quand même PAS MAL ce qui est mieux que RIEN, non ?
Avec les micropurs c'est clean, donc si t'avales quelques sédiments c'est pas la mort non ? (c'est une vraie question)
-
Si si DSL t'as raison j'ai édité le message ;)
Pierre
-
Juste pour dire, j'ai réussi à caser une tablette de codoliprane dans mon EDC, j'ai rien de plus fort ;).
a+
-
Et moi je viens de découvrir une alternative à l'oeuf Manise...
Partant des postulats suivants :
- Je n'ai ni vaseline, ni oeufs Kinder (et cela ne fait pas partie des choses que j'achète habituellement)
- Je n'arrive pas à ouvrir ces @#°§¬|¢ d'oeufs en plastique avec mes mains qui déraillent
- J'ai, en attendant d'investir (et de trouver une bonne occasion pour le faire vu le prix) dans un pantalon de randonnée avec 2 belles poches, acheté pour 6 euros une pochette (avec sa ceinture fixe comme une banane) en euh...en textile solide, qui comporte des emplacements pour cartes (genre carte bleue mais bien grands)
- J'avais déjà le truc à la maison, c'est en tombant dessus que j'ai eu l'idée...
J'ai donc testé : la lingette dissolvante pour vernis à ongles en pochette individuelle !!!
Ne me demandez pas ce qu'il y a dedans, l'emballage carton extérieur est parti à la poubelle depuis longtemps...J'ai acheté ça il y a un moment car vu que je me vernis les ongles tous les 36 du mois, c'est une bonne alternative au flacon qui encombre et s'évapore...Tout ça pour dire que ça se conserve très bien. Pour ceux qui voudraient s'égarer dans le rayon ad hoc de leur grand magasin favori (quoique le genre galeries Lafayette, ça doit pas être votre truc...lol), c'est de la marque Gemey-Maybeline et ça s'appelle "Lingettes dissolvant express".
J'ai testé dans un dessous de pot sur ma terrasse avec un vent assez soutenu :
- Ca flambe immédiatement
- Une bonne bourrasque de vent diminue la flamme mais ne l'éteint pas
- La combustion a duré une bonne minute (avec le vent qui attisait bien)
Avantages :
- le format (idem que les compresses imprégnées), plat, se glisse partout, pas de place perdue
- ne fait pas un truc dur qui peut gêner dans une poche
- la facilité d'ouverture, d'une main avec les dents, tu y arrives sans problème (testé)
Inconvénients :
- le prix (mais pour celui qui n'a rien, si tu ajoutes le prix des oeufs kinder et du tube de vaseline, déjà ça relativise...)
- le packaging rose et blanc pas très mâle...lol
- euh...ben le reste, c'est vous qui allez me le dire...
A ma prochaine ballade, je teste la chose en vrai dans les bois.
Je précise que je n'ai toujours pas acheté firesteel et/ou magnésium (mais que je risque de toutes façon de ne pas pouvoir les utiliser avec mes mains en cas de souci).
J'ai un briquet piezzo électrique car j'ai de grandes difficultés à utiliser la petit mollette du briquet Bic. Donc, c'est bien protégé dans un ziplock contre l'humidité.
C'est donc uniquement dans le but de faciliter un démarrage de feu surtout en conditions humides et/ou venteuses.
Si les modos pensent que je dois ouvrir un nouveau fil de discussion, dites...Je le fais, et je modifie ce message avec un lien vers le nouveau fil...
Blue
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Pour info, la lingette a déjà été testée, approuvée et conseillée depuis pas mal de temps. ;)
ceci dit il est toujours utile de "redécouvrir" ce genre de choses et ça prouve que les lecteurs du forum ne restent pas les deux pieds dans le même sabot.
-
Celle là de dissolvant à ongles ?
Bon je m'en vais fouiller le forum pour trouver le post, désolée...J'ai réinventé l'eau chaude...lol
EDIT : ej en trovue pas el fil de discussion qui en cause... :-((( Si quelqu'un veut bien éclairer ma lanterne (à la photon, à la maglite, au flambeau improvisé...je suis pas sectaire...)
Blue
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Je me souviens que c'est SurvivalFred et Maximil qui en avaient parlé.
Il s'agissait de lingettes à l'alcool, peut être pas effectivement de dissolvant à ongles, donc tu as sans doute apporté un plus et c'est moi qui ai lu trop vite.
En revanche je ne sais plus si c'est dans les posts sur les allume-feu ou les kits de survie. :-[
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- Je n'arrive pas à ouvrir ces @#°§¬|¢ d'oeufs en plastique avec mes mains qui déraillent
Moi j'adore ça.
Blue, je te propose une coopération, tu les achètes, je les mange et je te les renvois bourré de coton vaselinée.
Et je te laisse les jouet pour tes enfants en plus. ça marche ?. ;D
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Au final, après toutes nos cogitations, voilà ce que ça donne pour moi. Je l'ai établi conformément à la liste établie ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2325.150.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2325.150.html)
(http://img130.imageshack.us/img130/8364/p5130630fr3.jpg)
(http://img73.imageshack.us/img73/6696/p5130631zh3.jpg)
Ca pèse que dalle. Je n'ai pas changé de pochette (économie et recherche infructueuse). J'ai pensé un moment à la remplacer par le poncho mais je ne suis pas sûr, à ce moment-là, de l'emporter tout le temps avec moi.
J'y ai ajouté (par rapport à ma liste et suite aux échanges sur les médocs):
- tampon hygiénique
- Prontalgine
- Maalox (avant de le remplacer par un anti-diharréique)
Manquent:
- les Aquatabs ou Micropur
- la lingette désinfectante
- le miroir de signalisation
Je me suis retenu d'y mettre une photon (j'en ai deux autour du cou), un couteau suisse (il sera probablement dans un étui à ma ceinture) et de la cordelette d'alpinisme (en raison de la résistance).
A+
-
Salut a tous / toutes.
Voici ma proposition...
(http://img394.imageshack.us/img394/9025/dscn1016ly0.jpg) (http://imageshack.us)
pour le contenant (une poche latérale de sac a dos, marque Lowe Alpine) et 2 mini mousquetons. Se fixe et s'enleve tres facilement aux bretelles du sac en ventral ou aux passants de ceinture en port ventral, lateral ou dorsal. Contenance: 4 litres a vue de nez. Un seul compartiment central avec fermeture eclaire.
(http://img394.imageshack.us/img394/5310/dscn1017ex7.jpg) (http://imageshack.us)
pour le contenu (dans le sens des aiguilles d'une montre)
Mug titane 70 cl
Huiles essentielles (Maleuca & Lavande)
Aiguille et fil a suture (pas pour de ma micro chirurgie, plutot de la couture)
Grosse aiguille et fil de soie sur canette de machine a coudre
Bougie Ikea
Duct tape
Allumes feu (dans un boite de pellicule photo)
Oxygene anaerobique (traitement de l'eau)
Piles de rechage pour photon (autour du cou)
Pierre a aiguiser diamantee double face
Sac de survie Blizzard pack (l' élement le plus important a toujours avoir avec soi)
Couteau suisse avec lame, scie a bois et aleine
Cordelette
Clip type crocodile pour fixer ma photon sur ma casquette
Briquet butane
Petite lampe led solaire (Exped / Suisse... merci a nos amis Suisses pour les bonnes adresses :))
Barre de ferrocerium, scie a metaux, magnesium)
Petite pochette pour contenir le petit "Brôle"
Playtapus de 2,4 litres avec bouchon pipette.
L' ensemble ne pese pas grand chose et il reste encore pas mal de place. ;)
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Est ce que tu pourrais decrire le contenu exact stp?
Tu n'ajoutes aucune lame plus grosse que celle du SAK?
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Si le but est de n' avoir qu' un kit de 500 à 700 grammes ma reponse est NON. Pas de grosse lame. Les priorites seront la lutte contre l'hypothermie, puis en second l'hydratation.
Je prefere de loin avoir a ma ceinture un blizzard pack qu'un couteau de camps, car le premier me mettra en une minute a l'abri des elements... alors que se faire un abri digne de ce nom peut prendre une demie journee.
-
Patrick,
Justement, le bandana, chèche, compresse permet de filtrer ces éléments et les pastilles de micropur se chragent des éléments bactériologiques. De plus, le bandana à une infinité d'autres usages.
Ok pour le bandana, vous m'avez convaincu ;)
Concernant les couteaux, au moins une lame moyenne fixe éprouvée effectivement (carcajou notamment), maus un peit neck autours du cou avec le kit première couche et un back up pliant. Je m'explique le petit neck va faire une tonne de tâche comme couper, ébrancher. Le couteau, de l'avis de tous est très certainement l'élément le plus important de tous, mais si au moment où tu en as besoin tu ne peux t'en saisir parce que par exemple tu es bloqué sur le côté où se trouve ton couteau fixe principal, tu peux saisir ton pliant dans ta poche avant ou arrière ou ton neck autours du cou. C'est pourquoi je ne centraliserait pas, comme tu le fait, tes deux lames sur le même étui.
Il faut que je reflechisse encore pour les deux lames mais tu m'a convaincu a propos de la centralisation des deux lames C'etait juste un essai a l'epoque et je n'avais d'ailleurs pas recommence.
C'est pourquoi je parlais de pochettes fixées sur la ceinture du pantalon et non pas à un ceinturon qu'on enlèvera immanquablement, qu'on peut vous voler ou ne pas retrouver en pleine nuit encore ensommeillé.
Concernant le ceinturon, puisque tu es très souvent dans des régions très humides, je pense que tu devrais utiliser plutôt un modèle militaire ajouré qui permet une meilleure respiration que le cordura.
C'est vrai que a chaque fois que j'utilise le ceinturon j'ai tendance a l'enlever facilement. Concernant l'humidite, je ne fais pas que ca ;) et dans ces cas la, je n'ai rien a la ceinture.
Je reprends ma reflexion et ma liste commencee plus tot :
- 2 ziplocks minimum.
- 1 couverture de survie.
- micropur.
- 1 lame moyenne.
- 1 bandana ou bout de tissu en coton.
- de quoi allumer un feu.
- plusieurs m d'adhesif toile.
- de la cordelette.
- un tampon periodique.
- un bout de tube plastique tranparent.
- quelques strips, cachets anti-douleur et anti-diarrhetiques.
- une lampe : le style photon a l'avantage du faible encombrement mais l'inconvenient d'un eclairage non directif qui est fort genant lorsque l'on l'a dans la bouche, par exemple pour liberer les mains. La Petzl E-Lite serait peut etre plus judicieuse.
- une boussole.
- un sifflet.
Le tout devrait pouvoir tenir en permanence, dans les poches d'un pantalon, autour du cou et a la ceinture.
Camp,
Voici ma proposition...
L' ensemble ne pese pas grand chose et il reste encore pas mal de place. ;)
C'est bien vu et j'aurais eu tendance a faire comme toi mais on est plus dans le cahier des charges du kit porte en permanence, y compris pour dormir !
A+
Pierre
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Bravo pour ton kit Camp!
Simple et efficace...
Manque peut être quand même un ou deux items signal (sifflet, miroir) qui pèsent pas lourd et prennent pas de place non plus...
Mais bon c'est si vraiment tu cherches à être retrouvé... ;D
...mais on est plus dans le cahier des charges du kit porte en permanence, y compris pour dormir !
Dites c'est fréquent chez vous les coulées de boue quand vous dormez?
Parce que je vois pas bien pourquoi vous persistez à chercher LA gamelle qui vous permettra de dormir avec...
Si l'arbre qui s'écroule, le troupeau de bisons lancé au glop, le tsunami ou je sais quoi d'autre qui te réveille en pleine nuit te laisse le temps de sortir du sac de couchage, ben t'as le temps de saisir ton kit, pour peu qu'il soit placé près de/contre toi...
:)
Manu.
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A titre perso, je reste sur mon kit, il convient très bien pour mes loisirs.
Tant pis, je perdrai tout si je me fait tripoter par les gars du FSB ou si mon sac à dos tombe d'une falaise, j'assume. ;D
De toute façon, j'en concocte un autre super compact à la sauce SAS, qui lui, restera à demeure dans ma poche.
Tu peux nous en dire plus sur le sac de survie Blizzard pack Camp ?. Je ne sais plus si tu n'en a pas déjà parlé.
-
Tu peux nous en dire plus sur le sac de survie Blizzard pack Camp ?. Je ne sais plus si tu n'en a pas déjà parlé.
Si je peux me permettre, j'ai fait l'erreur d'ouvrir l'emballage du mien, (c'est gros comme un k7 video et emballe sous vide ). C'est vrai que c'est bien, mais apres ouverture, impossible de reduire le volume a moins de 3 fois le volume d'origine .
A+
Pierre
-
Dites c'est fréquent chez vous les coulées de boue quand vous dormez?
Parce que je vois pas bien pourquoi vous persistez à chercher LA gamelle qui vous permettra de dormir avec...
Si l'arbre qui s'écroule, le troupeau de bisons lancé au glop, le tsunami ou je sais quoi d'autre qui te réveille en pleine nuit te laisse le temps de sortir du sac de couchage, ben t'as le temps de saisir ton kit, pour peu qu'il soit placé près de/contre toi...
La gamelle , j'ai abandonne, du coup :( et puis moi je suis bete et discipline ... on me dit il faut l'avoir toujours sur soi son kit, alors je fait en sorte que ... maintenant, il faut verifier que ce soit realiste. C'est prevu : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2660.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2660.0.html) ;)
A+
Pierre
PS : On se :branleur: bien quand meme, je suis bien d'accord ;D
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Un lien (en anglais) avec quelques idees sympa je trouve :
http://www.mikespinak.com/articles/Essays/e995mypsk.html
Le contenant est une gamelle en alu de 40 onces, soit un poil plus d'un litre ;) Le meme principe que Cynry.
Ceci dit le poncho reste un must, sans deconner ;)
Ciao ;)
David
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Bon, j'ai finalisé ma pochette, enfin presque...
(http://img365.imageshack.us/img365/5290/kitsurvie1tl8.jpg) (http://imageshack.us)
Premières constatations :
-la conception du modèle est bien intéessante avec ses compartiments mais la fabrication est trop légère.
-elle est bien pleine
-elle ne contient pas de : poncho (ni sac poubelle), de foulard tissu (j'aime pas les bandanas qui déteignent)
-je ne me suis pas restreinte dans ce que je voulais y mettre
(http://img382.imageshack.us/img382/6127/kitsurvie2cf9.jpg) (http://imageshack.us)
La pochette comporte donc :
- un premier compartiment fermé où j'ai mis : dans un ziplock (22x32cm), briquet piezzo, rouleau de duke tape étroit avec uen bougie chauffe plat dans le trou du milieu (je trouve ça plus logeable que du duke tape large, je peux le doubler, cela m'a évité de réenrouler du duke tape, ce qui est fastidieux avec mes mains), une soupe miso en sachet métallisé donc étanche, un mini-couteau pliant qui comporte tout de même une minipaire de ciseaux, une pince à épiler (plus efficace que celle des couteaux suisses), un petit tournevis, une lime, 2 lames.
-au gligli qui fixe le premier compartiment avec un scratch, j'ai accroché une Petzl e-lite dans sa boîte étanche. A ceporpos grosse rigolade intérieure hier au magasin...J'ai demandé l'avis d'un vendeur, avec à la main l'E-lite et une petite frontale Ferrino à 8€ sans les piles...Pas le temps de dire ouf que le monsieur me dit presque en me prenant l'e-lite des mains..."Mais c'est aps pour vous ça ma ptite dame, c'est uen lampe pour kit de secours, le truc qu'on oublie et qui marche toujours quand on en a vraiment besoin...". Je l'ai interrompu en lui disant que C'était exactement ce que je voulais vu que c'était pour un kit de survie...Le regard du monsieur valait son epsant de cacahouètes...
Je l'ai choisi pour : sa boîte étanche, son bouton d'allumage plus facile pour moi, la garantie, la sagle pour la tête. Voir est vital pour moi car mes yeux remplace souvent mon toucher défaillant.
(http://img58.imageshack.us/img58/962/kitsurvie3gu8.jpg) (http://imageshack.us)
-dans les pochettes du milieu j'ai glissé : quelques mètres de cordelette coton attachés avec un élastique, 2 tubes à homéopathie l'un contenant du sel, l'autre -ouvert- contenant des allumettes et un morceau de grattoir, emballés de manirèe étanche dans du film alimentaire, 2 barres énergétiques (Gerblé amande), un mini flacon de gel désinfectant mains (doit aussi servir à allumer le feu), 3 lingettes dissolvant ongles (allume feu), dans un ziplock, 2 sachets de sucre, 2 infusettes, 2 sachets de café soluble, un petit savon d'hôtel qui présente l'avantage d'être emballé sous plastique (telelment discret qu'il est resté au fond d'une pochette quand j'ai déballé)
-dans le dernier compartiment : dans un premier ziplock, le nécessaire premiers soins (paracétamol, Ixprim, ibuprofène, cortisone, 2 dosettes de sérum physiologique, 2 compresses, 2 compresses désinfectantes, 2 patchs antidouleurs aux plantes, pansement anti-ampoules, manque anti-diarrhée, anti nauséeux et stéristrip), dans un deuxième ziplock, 1 serviette hygiénique et 2 tampons (c'est trop drôle de pouvoir écrire ça et le montrer en photo sans que les hommes poussent des cris d'orfraie...lol), 3 filtres intissés à thé, des minipostit jaune fluo, en dehors 1 flacon d'HE d'arbre à thé, un flacon d'HE de ciste ladanifère (hémostatique), une flaconette de loctite, des serflex attachés ensemble par des élastiques. Uen couverture de survie qui em semble bien peu volumineuse pour être honnête.
(http://img444.imageshack.us/img444/6315/kitsurvie4kr1.jpg) (http://imageshack.us)
A l'avant de la pochette, il y a un machin prévu pour le tel portable dans lequel je projette de glisser mon lecteur mp3, radio FM dans sa housse de protection avec dessus outre mes musiqeus préférées pour le moral, mon dossier médical scanné.
Sur la ceinture j'ai glissé le CRTK et je nouerais un foulard, je glisserais aussi une gourde avec quart clipsé dans sa housse (dès qu'elel sera achetée), dans la poche un paquet de mouchoirs papier (ben oui j'aime pas l'idée de m'essuyer les fesses avec le foulard).
Il me manque des comprimés de micropure et un firesteel plus magnésium qui tiendront sans souci à l'intérieur de la pochette.
J'ai abandonné le pansement compressif trop volumineux. J'ai abandonné pour le moment l'idée d'utilser mon truc nylon pour tenir le bras en bandoulière comme emballage, mais ej vais y cogiter car dans mon cas, un truc adapté serait mieux qu'une écharpe de fortune avec le foulard.
Je n'ai pas résolu le problème du poncho et ej dois vori si une couverture de sruvie plus mieux tient dans le schmilblick.
Blue
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Il y a matière à en découdre et recoudre sur ce fil, merci à tous :doubleup:
Camp et Blue, vous avez tous les 2 (d'autres peut être aussi) 2 flacons d'huiles essentielles dans vos kits
J'aime ces choses et j'en ai quelques une, même si je ne sais pas trop m'en servir.
Qu'est ce qui vous amène à mettre ça dans votre kit ?
càd pour quel usage, comment l'utiliser, peut on comparer tel ou tel à son équivalent "médicament classique", avez-vous des expériences significatives avec...
J'espère que je ne suis pas HS là, mais je pense que ce peut être intéressant de développer car ce sont des items inhabituels d'un kit de survie et mal connus (à moins que je sois le seul :-[) qui méritent un peu d'attention
;)
-
Camp et Blue, vous avez tous les 2 (d'autres peut être aussi) 2 flacons d'huiles essentielles dans vos kits
J'aime ces choses et j'en ai quelques une, même si je ne sais pas trop m'en servir.
Qu'est ce qui vous amène à mettre ça dans votre kit ?
La discussion a eu lieu ici:http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,350.msg40004.html#new (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,350.msg40004.html#new)
A+
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Pas la possibilité de tester maintenant, une âme charitable s'en chargera peut-être...
Une video où un gars mets une bouteille en plastique dans un feu pour faire chauffer l'eau:
http://www.youtube.com/watch?v=WZaKlPaE0mU
Sur le fil de discussion qui m'a amené à découvrir cette vidéo, on parle de pouvoir faire chauffer de l'eau dans tout récipient, fut-il en plastique, ayant la capacité de "tenir la flamme mieux que l'eau ne bout". Physiquement parlant, ça se tient.
http://www.bushcraftuk.com/community/showthread.php?t=21341
On ne peut peut-être pas faire bouillir de l'eau pour vraiment le rendre potable, mais ceux qui tiennent à leur petit bouillon bien chaud ont là un semblant de solution. Si c'est possible avec une Platypus, ça devient intéressant, pour pouvoir laisser le quart dans le sac à dos, définitivement.
Bonne journée :)
-
Par rapport aux bouteilles en plastique dans le feu...
Attention : je me suis gravement brule en testant ce genre de trucs : si la bouteille monte en pression juste assez, quand tu ouvres, ca pchitte du liquide brulant dans tous les sens... Donc gaffe.
Doublement gaffe : ca libere plein de produits petroliers derives dans la flotte. C'est bheurk pour la sante.
Ciao !
David
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Salut,
Je prends un risque, mais...
Mois je dirais pas de lame dans ce genre de kit :o
En effet, si vous devez prendre l'avion, qu'est-ce que vous faites? Vous vous séparez de votre kit. Donc, pas de lame dans mon kit.
Wladimir
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Salut,
Bravo pour ton kit, Blue, tu es sur la bonne voie :)
Je suppose que tu as choisi un briquet Piezzo pour une bonne raison (que l'on connaît), sinon les modèles classiques sont plus fiables.
Camp, comme d'hab. droit au but et super efficace ... j'ai aussi un Blizzard pack dans mon kit mais qu'est ce que c'est encombrant et rigide, mais c'est vrai qu'en cas de pépin ça doit vraiment faire la différence, j'envisage d'acheter la version "tube" (2-3 personnes) pour le kit voiture familiale.
Juste à mon avis une coquille, ton Mug ce ne serait pas 700 cc soit 70 cl et non pas 70 cc ... ;)
@ +
Fred
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Si l'arbre qui s'écroule, le troupeau de bisons lancé au glop, le tsunami ou je sais quoi d'autre qui te réveille en pleine nuit te laisse le temps de sortir du sac de couchage, ben t'as le temps de saisir ton kit, pour peu qu'il soit placé près de/contre toi...
C'est quand même cool d'avoir un kit qui reste avec toi après qu'on t'aie volé ton sac à dos pendant ton sommeil. Enfin pour moi, un kit à l'épreuve du vol consiste surtout en billets de banque, carte bancaire internationale, passeport et éventuellement billet retour ;) Le tout dans une pochette plate qu'on peut se fourrer dans le pantalon ou même dans le slip.
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Avec les micropurs c'est clean, donc si t'avales quelques sédiments c'est pas la mort non ? (c'est une vraie question)
T'as du taf Emmuel en ce moment...j'ai du mal à comprendre le sens de tes questions.
Si la question est : Avec le Micropur (forte ?), tot est clean (du point de vue organique), y compris s'il y a des sédiments non ?
Alors quelques éléments de réponse à compléter et à confirmer :
1. Quelque soit le mode de purification, il n'est jamais efficace à 100%. Donc plus tu pars d'un truc pasglop plus tu as de chance d'obtenir un truc pasglop à la fin. En éliminant par filtrage les sédiments, tu élimines un max de truc pasglop...
2. Les petites bêtes (amibes, douves....) peuvent être très résistantes aux produits désinfectant. Le problème c'est quelles nous ressemblent du point de vue biologique. Ce qui les tue n'est pas bon pour nous.
3. Les désinfectants agissent le plus souvent sur les membranes des bactéries (procaryotes) et les enveloppes des virus. S'ils sont agglomérés, ceux du milieu sont protégés par les cadavres de ceux du dessus.....C'est par exemple le cas pour la chaleur, les "cadavres" jouent le rôle d'écran thermique.
4. Le mode d'action est souvent basé sur la libération d'ions (molécules chargées électriquement) et/ou de radicaux libres....La présence dans l'eau de tampons de type Ca++ ou ions- risque d'inhiber les mécanismes d'actions des désinfectants.
Pour toutes ces raisons, il est préférable que l'eau soit limpide.
Remarque, il est inutile de purifier l'eau, si on mets ses doigts crades (ongles....) dans la bouche !
did, ;)
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Merci à tous pour vos photos et descriptions :up:
Voici mon kit, en version normale.
J'ai oté les ziploc pour la photo.
il est contenu dans une pochette tactique (Under the Gun - Rakima), prévue pour 3 chargeurs MAG et destinée à être portée à la hanche. Il faut bien que le matos militaire est une utilité pour les civils... :)
(http://img214.imageshack.us/img214/1711/kit1qk0.jpg)
De gauche à droite :
Signalisation :
- sifflet storm
- lampe strob (VIP)
- mirroir starflash
- mini frontale Petzl elite (merci Manu) ou mini frontale Petzl Zipka
- bandes réflechissantes (Reflexite)
- scotch orange
- sur moi guêtres noir/rouge (utile comme fanion de fortune, non représentée)
Feu
- bloc magnesium BCB
- firesteel
- briquet
- boite avec allume feu coton/vaseline et bougie chauffe plat (Ikea), (Camp nous avons les même sources d'appro :)
- cordelette fine
- fil de laiton
- Bivi BCB orange (sac de couchage de fortune) - utile aussi en signalisation
- sachets Tisane, sel/épices
A gauche
- duct noir
Eau
- ziplocs
- comprimés Micropure DCCNA
Je n'ai pas encore trouvé de mini quart qui me convienne. A défaut j'ai en option un plat alu pliable.
Outillage - couteau taberneck autour du cou
- à la ceinture couteau Heka w11 avec son étui cuir
Pharmacie contenue dans la poche pantalon par exemple :
- pansement compressif en emballage étanche (modele US army merci Bloodyfrog)
- tube d'arnica
il manque du steristrip à prévoir (mais j'en ai dans le sac à dos)
Divers
- un peu de paracorde
- une scie fil BCB
- quelques mini collier electricien
- une paire de gants fin (roulés)
J'ai une pochette pharmacie dans le sac à dos, elle peut être accrochée à la ceinture en cas d'urgence
dans la poche de ma veste :
- barres céréales/chocolat suivant T°
- mini babybel
- petit sachet de fruits sec
- bonnet voir photo ci-dessous
- buff (recon wrap) voir photo ci-dessous
dans le sac à dos:
- un quart inox
- un téléphone portable
- 1 radio vhf (parfois dans la poche de ma veste)
ici la pochette du kit avec une gourde souple MSR (dans le sac à dos),
(http://img292.imageshack.us/img292/2936/kit2ie0.jpg)
-
On trouve pas mal de sac de couchage d'urgence sur le marché. En majorité ce ne sont que de vulgaires sacs plastiques à la bonne taille.
Est ce que quelqu'un a eu la curiosité de chercher dans les magasins de bricolage si il n'y avait pas des sacs de jardin à la bonne taille (genre les 130L ou plus). Je suppose que oui, Il y a de bon plan de ce coté ci ?. :-\
J'ai déjà testé avec des 100L c'est petit sauf assis ou couché dedans, le menton sur les genoux mais il faut s'appeler Houdini pour arriver à y passer une nuit. Avec 2 sacs c'est déjà mieux (à condition de les réunir).
http://cgi.ebay.co.uk/Emergency-Survival-Bivi-Sleeping-Bag-Orange-99p-P-P_W0QQitemZ170093501845QQihZ007QQcategoryZ19296QQtcZphotoQQcmdZViewItem
(http://trailwinds.co.uk/Images/Survival%20Bag/Survival%20Bag%20Orange.jpg)
ou
http://cgi.ebay.fr/Emergency-Sleeping-Bag_W0QQitemZ250114843429QQihZ015QQcategoryZ588QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
(http://www.meanandgreen.com/images/products/large/754.1.jpg)
-
Pour fabriquer un "bivi" (sac de couchage de fortune),
en dépannage on peut utiliser comme dit Diesel, des sacs poubelles, il en faut alors 2 gros. que l'on peut réunir avec du scotch duct, la solution bricole avec des résultats variables :D.
On coupera le fond de l'un d'entre eux pour rentrer dedans.
Inconvénients : si on fait le montage avant, une fois déroulé les sacs poubelles prennent beaucoup plus de volume, la jonction en scotch aussi.
si on souhaite faire le montage sur le terrain pour conserver les sacs poubelles enroulés il faut se rappeler que l'on ne sera pas forcemment en état de la faire (blessure...) et que la pluie peut empecher le collage du scotch.
:-[
Le dernier point, j'ai pas réussi à dénicher des sac oranges (services autoroutes ??? info donné par un membre sur l'ex forum)
Note : certains bivi plus encombrants, sont nettement + solides que des sacs poubelles.
comme la 1ere photo transmise par Diesel. Ils ne tiennent pas dans la poche. Ils sont bien adapté pour un BOB ou un kit voiture.
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Je sens que la meilleur solution dans un impératif de volume et de place, ça risque d'être la couverture de survie légère avec du duke tape là ou il faut pour faire un sac de couchage d'urgence (doux euphémisme pour un truc ou on va se peler toute la nuit). ;D
Je vote pour appeler ça un linceul de survie. ;)
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Salut,
Je pense que le fait d'avoir deux couvertures de survie +duct tape, est de nature à beaucoup simplifier la manoeuvre.
En somme, il s'agit de faire un sandwich....du fait de la largeur, des cailloux sur le coté cela devrait être ok.
did, ;)
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Certes mais je préfère garder une 2ème couverture de survie pour en faire un abri.
Enfin, je vais sans doute aller tester quelques trucs ce week-end, je vais bien voir ce que je peux faire avec le kit réduit au minimum vital.
ça va être de la rando MULvivor dans tous les sens du termes. je vais me faire plaisir. ;D
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Pour les prix, poids, encombrements de ces sacs de couchage d'urgence, on peut trouver un sursac, tout simplement...
Wla
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Salut,
Je pense que le fait d'avoir deux couvertures de survie +duct tape, est de nature à beaucoup simplifier la manoeuvre.
En somme, il s'agit de faire un sandwich....du fait de la largeur, des cailloux sur le coté cela devrait être ok.
did, ;)
ou une seule, pliée en deux et schotchée sur un coté, par contre le mieux c'est de le faire avant, car c'est quand même assez perilleux si l'on souhaite un truc pas trop mal, avec le vent et la terre sa doit pas être bine pratique.
Sur l'ancien forum il y avait un lien ou un mec utilisait ça en seul sac de couchage avec un drap polaire ou en soie pour limiter la condensation
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Je suis tombé là-dessus sur un site anglais:
http://www.ellis-brigham.com/cgi-bin/psProdDet.cgi/274101||survival~@c~@b|0|user|1,0,0,1|9|
(http://www.ellis-brigham.com/images/274101.jpg)
Manufactured to the same high standards as the Thermal Blanket, this Thermal Bag will retain up to 90% of body heat, reduce windchill substantially, is waterproof and acts as a radar reflector to enable emergency crews to find you faster. Essential equipment for any mountain activist.
A priori, c'est une couverture de survie déjà transformée en bivi de fortune. Ca peut faire gagner du temps et économiser du duct tape et de l'énergie :-)
Par contre je sais pas ce que ça vaut, j'ai pas essayé. J'en prendrai peut-être une pour voir la prochaine fois que je passe par Londres.
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Donc oui, j'ai un briquet Piezzo malgré sa moindre fiabilité par temps humiide parce que mes mains et la molette des Bic sont disons incompatibles... :-(
La partie premiers secours n'est pas encore finalisée non plus car je dois me procurer des tubes échantillon de 1.5 ml pour mettre des huiles essentielles...Pareil, les lingettes antiseptiques peuvent dégager, au début je pensais ne pas pouvoir tenir le flacon d'H d'arbre à thé...
A terme, il est possible que cela donne :
-Ixprim (antidouleur associant paracétamol+tramadol-dérivé morphinique, autorisé vu ma pathologie particulière, 8 comprimés correspondant aux 4 prises pour 24h)
-Ibuprofène (6 comprimés, maux de tête, fièvre, antiinflammatoire, fonctionne très bien sur les sinusites que je déclenche de manirèe inopinée, évite de finir une rando avec la tête comme un tambour)
-Solupred 20mg (6 comprimés, corticoïde, contre les allergies, cutanées ou respiratories, peut contrer un choc anaphylactique)
-Immodium (6 comprimés, antidiarréique)
-Huile essentielle d'arbre à thé + huile essentielle de manuka (5ml, antiseptique, antibactérien, antifongique, nettoyage des plaies, équivalent d'un antibiotique de couverture, on lui attribue même des propriétés antivirales)
-Huile essentielle de lavande aspic (1,5 ml, brûlures mineures...et ce sera toujours ça en attente de soins pour une brûlure plus grave)
-Huile essentielle de ciste ladanifère (1.5 ml, stoppe les hémorragies suite à coupures, plaies, bien entendu si vosu vosu sectionnez une artère, ça ne suffira pas mais bluffant sur une belle estafilade)
-Huile essentielle d'hélichryse italienne (1.5 ml, coups, contusions, hématomes, bluffant également)
-Huile essentielle de gingembre (1.5ml, antinauséeux, problèmes digestifs)
-Huile essentielle de petitgrain ou de basilic...à voir (1.5ml, antispasmodique, pour les douleurs abdominales)
-3 compresses (à coller avec le duke tape)
-2 doses de sérum physiologique + 1 dose de collyre
-2 pansements antiampoules type compeed (pas pour mes pieds mais pour mes mains...mes mains travaillant moisn qu'avant, à la moindre sollicitation imprévue, ça a vite fait de clignoter...)
-quelques stéristrips
-idéalement, le totu enveloppé dans l'écharpe pour bras en vrac en nyln que j'ai récupérée à l'hosto lors de mes derniers déboires.
Même si la liste semble longue, le package final est très peu encombrant.
Il faut tenir compte dans mon cas du fait que mon souci de santé petu em conduire plus facilement à être en situation d'utiliser le kit survie pour un problème médical (réveil d'un problème neurologique, risque de chute, de coupure, etc. aggravé dans mon cas).
Je connais parfaitement l'usage de tous les médicaments allopathiques et des HE de la liste. Je pense qu'il est impératif de n'emmener que des médicaments dont on a bien intégré l'utilisation, la posologie, sous peine de se tromper en cas de panique, de situation stressante. Ces médicaments me sont personnels, je pense qu'il est intéressant de choisir ses médicaments avec l'aide de son médecin.
1.5 ml d'huile essentielle, c'est au minimum 30 gouttes, on ne consomme que quelques gouttes à chaque utilisation.
Mon kit a une vocation précise, me permettre de "tenir" quand je pars en ballade seule dans les bois, au plus pour la journée, et que je me heurte aux évènements suivants :
- problème médical, chute : le but est soit de réussir à rentrer par mes propres moyens, soit d'attendre les secours que ne manqueront pas d'envoyer mes enfants si je ne suis pas rentrée à la nuit tombante (en sachant que je ne donne pas d'itinéraire précis vu que je ne m'en fixe pas forcément donc il faudra le temps de ratisser la zone)
- mauvaise appréciation de la durée de ma ballade, grosse fatigue, je me suis égarée, la nuit tombe mais je pense pouvoir me retrouver au jour, la météo est acceptable, j'ai un portable qui capte et je peux prévenir...je décide de passer le nuit dehors plutôt que de me faire mal à rentrer
-je suis surprise par un orage, je dois me protéger au mieux et me réchauffer avant de reprendre la route
Par contre, il m'arrive parfois de me lancer dans une ballade sans avoir personne à prévenir de mon départ...Il va falloir que je trouve une parade à ça...surtout qu'ici la couverture par tel protable est plsu qu'imparfaite...
Quand je prends le sac à dos, j'ai une carte IGN détaillée, si je ne le prends pas, je vais devori em faire des scans des zones où ej crapahute.
Même si j'ai le sentiment que les endroit dans lesquels je me ballade ne sont pas vraiemnt désertiques, assez pourvus en chemins cartographiés, en reliefs caractéristiques, il faut tou de même que je em trouve une boussole...Bon, j'ai un sens de l'orientation plutôt développé mais en cas de gros stress, mieux vaut assurer, pour quelques euros, quelques grammes et quelques cm3, cela vaut le coup...
Il est donc clair que mon kit n'est pas un kit de survie au sens large...
Blue
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Plus léger (poids, prix, encombrement) que le blizzard pack
(http://www.boutique-sante-voyage.fr/images/premium_voyage/PV8014466_sac_couchage_survie_medium.jpg)
66g 6roros Là (http://www.boutique-sante-voyage.fr/category/Materiel+Premier+Soin/product/Sac_de_Couchage_de_Survie.html)
non testé mais peut éviter de s'emxxxder en scotchant 2 couvertures de survie. Cependant le sac peut se scinder en 2 couvertures.
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On est tous convaincus de l'efficacité du blizzard !! et ce produit est sans concurrence sur le marché mais... si le volume n'était pas un problème on aurait un duvet dans notre kit :love:
;) il faut parfois faire des compromis, un truc trop gros qui reste dans la voiture ne servira qu'aux descendants :'(
Il faut plus comparer ce sac à 6roros à 2 couvertures scotchées (ou des sacs poubelles géants) et pour le coût, ça le vaut p't'être (le coup) ;D
sans l'avoir testé je ne peux en dire plus ;)
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Honnétement en Urgence la pharmacie peut-être ultra limitée en France.
Il s'agit plutôt de gestes techniques à connaitre (1er secours)
La pharmacie en survie serait d'aprés moi :
- pansement compressif
- bande
- arnica
- paracetamol 1g
- stéristrips
- gants jettables
- couv survie
- eventuellement dosettes de désinfectant/serum physio
- un asthmatique ou allergique severe prevoira les medics adaptés
Sinon un anti diaréhique (pardon pour l'orthographe) ou des huiles essentielles, ce n'est plus du domaine de l'urgence , en France du moins (sauf si on est sans eau pour l'anti diaréhique ).
ce qui n'empeche pas d'en avoir dans une pharmacie plus conséquente dans le sac avec d'autres médics de confort mais là c'est plus de l'urgence du tout...
Mais un médecin en parlerais mieux que moi :)
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Looping, on a déjà discuté du truc...
Je le répète, mon kit d'urgence doit me prmettre de soit rentrer, soit faire face à l'attente des secours...Dans el premier cas, sans mon mini attirail, jsuet avec ce que tu préconises, je peux en pas réussir à rentrer, dans le deuxième cas, autant attendre sans souffir à fonds si on peut le faire pour un minimum d'encombrement...
C'est une question de choix, j'ai fait les miens, avec mes moyens physique personnels aussi, qui sont réduits par rapport à la majeure partie des gens...
Tu ne peux pas plus généralisé à tous ta position que je ne peux prétendre généralisée la mienne, tout au plus peux tu expliquer tes choix (dans ton cas, faute de plus d'explications sans doute, je ressens un peu ça comme le choix d'un style warrior marche ou crève).
Patrick, je n'ai pas vraiment encore fait de choix pour mon étui, mon acquisition est récente, mes connaissances dans les possibilités alternatives se constituent petit à petit (avec des interventions comme la tienne... ;-) )...Pour le moment il est tout simplement dans son étui d'origine...J'ai déjà remarqué de la pression qui maintient le couteau dans l'étui est très difficile à refermer pour moi (mais beaucoup moins à ouvrir sinon j'aurais déjà cherché un autre étui...)...
Blue
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C'est très gentil...Je dois me procurer un couteau suisse et/ou une pince multioutil, dès que c'est fait (pour que je ne reste pas sans rien), je te passe un MP...
Blue
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Salut à tous ,
Pour ceux que ca interesse, des photos du blizzard pack une fois ouvert :
Dans sa housse :
(http://img177.imageshack.us/img177/1703/l1020608ej1.jpg)
En dehors de la housse :
(http://img521.imageshack.us/img521/6672/l1020609qn4.jpg)
C'est vrai que c'est un super produit :up: , largement plus efficace qu'un couverture de survie. Je ne l'ai jamais testé dans de mauvaises conditions, mais en conditions clémentes, c'est un vrai cocon. Petit inconvénient il n'est bien sur absolument pas respirant, donc bonjour la condensation ... en situation d'urgence ce ne sera pas un problème.
Autre inconvénient, comme vous pouvez le constater, l'encombrement une fois ouvert. Personellement je ne le placerais pas dans un kit de premier niveau mais dans un de deuxième niveau.
Pour continuer dans mes réflexions et suite à la lecture de tous ces posts, je suis maintenant convaincu de l'utilité de l'avoir toujours sur soi, pourquoi ? Parce que j'ai réfléchi à ma propre expérience et à ce qui a pu m'arriver et j'ai retrouvé deux cas de figures qui me sont arrivés, et qui pourraient se reproduire.
Une fois en rando, j'ai monté mon tarp en forêt sur un arbre tombé et assez près du sol ( tarp camo dpm, pas celui que vous connaisez mais un plus petit) posé mes affaires et je suis allé chercher de l'eau avec uniquement un couteau, mon filtre et une gourde. Bilan, au retour impossible de retrouver l'emplacement du bivouac fonc gros coup de stres, au bout d'une demi heure je me suis rendu compte que j'étais passé à une 30aine de m du tarp sans le voir. ::)
Une autre fois, quand j'étais scout et ado nous faisions une descente de rivière un peu agitée en groupe dans des espèces d'embarcations ressemblants à des barques à 5 par embarcation. Nous étions la première embarcation et suite à un mauvais choix de trajectoire et de coordination, nous nous sommes mis en travers sur un rocher , le bateau à chaviré et le courant c'est engoufré dedans en plaquant le bateau sur le rocher :o (une cravate, pour ceux qui connaisent) . Les autres bateaux se sont arrétes en amont, mais tous les sacs à dos avec le matos ont été embarqués dans le courant. Pendant que les autres essayaient de sortir le bateau, je me suis laissé emporté par le courant en nageant et reprenant pied de temps en temps, tout en récupérant les sacs à la dérive et en les jetant sur la berge. Le tout c'est bien terminé sauf pour le bateau qui est resté coincé !. Donc si nous n'avions été qu'une seule embarcation nous aurions pu perdre tout ou partie du matos et nous retrouver dans une bonne m*rde. J'ai au moins un autre exemple sous le coude ... les aventuriers concernés se reconnaitront ;D ;)
Conclusion par rapport à mes premières réflexions sur le sujet, les probabilités de perdre son matos sont faibles mais elles existent, ensuite avoir toujours de quoi tenir sur soi est quand même un sacré gage de sécurité. Enfin tout ce qui craint l'eau ou le sable ou la poussière , doit impérativement être dans des contenant étanches.
J'enfonce certainement des portes ouvertes ;) mais c'est parfois utile de rabacher , et puis je brainstorme depuis le début de ce fil , et j'ai l'impression de ne pas être le seul ;D .
Allez A+
Pierre
-
Tu n'es pas le seul à réfléchir à tout ça. ;)
A ceci prêt que ma veste Gurronz fait à peu près le même volume. Je m'oriente plus vars une solution veste+couverture de survie qu'un sac blizzard uniquement.
Le défaut d'un sac de couchage c'est que c'est fait pour être statique. C'est moins versatile qu'une veste.
A notre prochaine rencontre, pourrais-tu le porter pour me le faire découvrir Pierre ?.
A l'heure actuelle la solution que je retiens c'est mon sac à dos (17L) avec ce qu'il fait dedans.
Je suis en train de cogiter pour un kit bien plus réduit qui tiendrait dans un de ces petits récipients en alu comme celui de SurvivalFred.
ça reste facilement transportable sur soi dans une poche.
AMHA plus gros, on le laisse. La solution des kit SAS n'est pas si mal mais demande quelques modifications. Il n'y a pas assez de choses pour la protection contre les éléments et le transport de l'eau et trop pour des trucs moins prioritaires (comme la pêche et le braconnage).
Dès que c'est finalisé et testé, j'en touche 2 mots
-
A notre prochaine rencontre, pourrais-tu le porter pour me le faire découvrir Pierre ?.
No problem ;) De toute facon, je comptais l'emmener pour le WE R &D ;D
Dès que c'est finalisé et testé, j'en touche 2 mots
Génial :up:
A+
Pierre
-
Pardon, Blue, je m'excuse pour mon dernier post. :-[
je pensais également à Camp dans celui-ci. Je ne voulais pas te cibler injustement. Désolé.
D'autant que ton kit est sérieux.
Patrick, tu as tout à fait raison, :up: le cuir sensible à l'humidité, n'aime pas l'eau, mieux vaut lui préferer le kydex.
-
Bah il le sera quand j'aurais mis un firesteel+magnésium (que j'aurais réussi à faire fonctionner) et surtout quand j'y aurais rajouté des comprimés de micropure...
Et il faut trouver la solution contre les intempéries...Peut être 2 ponchos ultralégers (ou un plus un sac poubelle) dans un ziplock, avec aspiration de l'air à l'aspirateur technique éprouvée pour diminuer le volume des doudounes et autres sacs de couchage obligatoire pour les déplacements avec un volume autorisé limité à la cantine réglementaire...
Tout compressé ça tient peut être dans une pochette à rajouter sur la ceinture de l'autre...
D'ailleurs c'est une technique pour redonner un plus petit volume à vos sacs dépliés...
Il faut aussi que je me procure un sifflet...
Blue
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De mon coté, je m'attaque à un kit d'évacuation type "unité collective".
En fait, c'est un bob pour 4 personnes version " survie confort" ;)
Principe : avoir le matériel de camping de base pour 4 personnes dans un seul et même sac, qui pourra être compléter par 3 petits sacs individuels pour des vêtements ou documents.
Je pensais y mettre en X 4 (ben oui, la famille est grande... papa, maman, 2 gosses et un furet, sans compter le cheval de madame)
- Duvet ultra léger décathlon (X4)
- "housse" duvet aluminium (X4)
- Gamelles et gourdes (X4)
- Poncho ( X4)
- ... et puis le "standard" d'un kit: radio, couteau, lampe, réchaud, téléphone portable, nourriture deshydratée, pharmacie d'urgence , aspirateur ;), jeux de carte, etc ...
J'ai regardé sur le plan de la place, et je pense qu'il n'est pas nécessaire de vouloir tout faire rentrer dans un mouchoir de poche. J'opterais sans doute pour un sac 110 litres ( je vois déjà david sourire ^-^) du type ci dessous en teinte verte ou noire.
http://www.arcadis-toe.com/index_site.htm
http://toolbox.advisa.fr/eshop/7/html_dyn/zoom_prd.php?prd=666
Que pensez vous de ce choix, outre la place nécessaire?
Blue, si tu ne parviens pas à faire étinceller ton firesteel, je te montrerais la prochaine fois que je monte aux rousses ;) -
-
Pas de problème, quand il est à la maison je te fais signe, tu pourras venir boire un thé...
Blue
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J'opterais sans doute pour un sac 110 litres ( je vois déjà david sourire ^-^) du type ci dessous en teinte verte ou noire.
Non en fait le drole de bruit que t'entends c'est moi qui me marre ;D
Tu comptes porter le matos de tout le monde, c'est ca ?
Ca va faire combien de kilos ton cargo ? ;)
Je te renomme sherpah ;)
David
-
Sherpa toi même ;D ;D ;D na...
fait gaffe sinon je t'appelle Sasquash :D :D ;)
Bon, c'est vrai, ça sera plus lourd qu'un sac normal, mais dans bien des cas, lors d'une évacuation du style inondations etc... tu as la possibilité d'utiliser ton véhicule.
Donc le poids du sac importe peu dans ce cas. Sur le principe, je me calque un peu sur ce que préconisent les canadiens. Ce package d'évacuation n'est pas destiné à faire de l'autonomie dans le désert, a priori. Si c'est le cas, il y a toujours la possibilité de faire du tri. ;)
Je commence à initier mon fils aux techniques de survie douce, mais je crois que ce n'est pas encore gagné pour mes deux femmes... ( ma femme et ma fille, je précise).
Ce type de sac, je l'ai vu sur les épaule d'une ( je dis bien une) toubib militaire, et en opération. Son sac contenait tout son matos d'urgence et elle était encore debout après 1 heures de marche.
J'ai aussi vu la même chose chez les pompiers et au SAMU.
Bon, je vais encore méditer sur ce choix éventuel.
-
LOL -- Sasquatch ;)
Chai pas pour quoi t'es pas le premier a y penser ;D ;D
Je comprends bien ta problematique. J'ai la meme a la maison ;) Le truc c'est que le jour ou ca chie vraiment, elle va etre tellement sous le choc qu'elle ne va pas trop avoir le temps de s'obstiner : tu veux avoir chaud ou froid cette nuit ? Chaud ? Eh ben tu prends ton sac.
Ciao ;)
David
-
Mazzeru,
En bon père de famille je me suis également attaqué à l'assemblage d'un BOB familial pour 4 personnes (dont un bébé). Le résultat est visible là (http://le-projet-olduvai.kanak.fr/Debat-autour-des-techniques-de-survie-des-modes-de-vie-alternatifs-c3/Principes-de-base-f14/Le-BOB-ou-Bug-Out-Bag-t650.htm).
Autant le dire tout de suite : l'idée d'un BOB pour 4 n'est pas fiable. Le poids à priori est gérable (une quinzaine de kilos), par contre pour le volume c'est une autre paire de manche ! J'ai utilisé un sac de 100l, qui une fois plein est une vraie mongolfière ! Je me vois mal pris dans un mouvement de foule avec ce truc sur le dos et les gamins dans les pattes.
Je rejoins donc l'avis de David : un sac par adulte. Dans le pire des cas, tu te coltines les 2 sacs pendant que madame gère les enfants.
Une dernière remarque : 4 sacs de couchages, c'est lourd et encombrant. Après m'être renseigné sur ce forum quant à la viabilité d'une telle solution, j'ai opté pour 2 liners de ponchos, plus versatiles et surtout compacts.
Bon courage !
Rammstein
PS : l'alternative ?
(http://www.holz-bollerwagen.de/images/eckla_bollerwagen.gif)
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L' Histoire, souvent, nous apporte des réponses...
(http://img518.imageshack.us/img518/6180/occupexodezq7.jpg) (http://imageshack.us)
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PS : l'alternative ?
(http://www.holz-bollerwagen.de/images/eckla_bollerwagen.gif)
AMHA, un ou plusieurs vélos semblent plus maniables et plus polyvalents.
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Effectivement, il y a mieux. Le "Bollerwagen" présenté ci-dessus est juste emblématique pour les allemands car il était le compagnon de tous les exodes ! Il supporte quand même jusqu'à 200kg de charge !
On pourrait aussi de nos jours se rabattre sur ce type de cariole modulaire (poussette, remorque de vélo, cariole à main...) :
(http://www.discount012.de/Lucky/Monz/66505/26.jpg)
La charge admissible est toutefois plus limitée : une cinquantaine de kilos.
Rammstein
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Cela dépend de la mobilité qu'on souhaite avoir.
Combien de km sont faisables avec 200 kg à tirer ?
C'est plus du déménagement qu'autre chose.
Alors que sur un vélo standard muni de deux porte-bagages, on peut transporter 20 à 50 kg, sur terrains variés.
Voir beaucoup plus : voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Infanterie_cycliste :)
Bon mais là on est peut-être un peu HS par rapport au kit de survie :)
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Dans le cadre d'un kit de survie j'aimerai bien avoir un bon traps pour 2 adultes et un enfant,qui ne soit pas trop volumineux plié, et pas trop lourd.
Avez vous des liens ou des produits précis a proposer?
Actuellement j'ai une bache mais j'aimerais quelque chose de plus pro.
Le matos militaire me plait bien pour sa robustesse mais il est des fois un peu trop lourd.
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pour mazzeru...(et les autres....)
Tu dois déja connaitre... Mais pour un sac d'en tel volume le carrix est peut être une solution.
http://www.carrix.ch/galerie.html
@+
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Non en fait le drole de bruit que t'entends c'est moi qui me marre ;D
Tu comptes porter le matos de tout le monde, c'est ca ?
Ca va faire combien de kilos ton cargo ? ;)
Je te renomme sherpah ;)
David
tafdak avec toi manitou ! j'ai essayé de me faire un bob pour 3 personnes et "Musclor " devait tout porter et sourire aux caméras en plus :D.
c'est dingue comme avec ce que tu estimes le minimum, tu vires au maximum supportable au niveau poids :o. Si tu rajoutes à ça que tu te dois de le porter dans des conditions extrêmes... La tu souris voire tu te marres.
exit le bob tout confort avec la télé, le frigo et la tisane du soir... tu te mets à penser ... et la tu te dis qu'il vaut mieux pas qu'il y ait une "cata" dans les semaines qui viennent, parce que ton kit, bob il est loin d'être prêt et que ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait :-\.
Salut
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La partie premiers secours n'est pas encore finalisée non plus car je dois me procurer des tubes échantillon de 1.5 ml pour mettre des huiles essentielles...
Salut Blue, je fais remonter ce post car je suis super intéressé par ces tubes.
Ils sont étanches? Comment te les procures-tu? Je peux avoir une photos ;D?
Désolé pour les QS :-[.
a+
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http://www.foliesdindigo.com/catalogue/product_info.php?products_id=445
et
http://www.foliesdindigo.com/catalogue/product_info.php?products_id=446
Et voilà...ça vaut mieux qu'un long discours...Si tu en voulais et que tu ne commandes que ça, il doit y avoir moyen de faire un envoi sous pli lettre, c'est une copine, tu dis...
Blue
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(http://www.leger1939-1940.nl/Maandfoto/november_2005_midden.jpg)
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http://www.foliesdindigo.com/catalogue/product_info.php?products_id=445
et
http://www.foliesdindigo.com/catalogue/product_info.php?products_id=446
Et voilà...ça vaut mieux qu'un long discours...Si tu en voulais et que tu ne commandes que ça, il doit y avoir moyen de faire un envoi sous pli lettre, c'est une copine, tu dis...
Blue
Merci pour la proposition mais c'est en verre, je pensais que c'était en plastoc ;).
a+
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Tout plastique et huiles essentielles, ça ne fait pas bon ménage...Il n'y a que les plastiques spéciaux des bouchons dont on est sûr...Le pire c'est le caoutchouc (par exemple de certaines pipettes) qui peut véritablement fondre au contact de certaines huiles essentielles...
Blue
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J'avais reussi à me procurer des petits tubes de ce genre en plastique quand j'etais à la fac. Peut être qu'un etudiant pourrait te trouver ça... Autre solution, les tireurs à poudre noire utilisent egalement des tubes identiques.
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Les tubes de prélèvement de sang sont pas mal... mais je n'ai aucune idée de la reaction du bouchon avec les huiles...
Demander des tubes dits"sec".Ils y a des modeles en verre et d'autre en matiere synthétique.
@+
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Merci pour la proposition mais c'est en verre, je pensais que c'était en plastoc ;).
a+
Salut Guillaume,
tu peux trouver des petits flacons de 27 ml à cette adresse:
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/sous_categories.asp?codctg=908
Je les utilise depuis quelques années et je n'ai à déplorer aucune fuite.
A plus
Steph
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27 ml selon l'usage, c'est beaucoup...Là on était dans des contenances 1 à 2 ml... ;-)
Blue
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27 ml selon l'usage, c'est beaucoup...Là on était dans des contenances 1 à 2 ml... ;-)
Blue
Un peu plus bas y'a des 8 mL (http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78560).
Qu'en penses-tu Blue, la matière est-elle bonne?
a+
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Dans les échantillons de parfum que l'on récupère à droite à gauche avec un sourire :D il y en en plastique adapté peut être, en plus le petit pshit est pratique pour ne pas "gacher" ;) j'en utilisais avec du ricqles ou de l'HE de menthe pour me réveiller la tronche pour les départs précipités au milieu du dodo. J'avoue il faut un certain temps pour virer le goût du parfum ::) mais niveau volume/efficacité/prix c'est imbattable
:popcorn:
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Difficile à dire Guillaume, si c'est pour des HE, je dis non, pas de tout plastique....Pour d'autres trucs à conserver au sec...Ben ça dépend de quoi il s'agit mais je suppose que c'est fait pour les matières classiques genre huile végétale, sel, alcool, etc.
Pour la récup des échantillons de parfum, c'est effectivement très bien mais pas de chance, ou je suis tombée sur du parfum trop coriace ou pas assez patiente mais même après lavage au vinaigre d'alcool et passage au congélateur, ça sentait toujours...Une technique particulière pour virer l'odeur ? (là il y a fortune à faire en la monnayant aux nanas qui font de la récup pour la fabrication de produits ménagers et de cosmétiques et produits de toieltte naturels)
Perso, je connais lavage au vinaigre d'alcool, au jus de citron, au bicarbonate de soude ou au borax quand c'est possible (pas bon dans les petits mécanismes de vapo) et passage au congélateur...
Blue