Le couteau. Il est malheureux d'en arriver la, mais c'est une solution à prendre en compte. Oui malheureux, car dans 99% des cas, il n'y a pas de mauvais chiens, mais que des mauvais maitres.
Si le chien vous a mordu et que vous êtes encore debout, vous avez une position de choix pour effectuer un slash au niveau de son cou - Un point peu aussi être envisagé. Mais il est inutile de détailler plus que ca.
Salut
Intéressant même si la majeure partie de ces points à déjà été abordée et discutée
par des grosses pointures K9 du forum ;)
Quelles sont tes expériences quant à combattre un chien à mains nues ?
@'pluche
J.Phil.
que pensez vous de la lampe torche surpuissante (fenix, ou autre a led, genre 100 000 lux a 10 cm, comme le soleil vu de la terre) pour éblouir un chien ?
et si on a affaire a 2 chiens ? y a t'il un chef a déceler ? ils attaquerons en même temps ?
Salut Coug, merci pour tes infos.
Les chiens sont toujours un problème pour moi parcque je ne connais jamais leur intentions.
Quid des chiens qui n'aboient pas ? Comportement instinctif ou dressage ?
J'ai été recemment approcher par deux chiens sans un aboiement et avec une très sale lueur dans leur yeux.
Je crois que si je n'avait pas mis une barriere entre eux et moi, j'aurrais été bon pour une attaque en règle.
J'avais fait un long post , mais bon j'ai tout effacé , "la reflexion personnel " me fait plus penser à un chapitre qu'on peut lire dans les bouquins " connaitre les chiens " et "gerer" une attaque de chien .
Quand il decide d'attaquer , il est deja trop tard pour "gerer " quoi que se soit .
Comme pour ce qui nous amène içi , travailler sur " l'avant la mouise " , je pense que c'est plus important que la methode " je sors mon couteau suisse pour tuer le pitt qui m'attaque " .
Pour Travailler sur " l'avant mouise " , il existe des cours , donner par des pro dont c'est le metier et qui font ça toute l'année , en live avec de vrai chiens et pas derrière un ordi en échafaudant des théories a la gomme , quand un chien te saute dessus pour t'arracher la gorge , tu te pisse dessus et c'est tout , faut arreter de fantasmer un peu.
Juste un exemple , un chien camé jusqu'au yeux , tu fais quoi ? De lui taper sur la téte ça le rendra encore plus dingue , et de lui secouer un truc devant les crocs , c'est l'invitation au petit dej' , restons prudent .
Tu veux savoir comment reagit un chien , adopte en un , la SPA a plein de pensionnaire super sympa , suis des cours de dressage avec un vrai Maitre Chien , qui t'apprendra " en vrai " ce dont un chien est capable de faire ou ne pas faire . Que son attaque est pas arriver pour rien et qu'il t'a prevenu , mais que tu n'a pas vu ou voulu voir les signes non verbaux qu'il t'envoyer pour te prevenir . etc etc .
Des cours gratuits donné par des agents municipaux existent , faut juste se renseigner et le FAIRE .
..
Les chiens captent la lumière en facteur 5 vis a vis de l'oeuil humain. Si l'attaque a lieu de nuit il y a fort à parier que ce soit très peu agréable pour eux d'une part et de l'autre qu'ils ne pourront plus te voir précisément. Une fonction strobe seraient encore plus intéressante.
...
Mon chien n'a pas du lire le post, car même s'il se prend en pleine truffe ma lampe tactique, ou personellement je suis incapable de la fixer, il regarde de manière intéressée dans le faisceau lumineux en remuant la queue. 8)
*Il n'y a pas de "races de chien" agressives, en revanche il existe des "lignées" ayant du mordant (donc perçues comme agressives). Certaines "races de chien" sont représentées par des lignées sélectionnées spécialement pour avoir du mordant (donc perçues comme agressives).Je suis pas d'accord - Il y a bien des races plus dangereuses que d'autres - Et des races qui ont du mordant, qui ne sont pas considérées comme dangereuses (le malinois et le berger allemand par exemple). Les races dites dangereuses, le sont car elles n'ont aucun code canin. Le code canin, va par exemple faire qu'un chien adulte normal ne va jamais attaquer un chiot. Ces races en sont dépourvues - Et de l'autre elles recherchent en permanence à dominer.
*Les chiens ne sont pas des hommes, il n'ont pas leurs valeurs, ils n'ont pas leurs mobiles.[/i]
*Les chiens courent plus vites qu'un homme et plus longtemps si la température est basse. La fuite est un mauvais choix, même pour un petit chien, vous exposez vos tendons. Une fois par terre et sans pouvoir vous mouvoir... {$default_cry_smiley}
*Un chien "normal" ne combat pas "à mort" cela n'a pas de sens pour un animal.Hélas, les chiens de catégorie 1 en France, qui pour leur standard sont "normal" combattent jusqu'a la mort. Les mêmes qui ont 500kg de force par cm2.
J'ai remarqué en promenant mon chien que les gens qui en ont peur vont avoir tendance à être agressif envers lui alors qu'il les à peine remarqué.C'est surtout les populations de pays ayant une culture arabe - Pour eux le chiens est impure (ce qui est pas forcément faux à la base) d'une part, et de l'autre, il est craint à cause des chiens sauvages très nombreux dans certains pays du moyen orient et qui font des ravages.
Mon chien n'a pas du lire le post, car même s'il se prend en pleine truffe ma lampe tactique,La truffe est l'un des points les plus sensibles du chien... Une lampe tactique dans la truffe pleine force risque d'être dangereux pour sa santé (j'ai même lu dans un bouquin que ca pouvait être mortel, mais j'ai pas d'autres sources qui le confirment).
Entièrement d'accord, ce genre d'attitude est du suicide - Je peux bien imaginer que si le bonhomme que tu as rencontré menace un chien sans raison, le maitre un peu c*n sera capable de lacher le chien histoire de le calmer.
La truffe est l'un des points les plus sensibles du chien... Une lampe tactique dans la truffe pleine force risque d'être dangereux pour sa santé (j'ai même lu dans un bouquin que ca pouvait être mortel, mais j'ai pas d'autres sources qui le confirment).
.....
La truffe est l'un des points les plus sensibles du chien... Une lampe tactique dans la truffe pleine force risque d'être dangereux pour sa santé (j'ai même lu dans un bouquin que ca pouvait être mortel, mais j'ai pas d'autres sources qui le confirment).
_Citation:
"J'ai remarqué en promenant mon chien que les gens qui en ont peur vont avoir tendance à être agressif envers lui alors qu'il les à peine remarqué."
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C'est surtout les populations de pays ayant une culture arabe - Pour eux le chiens est impure (ce qui est pas forcément faux à la base) d'une part, et de l'autre, il est craint à cause des chiens sauvages très nombreux dans certains pays du moyen orient et qui font des ravages.
Il y en a certains qui ont refusés de rentrer dans l'ascenseur avec moi (pourtant, c'était un chiot de 3mois et 10kg que j'avais au bout de la laisse, qui étais assis entre mes jambes).
c'est fou ce que ça court vite donc la fuite me parait très très limité quand on est à pied.
Coug, ce qui m'aiderait à prendre en considération ce que tu avances — particulièrement quand tu te contentes d'affirmer qu'il faut faire ci et ça, ou de contredire seulement par des considérations générales certains ici qui parlent d'expérience —, ce serait de savoir d'où tu parles : quel est ton bagage pratique personnel en matière de chiens ?
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
J'avais fait un long post , mais voila je l'ai encore effacé .....en résumé , c'est clair que pour déterminer le niveau d'agressivité de certains chiens et cela dans certaines conditions il suffit de regarder de quelle origine il sont , mais pense tu reelement que ça marche aussi pour les hommes ...
Les gars vous jouez avec le chien-chien sans moi :lol:
Re-pour finir - Je n'ai pas fait ce poste pour étaler mon vécu ou même parler de moi - Je l'ai fait, comme expliqué pour mettre à l'écrit ce que je comptais faire de toute façon, qui sont mes modestes recherches.
Pour (re)commencer - Je n'ai jamais affirmer détenir la vérité - Simplement donner des pistes, qui me semblent utile - Et que moi même, j'ignorais avant. Certains trucs tout bètes, auxquelles on pense pas forcément si on nous le dit pas, comme sacrifier le bras en le protégeant au mieux pour éviter de se faire mordre dans un point vital (un chien, par nature mords le membre en mouvement le plus proche de lui).
Ensuite, certains partent du pire des scénarios et parlent des pires chiens (ceux de catégorie 1) - Alors, que, je me répète, la majorité des cas de morsure sont des morsures de petits chiens ! Ce qui marchera sur un chien de 15kg marchera pas forcément sur un de 55..!
Et pour finir, contrairement à ce que tu affirmes, je ne pense pas avoir contredit fondamentalement qui que ce soit - Sauf, en ce qui concerne des chiens plus dangereux que d'autres, et derrière, j'ai expliqué le pourquoi de mon opinion.
Re-pour finir - Je n'ai pas fait ce poste pour étaler mon vécu ou même parler de moi - Je l'ai fait, comme expliqué pour mettre à l'écrit ce que je comptais faire de toute façon, qui sont mes modestes recherches. Si ca pose tant de problèmes, n'hésitez pas à supprimer ce topic qui partait d'une bonne intention - Le texte est sauvegardé et archivé dans mon hdd. Je pense de plus en plus que j'aurais mieux fait de pas le poster - Je vais finir par attraper les mêmes symptomes que douyazen ;D
Je n'ai JAMAIS affirmer que cela marchait pour les hommes. En faite, c'est une totale confusion dans ton message - Tu cites deux phrases - Dont l'une vient d'un autre membre, qui parlait de SON expérience (avec son malou) et la deuxième partie est ma réponse, qui a un contexte et un sens COMPLÈTEMENT différent que celui que tu sembles avoir comprit (je disais que très souvent, les personnes ayant peur des chiens étaient des populations ayant une culture arabe). Je me souviens jamais avoir rencontré un caucasien qui change de trottoir après avoir vu mon chien ou qui refuse de rentrer dans le même ascenseur - Des exemples comme ca, j'en ai un certain nombre - Et sans doute je me souviens pas de tous. Il y a indiscutablement un phénomène culturel derrière ca. Mais je n'ai jamais parler d'agressivité...
Bon, je me suis fait mordre trois ou quatre fois.
Quand j'étais môme, le chien du coiffeur berger allemenad super gentil que je caressais tous les matins en allant à l'école, sauf que la dernière fois, il n'a pas remué la queue mais m'a bouffé le bras.. On a jamais su pourquoi...
Donc tu confirmes que tu n'as pas de "légitimité" particulière en matière de gestion des chiens dangereux, et que tu fais seulement part ici de tes « recherches ». Le truc, c'est que tu présentes les choses comme si tu faisais part de ton expérience, tu indiques en ton nom ce qu'il faut faire ou pas, comme si tu avais un bagage particulier dans ce domaine.
Dans le cas de simples comptes-rendus de recherches, de compilations de sites web ou de bouquins, il est plutôt d'usage habituellement de dire ici des choses du genre : « Voici ce que j'ai retenu de ce que j'ai lu ou entendu ici et là (avec indication des sources)... Qu'en pensent ceux qui ont une expérience directe de ce questions ? »
Dans un domaine où on peut se trouver en train de risquer sa peau, permets que je recherche à établir la validité des conseils d'un inconnu...
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Dans le cas de simples comptes-rendus de recherches, de compilations de sites web ou de bouquins,Oui mais non - C'est pas que de la paraphrase hein - Y a beaucoup de discussion humaine derrière, avec des personnes qui ont vécu cette situation, ce qu'ils en pensent - Une mise en commun des faits, une conclusion - Des discussions avec des militaires aussi... Autant je suis le premier à dire qu'il n'y a rien d'extraordinaire la dedans - Autant le présenter comme une paraphrase de quelques lectures à droite et à gauche c'est pas le cas non plus.
Mon premier post etait justement là pour t'aider dans tes recherches , consulter un pro et gagner du temps et pas s'engouffrer dans de mauvaise direction lourde de conséquence pour toi et les autres ( je pense à "la fuite
Si c'est que la tournure grammaticale qui dérange, je vais modifier ca - Je fais de mon mieux pour écrire en français, qui est une langue étrangère pour moi - Mais je traduis encore beaucoup dans ma tête. Enfin bref.
Des Fox Terriers, 7-8 kg...
ref : http://www.cbip.be/Folia/2003/F30F07B.cfm (http://www.cbip.be/Folia/2003/F30F07B.cfm)
Ensuite le fait de les classer par race dangereuses en plus en fonction de la puissance de la dentition. Ben même un labrador déchainé va bouffer son bonhomme et faire des dégats impressionant, alors se faire déchiqueter le bras par 150 Kg au cm2 ou 500 c'est juste des chiffres et rien d'autre.
Le côté race dangereuse ou pas, le critère principal c'est le poids, mais déjà un chien de 10-15Kg c'est une menace sérieuse. Le reste Pitbull ou autre chien de soit disant combat, c'est surtout que certaine race sont vue comme des prothèse pénienne par des connards et logiquement on les retrouve en tête des faits divers.
J'ai *vraiment* été surpris de voir la vitesse avec laquelle elle est passée du jeu bon enfant à l'agressivité. Encore, j'ai pas été assez c*n pour insister parce que franchement je suis sûr que ça aurait mal tourné. Elle était d'accord pour tirer sur le bout de bois SI ELLE ME LE DONNAIT A TIRER. Mais le fait de ramasser le bout de bois à sa place, c'était niet.
Mais effectivement certaines races et certaine lignées sont plus promptes à monter dans le tours que d'autres (mon petit malinois (8 mois) qui est issu d'une ligné de travail s'énerve très vite lorsque l'on joue, il faut constamment le remettre à sa place)
Salut :)Juste pour exemple aux Etats-Unis les Pit pendants très longtemps étaient considérés comme de parfait chien de famille. Les Bouviers bernois sont exactement de la même famille que les Rotweiler.
Pour rebondir sur les races de chiens... j'ai des potes qui ont une femelle amstaff. Pour ceux qui connaissent pas c'est un petit molossoïde très speed... elle doit faire 15-20kg max. J'ai toujours eu tendance à me méfier de ces chiens. Evidemment le dressage les rend plus ou moins sociables, mais ça reste des chiens avec des tempéraments très speed, et donc qui passent vite d'un état à un autre.
J'ai l'habitude des chiens, pas peur d'eux ni rien. Celle-là je la connaissais un peu... Cet été je jouait avec elle. Juste elle me donnait un bout de bois et elle voulait que je le tire, on jouait à celui qui tire le plus fort et tout. Je m'étais assis près d'elle. Un moment donné, dans la bonne humeur et tout, le bout de bois tombe par terre, je le choppe et là instantanément changement brutal, crocs en avant, oreilles couchées, qui s'avance vers ma face en grondant... je lâche le bout de bois et je recule, et je me lève en disant oh ! Calme !
Là elle a pigé qu'elle avait fait une connerie et elle s'est aplatie, mais c'était trop tard. Fin du jeu en ce qui me concerne.
J'ai *vraiment* été surpris de voir la vitesse avec laquelle elle est passée du jeu bon enfant à l'agressivité. Encore, j'ai pas été assez c*n pour insister parce que franchement je suis sûr que ça aurait mal tourné. Elle était d'accord pour tirer sur le bout de bois SI ELLE ME LE DONNAIT A TIRER. Mais le fait de ramasser le bout de bois à sa place, c'était niet.
Voilà. Je tire pas de conclusions, je généralise pas, mais je vous laisse méditer là-dessus.
Ciao ;)
David
Tu as un exemple à soumettre ?
Ces races de cat 1. Sont pas choisies par ces "connards" dont tu parles par hasard. Ils ont été créer pour tuer - Ce sont des chiens de combat, qui n'ont aucun code canin, qui lâchent jamais prise (même avec dressage c'est quasiment impossible).[...]
Un autre chien n'aurait sans doute pas agit de la même façon, ni avec la même intensité. Un chien normal a un code canin et ne s'attaque pas aux chiots, il en va de même pour les bébés.
Ce genre de déclaration sur le "code canin", c'est à peu près aussi fidèle à la réalité, pertinent et utile que d'affirmer que « désormais, ce qui compte en France pour réussir, ce n'est plus d'être bien né, c'est d'avoir travaillé dur et d'avoir fait la preuve par ses études de sa valeur. » Ah oui zut, on avait dit « pas de politique ! »
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
le critère principal c'est le poids
Je suis pas d'accord: Les races de cat. 1 dépassent pas les 18kg - Mais ont une force dans la machoir 3 fois supérieur que des chiens faisant le double de leur poids. Pour ma part je considère la dangerosité du chien par rapport à son caractère et son "degré de létalité": Ces races de cat 1. Sont pas choisies par ces "connards" dont tu parles par hasard. Ils ont été créer pour tuer - Ce sont des chiens de combat, qui n'ont aucun code canin, qui lâchent jamais prise (même avec dressage c'est quasiment impossible).
Un enfant en bas age de ma région s'est fait déchiqueter en morceau devant ses parents par un pitt - Ca n'a pas prit longtemps.
Un autre chien n'aurait sans doute pas agit de la même façon, ni avec la même intensité. Un chien normal a un code canin et ne s'attaque pas aux chiots, il en va de même pour les bébés.
Après oui, tu as raison de préciser que n'importe quel chien ou presque peut faire bobo - Mais le degré de celui-ci n'est absolument pas le même je pense.
Pffff ça c'est parce que tu es contre le principe du darwinisme social... ;#
Plus sérieusement, ton poste pointe très justement le doigt sur une chose : on fait dire ce que l'on veut aux statistiques et même aux faits lorsqu'ils sont isolés de leur contexte et pour peu qu'on leur applique le filtre "qui va bien".
Pour preuve, les attaques de chiens arrivent toujours par vagues dans nos journaux, ce qui est statistiquement quasi impossible...
je serais curieux de voir les statistiques des assureurs, qui doivent avoir la plus grosse base de données sur le sujet.
Ceci explique donc cela, mais dès que l'on a un chien qui dépasse un certain gabarit il est indispensable de suivre des cours de dressage et de comprendre que si l'on traite son chien comme un humain, il va nous traiter comme un chien.
Moléson
le chien fait la difference entre le velo et le cycliste dessus ? genre il va pas mordre le pneu plutot que le molet ?
@ julic - Le code canin est une réalité. Un chien sain pourvu d'un code canin ne s'attaque pas à un chiot (ni à un bébé). [...]
Tu me sors des fais divers sortis de leurs contexte... Je sais que t'as pas apprécié ma démarche (ou moi même, OSEF) - Mais perdre autant de temps à essayer de décridibilser par tout les moyens chacune de mes phrase en devient ridicule.
Législation et chiens dangereux, Barone V., Ecole Nationale Vétérinaire de Lyon, 2004 (http://www.vet-lyon.fr/11466709/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111)
Thèse N°125 - Téléchargeable en Pdf
@ julic - Le code canin est une réalité. Un chien sain pourvu d'un code canin ne s'attaque pas à un chiot (ni à un bébé). Mais ca reste de la théorie. Merci à toi d'avoir rappelé que parmi le monde toutes les races de chiens pouvaient mordre un humain. Mais ce sont des chiffres et comme le dis thanos, on peux leur faire dire tout et n'importe quoi. On ignore le contexte et l'état psychologique du chien.
N'importe quel chien négligé, mal dressé, violenté devient une bombe à retardement ambulante. Est-ce que tes chiffres en tiennent compte?
Après, je suis contre cette acharnement visant à dédramatiser les chiens de cat.1 vis-a-vis des autres races (ne te sens nullement visé, ceci est un propos général. Je précise au cas ou tu serais tenté de le sortir de son contexte). Ils représentent bel et bien un facteur risque plus élevé, du à l'absence de tout code, de leur combat à mort, de leur incapacité à lâcher prise et j'en passe.
Je doute qu'il y ai un seul maitre censé mettant sa main à couper, que son chien ne mordra jamais un humain. Un chien a une part d'imprévisibilité d'autant que nous comprenons pas forcément tout les facteurs que lui assimile.Raison pour laquelle on ne laisse JAMAIS un enfant/bébé seul avec un chien
Sur une période de 20ans tu as trouvé une dizaine de cas... Une dizaine d'agressions, et combien de chiens d'une race hors catégorie 1&2 qui ont été en contact avec un enfant en bas age? A 8 millions de chiens estimés en France, sur une période de 20ans, sachant qu'un même chien peux avoir une infinité de contacts avec le même enfant...
J'ai parlé de code canin, de principe, de théorie, de moyenne. Tu me sors des fais divers sortis de leurs contexte... Je sais que t'as pas apprécié ma démarche (ou moi même, OSEF) - Mais perdre autant de temps à essayer de décridibilser par tout les moyens chacune de mes phrase en devient ridicule.
3.1. Restrictions liées à certains groupes de chiens considérés a priori
comme potentiellement dangereux
3.1.1. Restrictions liées à la race
Des restrictions spécifiques liées à la race entraînent les réflexions fondamentales suivantes:
1. Il n'existe aucune recherche scientifique qui puisse attester qu'une race possède un potentiel d'agressivité ou
de dangerosité plus élevé qu'une autre. En revanche, il existe des études qui mettent en évidence que
certaines portées et certaines lignées à l'intérieur d'une race font preuve d'un potentiel de socialisation limité
ou d'un potentiel d'agressivité plus élevé. De telles lignées / portées peuvent être mises en évidence dans les
races les plus variées.
2. Les statistiques de morsures de chien sont à interpréter avec prudence. Les problèmes sont dus entre autres
aux points suivants:
• Fiabilité de l'identification de la race
• Rapport avec le nombre relatif des représentants de chaque race
• Spécificité de la situation
• Certaines races sont davantage gardées par des individus irresponsables
• L'enregistrement des incidents n'est pas fortuit: des incidents avec certaines races ou certains types de
chiens sont plus souvent annoncés.
Il n'existe aucune statistique qui tient compte de tous ces paramètres!
3. Les races les plus diverses peuvent arriver en pôle position dans les statistiques d'accidents par morsure de
chien.
4. Les listes de races sont pour le moins hétérogènes. De telles listes ne peuvent être élaborées ni de manière
scientifique, ni en fonction de l'objectif original d'utilisation de la race, et les données statistiques ne
tiennent pas compte de l'ensemble des paramètres.
5. Le "Dangerous Dog Act" instauré en Angleterre en 1991 qui détermine l'interdiction de certaines races n'a
nullement réduit le nombre d'accidents par morsure de chien (Klaassen et al. 1996).
6. Un ample matériel de travail concernant ce thème est disponible en Autriche (Mme la Prof. Dr Irene Stur,
Vienne: "Zur Frage der besonderen Gefährlichkeit von Hunden auf Grund der Zugehörigkeit zu bestimmten
Rassen") et il conclut comme suit:
"En résumé et sur la base de la littérature consultée, force est de constater que les chiens représentent
fondamentalement un potentiel de risque pour l'être humain et les autres animaux. Le danger représenté
par un chien n'est en aucune manière en corrélation objective avec son appartenance raciale et ne peut
également être attesté à priori avec une garantie satisfaisante."
À cela s'ajoute que les races ne sont pas des entités définies de manière biologique et scientifique, et encore
moins leurs croisements que les chiens d'un type de race bien déterminée ; ce sont des descriptions constatées de
manière totalement subjective et qui sont plus ou moins acceptées par la majorité. Il apparaît de ce fait qu'il est
problématique d'envisager l'élaboration de normes légales basées sur ces données. L'histoire récente en a fait la
démonstration: le tribunal administratif du Baden-Württemberg a statué dans son arrêté du 18 août 1992 qu'il
n'est pas recevable de définir certaines races de chiens comme chiens de combat et ainsi de les considérer
comme dangereuses. Une ordonnance du Saarland qui contenait également des listes de races a été annulée par
la cour suprême du tribunal administratif du Saarland et la Nordrhein-Westfalen a modifié son Ordonnance sans
décision préalable du tribunal. Une Ordonnance équivalente a dû être retirée dans le Steiermark, de fait pour des
raisons formelles.
Si la classification d'un chien adulte dans une race n'est déjà pas toujours une chose aisée, le problème devient
encore plus complexe pour des chiots, en particulier pour de jeunes chiens importés sans la moindre précision de
l'ascendance, c'est-à-dire dont la mère et le père sont inconnus. Cette situation est illustrée par les chiffres de la
population canine. En 1999, l'entreprise Effems a établi un relevé des données pour la Suisse dont le résultat est
le suivant: 31% de chiens de race avec arbre généalogique, 43% de chiens de race sans arbre généalogique
(parmi eux des chiens importés sans papiers et sûrement également nombre de chiens croisés), 26% de
corniauds.
Lors de la discussion au sujet des listes de races, il ne faut oublier de tenir compte des points suivants:
1. Il existe le danger d'une consolidation et d'une légitimation de l'image de chien de combat de certaines
races, ce qui provoquerait de l'effet contraire de celui escompté.
2. Des listes de races peuvent rendre particulièrement attractive la garde de tels chiens par des personnes qui
désirent le chien le plus dangereux possible ou du moins qui fasse peur.
3. L'usage de listes de races devient problématique avec des criminels qui utilisent les chiens comme des
armes et qui se tourneraient par nécessité vers d'autres races et/ou d'autres croisements.
4. Les cercles visés qui se trouvent généralement déjà actuellement dans l’illégalité ne peuvent que
difficilement être touchés par de telles mesures (l'Allemagne et la France ont fait de telles expériences).
5. Des restrictions raciales spécifiques peuvent favoriser un marché noir sans contrôle et la détention, dans des
conditions fatalement contraires aux prescriptions de la loi sur la protection des animaux, de chiens des
races incriminées et effectivement dangereux.
5
6. Les listes de races peuvent amener à la perception erronée que les races de chiens qui ne sont pas sur les
listes ne présentent a priori pas de danger, ce qui est une considération dangereuse et une source de
nouveaux accidents.
Considérations finales: Les restrictions raciales spécifiques manquent de données fondamentales précises et
créent des problèmes juridiques de base. Elles ne prennent en considération qu'une infime partie des chiens
effectivement dangereux et provoquent en contrepartie l'exclusion et la criminalisation de l'ensemble des
races de chiens impliquées et de leurs détenteurs.
Après pour te faire plaisir: Certains chiens de cat.1 ont une pression 3 fois plus lourde à poids égal (vu que t'as passé 20min à écrire un poste expliquant que ces chiens pouvaient aussi faire 30kg. Sans préciser, qu'ils n'ont aucune régulation, registre ou standard).
Sans déconner, Coug, si tu me donnes une seule preuve solide de l'existence d'un "code canin" et du fait qu'on peut vraiment s'y fier, je veux bien prendre une photo de mon cul et la poster sur le forum.
Jiluc t'as montré environs 12 exemples dramatique qui prouvent que le truc n'existe pas. Y'a pas de code canin plus que de code humain. C'est n'importe quoi. T'as juste pas raison, c'est tout. Pas la peine de te sentir humilié parce que t'as tort.
les bull terrier, stafforshire bull terrier, et l'american stafforshire bull terrier, ne sont pas des molossoides, mais des TERRIERS.
le pitbull n'est pas reconnu comme une race en france.
Bon, comme ce que tu dis a sûrement un sens évident, et que celui-ci m'échappe complètement, j'en déduis que mon néocortex est grave en court-circuit. Je vais me faire prescrire vite fait une cure de sommeil, avec peut-être un réveil par électrochoc. Après ça, j'arriverai j'espère à me connecter avec la logique ambiante et à revenir lire ce forum en comprenant les mots... À plus, quand je serai régénéré !
Euh... je parlais à Coug
Jiluc t'as montré environs 12 exemples dramatique qui prouvent que le truc n'existe pas. Y'a pas de code canin plus que de code humain. C'est n'importe quoi. T'as juste pas raison,c'est tout. Pas la peine de te sentir humilié parce que t'as tort.
T'avais compris autre chose, ou juste rien du tout ? :-[J'ai compris que tu t'adressais à moi Jiluc (en liaison aussi avec mon « En effet, je suis ridicule. (http://En effet, je suis ridicule.) »), et donc je ne comprenais rien(1).
Hmmm pas d'accord ! Ils ne sont ni molosses ni terriers, ce sont ce que les anglais appelaient des "half and half" !
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A9wJY_AoyLwzKM:http://eu.muttpop.com/var/eu/storage/images/show-and-tell-le-blog-de-jerry-frissen/alf/53988-1-fre-FR/Alf.jpg)
Babresibrien : merci pour la nuance, je savais pas que les staff etc. étaient des terriers. Ceci dit, Terrier ou pas, perso... m'en fous. Je me méfie de TOUS les chiens, même de ceux que je connais, et je respecte le mieux possible les principes de base avec eux, peu importe la race, la marque, la lignée ou le carnet de vaccinations.
David
...Là c'est un défi qui mérite d'être relevé :lol:
Coug : Sans déconner, Coug, si tu me donnes une seule preuve solide de l'existence d'un "code canin" et du fait qu'on peut vraiment s'y fier, je veux bien prendre une photo de mon cul et la poster sur le forum.
Jiluc t'as montré environs 12 exemples dramatique qui prouvent que le truc n'existe pas. Y'a pas de code canin plus que de code humain. C'est n'importe quoi. T'as juste pas raison, c'est tout. Pas la peine de te sentir humilié parce que t'as tort. Ca m'arrive tout le temps. Errare humanum est.
David
Je vais aussi demander à un collègue, ancien MC du 132ème, qui a à peu près tout les diplômes de formateur canin qu'on peux avoir en France. C'était lui qui m'avait expliqué, que quand un gros chien aboie sur mon petit chiot je n'avais en principe rien à craindre hormis si le chien est timbré - Car un chiot ne se fait jamais mordre par un adulte. Par contre, qu'avec certaines races je devais être bien plus prudent...
un chiot ne se fait jamais mordre par un adulte
Moi ce qui m'embête c'est deux choses :Effectivement ils ont moins tendance à mordre un enfant, car normalement il ne le considèrent pas comme un adulte. Mais un chiot est souvent remis en place par un coup de dent et sur un enfant ça fait du dégat. Ensuite il est possible surtout s'il y a plusieurs chiens qu'un enfant qui s'enfuie, déclenche le réflexe de prédation et qu'il soit déchiqueté comme une proie.
1) les jamais et les toujours... ça n'existe pas dans la réalité...
2) que même s'il y a effectivement peut-être un instinct de protection des petits chez les chiens qui les rendent MOINS disposés à mordre un petit de leur espèce, ça ne veut pas dire qu'elle s'applique aux petits humains... et c'est là que c'est super dangereux.
Ciao ;)
David
Les accidents chez les chiens de chasse aux sangliers. Etude synthétique de 151 cas, Henny L., Ecole Nationale Vétérinaire de Lyon, 2003 (http://www.vet-lyon.fr/11483017/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111)
Thèse N°089 - Téléchargeable en Pdf
Je sais. J'essaye juste de saborder le mythe....
(http://mezzi.hostcell.net/Les%20Inconnus%20-%20Chasseur.jpg)
;#
Criss Kenton, fourbe depuis 1983
Diagnostic du véto "élevée sans aucun contact avec d'autres chiens elle ignore une grande partie du code chien, voir ignore qu'elle est un chien".
J'irais même jusqu'a dire que c'est très petit ::)
:glare:
Coug, que tu trouves ça petit ou pas, perso j'en ai rien à branler. Le fait est que tout simplement ON NE PEUT PAS SE FIER AU CODE CANIN (whatever that is) POUR ASSURER LA SECURITE D'UN GAMIN AVEC UN CHIEN.
A partir de là, le simple fait d'affirmer qu'il existe un code canin, de dire qu'il est fiable, est dangereux.
Y'a ton égo qui est devant toi là. Il te cache la vue. Fous le derrière toi, et on pourra peut-être bien mieux se comprendre... et tu verras que le paysage est pas mal, en plus...
David
Mais de la à affirmer qu'un gamin risque rien, il y a un monde.
Mais dans le code canin, comme dit, il y a la morsure inhibée. Or la morsure inhibée, c'est une réalité chez tout les chiens sains - Elle s'applique aussi aux enfants. Seulement si l'enfant a un comportement que le chiens perçoit comme une provocation ou même que le chien est lui même dérangé
lors d'un repas familial. [...] le chien, de race boxer, avait attaqué l'enfant, qui jouait par terre,
J'irais même jusqu'a dire que c'est très petit ::)
J'ai surtout l'impression que tu ne veux pas te remettre en question
et que tu veux jouer à "moi j'ai toujours raison"... attitude totalement immature lorsqu'on
ne maîtrise pas un sujet aussi grave ! Thumb Down
Ce n'est pas la race du chien qui compte, au plus sa lignée, mais c'est avant tout l'éducation puis le dressage qui conditionne tout.bien sur.
La coupe de la queue supprime une bonne partie des codes - Et c'est pas les quelques cm qu'on laisse (cf. les coupes qu'on peux voir sur les rott) qui vont permettre une communication. Tu n'es pas d'accord?
La queue est très rarement coupée? Tu plaisantes? Rien que pour prendre l'exemple d'un rott, je vois plus de rott avec la queue coupée que naturelle... Après c'est peut-être une tendance spécifique par chez moi, j'en sais rien.
Je comprends pas pourquoi tu affirmes que la queue est très rarement coupée. C'est quand même hyper répandu, surtout chez certaines races.
Mais il y a des races potentiellement plus dangereuses que d'autres. Entre un dogo argentin créer pour la traque du gibier et du cochon et un caniche, bin y a pas le même caractère. Ni les mêmes réactions à un évènement identique. Je me trompe?
De quelle connerie tu parles?
En soi, Le Dogo n'est pas plus dangereux.
du coup , peu de chiens meritent de vivre en ville ....entre les chasse ( du terrier au levrier ) aux bergers en passant par les bouviers , ils sont tous selectionnés pour bosser dehors par tous les temps ....ne restent que les chiens de compagnie et les chiens de garde qui ont besoin soit d'un canapé , soit d'un espace bien défini ( propriété ou appartement ) à surveiller .
et oui , un adulte sain mordra un chiot autant par souci pédagogique que pour mettre fin à des jeux ou des attitudes trop envahissants .
A savoir, qu'un chien de taille moyenne a une force d'environ 60 à 70 kg/cm2 - Un labrador 150kg/cm2 - Un chien de type Pitt Bull 500kg/cm2 - Un requin de taille moyenne 600 kg/cm2 et un dogue allemand 1'000kg/cm2. Pour casser un doigt, 2kg/cm2 suffisent - Un bras, c'est aux alentours de 100/200kg/cm2. Je vous laisse imaginer les dégâts d'une morsure. On se retrouve rapidement avec le poids d'une voiture concentré sur quelques cm2 de notre corps.Est ce que tu as des references (serieuses) pour ces chiffres ?
Un chien de petite taille, n'aura jamais la détente suffisante pour mordre votre bras faible, place à parallèle au sol.
Bonjour,
Plus encore que des références, j'aimerais bien savoir de quoi on parle, quand on exprime une "force" en kg/cm². ;D
je veux pas remettre d'eau dans le gaz mais j'aurai quand même bien aimé ajouter deux trois trucs :
C'est faux, enormement de petit chiens ont une détente suffisante pour mordre un bras.
Est ce que tu as des references (serieuses) pour ces chiffres ?
Moi je veux bien ...
J'ai un copain camerounais ... il avait des incisives taillées en pointe quand il était jeune, je me demande quelle pression il pouvait développer, la sur les pointes pointues
Je regrette juste qu'on ait pas une étude serieuse et objective sur le sujet.Pareil, j'ai cherché mais pas trouvé d'étude à proprement dite.
Dans l'infime possibilité que ton poste ne soit pas qu'un troll
Quant à la "pression", et bien elle dépend autant de la force que de la surface sur laquelle elle s'exerce. Alors pour avoir une pression énorme avec une force moyenne, il suffit de l'appliquer sur une toute petite surface ...
un Malinois ça "rentre très fort dans la toile", ça mord souvent naturellement fond de gueule et ça bouge dans tous les sens
Dans un autre topic j'ai mis la liste des races de chiens soumises au concours de travail garde et défense, ça pourrait en surprendre quelques uns mais on y trouve aussi le Briard
Ah oui je confirme, on fois que ca tient bien, ça saute dans tout les sens (et ca ne veut pas lâcher dans le cas du mien :( )
Pas étonnant, les beaucerons et briards (races très proches parait il) sont avant tout des chiens de ferme. Mon père me disait que lorsqu'il était plus jeune, les fermes du coin (Brie Champenoise) étaient gardées par des "gros chiens avec des grands poils" et qu'il ne fallait pas trop tester leur instinct de garde...
Proche géographiquement de par leurs origines oui, physiquement... euh, question de point de vue ;D...
Génétiquement aussi paraitrait il ! :blink: (double ergots tout les deux d'ailleurs)
En 1893, le vétérinaire Pierre Mégnin, à l'origine de l'appellation « Berger de Beauce », publie les caractéristiques du chien. Il le différencie de son cousin à poil long, le Berger de Brie. La même année, le premier sujet, Bergère de la Chapelle, est inscrit au Livre des Origines Français.
Un beauceron présenté à un concours
En 1896, une commission expressément créée pour examiner les caractéristiques des deux principaux chiens de berger français : l'un à poil court (le Berger de Beauce), l'autre à poil long (le Berger de Brie), définit les bases de la sélection. Cette commission, composée d'experts et d'agriculteurs-éleveurs (mais sans bergers!), détermine les critères de la race et officialise la dénomination « Berger de Beauce
Pour info, désormais en France la coupe de la queue et des oreilles est interdite.
D'après mon véto (spécialiste des molosses),heureusement que le male a la queue coupée car il est classé VSD (very sympatic dog).Il a une énorme peche, est toujours hyper content et a la queue qui remue du matin jusqu'au soir.D'après le véto,s'il avait la queue longue il y aurait un risque qu'il la fracasse par contentement sur les murs (du déja vu d'après lui).
et que peut-on pensez de ça ?
http://fr.news.yahoo.com/63/20100107/tfr-lyon-une-fillette-de-5-ans-blesse-pa-019dcf9.html (http://fr.news.yahoo.com/63/20100107/tfr-lyon-une-fillette-de-5-ans-blesse-pa-019dcf9.html) :'(
Au vu de la circulation, impossible de le contourner par la route. Comme il fallait bien qu'elle rentre chez elle... Elle a regardé le chien, et lui a hurlé de toutes ses forces "BARRE TOI SALE C*N DE CHIEN !". Il a été impressionné et est rentré tout penaud dans un jardin. C'est ça aussi les "balls" : ne pas montrer qu'on a la trouille, même si intérieurement c'est la grosse panique.
Et il semblerait que ça soit spécialement important avec les animaux.
Après, j'ai assez de bon sens pour ne pas sauter la barrière face à un malinois.
Elle a regardé le chien, et lui a hurlé de toutes ses forces "BARRE TOI SALE C*N DE CHIEN !". Il a été impressionné et est rentré tout penaud dans un jardin.
la "grosse colère" fait fuir les chiens, même gros et agressif.
je ne sais pas si c'est vrai à tous les coups, mais j'ai pu le voir plusieurs fois.
la "grosse colère" fait fuir les chiens, même gros et agressif.
je ne sais pas si c'est vrai à tous les coups, mais j'ai pu le voir plusieurs fois.
Mes 2 croquettes,
Arnaud.
Une vraie question : Est-ce qu'un malinois éventuellement "taré" ou un autre chien fou mal éduqué, mal attaché ... fera preuve de bon sens?
D'expérience, il peut être "sur toi" en une ou deux secondes, pratiquement sans sommations.
....Par contre, ce qui m'est arrivé une fois (fait notable, les petits chiens ne comptent pas) c'est un gigantesque berger suisse, très sympathique pendant plus d'une heure, m'a sauté sur les fesses lorsque je pliais bagages, sans sommations. ....
Je me suis laissé dire que certains chiens "de garde" ont été dressés pour maintenir l'étranger dans les lieux gardés en l'empêchant de sortir.
Ceci étant, la maîtresse en titre n'était visiblement pas la femelle alpha (ou alors trop ;) )
(il n'avait que 10 mois, mais vla la bestiole...)C'est pas un chien mais un chiot à 10 mois. Il a très bien voulu joué sauf si il est pas éduqué et qu'il joue comme avec un autre chiot. Quand c'est un caniche, ça va. Quand c'est un patou ou un dogue allemand, on a pas leur cuir ni leur fourrure.
Musher, tu pourrais donner des exemples de constatation de difference de puissance du mordant?C'était pas des femurs de cerf mais de porc. On avait fait des jambons à la broche et quelqu'un a donné les os à mes chiens. Les huskies ont nettoyer leur os (ils brillaient).
J'ai lu sur un de tes posts que certains de tes chiens brisaient des femurs de cerf tandis que d'autres ne pouvaient pas.
Il sait son chien dangereux et ne prend pas les mesures nécessaires pour te protéger correctement. Je peux comprendre la réticence à faire piquer son animal, mais si tu décides de garder un animal dangereux, tu lui passes au moins une muselière et prend tes dispositions pour qu'il n'y ai pas d'accident.
Pour finir ton pote mérite une méchante tarte dans la gueule, il sait que son chien est "débile" donc imprévisible, et cette situation se produit... à méditer plus que sur l'attitude du chien si tu veux mon avis.
Tout dépend du chien, si c'est un chien avec une "histoire" pas évident de répondresur le principe je pense que l'on est tous d'accord, dans le cas de ce chien je pense que ca lui viens de l'ancien propriétaire et qu'il n'accepte tous simplement aucunes autorité.
Si tu lui touches le dessus de la tête tu exprimes un geste de domination, ce qui peut inciter le chien à attaquer, mais n'en avait-il pas déjà l'intention?
Il faut se mettre en boule de profil au chien, les bras en protection du visage et du cou, cela semble être la solution la moins "pire", tu lui indiques que tu te soumets et ça peut jouer en ta faveur, mais ça s'applique surtout à un chien socialisé qui répond à des codes canins, si le chien est complètement barré tu fais un repas de choix...
j'etais prevenu du danger, et la museliere est au programme (il réfléchi lui meme à l'eutanasie ..)
suite a ca la balade a fini avec le chien pris par le harnais, et celui ci se retournant sans cesse vers moi bien bien énervé et voulant clairement me sauter dessus.
Je me posais une question, j'ai lu dans pas mal d'endroit et ai été aiguillé vers "l'éducation positive" lorsque j'ai pris mon chien il y a plus d'un ans maintenant. Que pensez vous de cette méthode ?
Pour l'histoire de l'école des chiots et de l'éducation positive j'y ai emmené la mienne et c'est quelque chose que je ne referai pas.
Ca l'a rendue "trop" sociable dans le sens où elle veut aller voir tout le monde pour des caresses, et un chien de 35kg qui se dresse sur un enfant ça peut vite conduire à l'accident. (...)
Le fait de t'accroupir et de sourire te place en position de soumission par rapport au chien, ce qui évite bien des problèmes (à part pour ton amour propre). Mais un chien très dominant peut décider d'assoir sa domination en cherchant à te "monter" ou a prendre ta main ou ton poignet dans sa gueule en serrant moderement
Attention quand je dis saisir le poignet c'est le prendre dans sa gueule et serrer a la limite de la douleur. Ça c'est un geste de domination.
Ah oui non c'est plus prendre le poignet le bouche ou la manche sans vraiment serrer et entraîner vers le porte manteau (là ou était sa laisse) ou le "bac à jouets" ;D
A votre avis, ça mérite un signalement?
J'ai mémorisé l'immatriculation du véhicule et la garantie que la procédure sera prise au sérieux si j'interviens.
Absolument pas, il n'y a pas eu d'agression au sens propre.
Pour avoir bossé pendant 20 ans avec des chiens, je peux te garantir qu'on était clairement attaqué. Que j'ai fait cessé l'agression avant que mon fils soit blessé n'enlève rien à sa réalité.
Je crois que tu es prêt à prendre une décision, là.
Après ce que nous avons vécu avant-hier et le précédent de morsure sur sa maîtresse, ça vaudrait peut-être le coup d'opérer un signalement avant qu'un gamin soit défiguré....
Surtout que ce clébard est beaucoup plus balaise qu'un épagneul.
je me demande si Mic57 et toi mettez la même chose dans le mot agression...
Ensuite l'histoire de la morsure de la dame, pardon mais ce ne sont pas tes oignions, la dame et le monsieur sont des adultes non ? ::)
laisser les autres se débrouiller pour l'occasion quand ils croiseront les chiens mordeurs
Un chien qui mord, le refera.
Salut Kimie, là je parle de laisser les propriétaires du chien "se débrouiller" avec le leur car ici aussi personne n'y était et eux seuls savent ce qui s'est passé....il faut supposé que ce sont des gens responsables que s'il le jugeait nécessaire, ils auraient pris des mesures, ce n'est pas à une personne extérieure à qui ils racontent l'histoire de le faire pour eux
Non pas forcement.
C'est un jeune chien comme Dutch l'a dit, il est en phase d’apprentissage et de découverte
Une anecdote: mon premier chien je l'ai récupéré à la SPA il avait 8 mois, aucune idée de ce qu'il avait vécu avant, femelle croisé berger de Beauce d'une trentaine de kg. Je peux t'assurer qu'au début c'était hard, on s'est battu plusieurs fois, elle me sautait dessus, la gueule pleine de bave, combien de fois ai-je du la maîtriser par la force en la maintenant au sol, combien de fois elle est revenue à la charge une fois libérée, avec mon père chez qui elle était en pension pareil....tout ça pendant 3/4 mois.....et durant cette période elle a mordu ma compagne à la cuisse. Son comportement s'est adoucie en grandissant et Luna a fini par devenir la meilleur des chienne, je dis bien la meilleure et durant ses 10 ans passés avec nous il n'y a plus jamais eu un seul incident, ni avec moi, ni avec mon père ni avec ma compagne ni avec personne.
Si durant cette période la gendarmerie ou dieu sait qui était venu me voir en me disant bonjour monsieur, on nous a rapporté que votre chien avait mordu votre compagne.....non mais sérieusement, j'imagine la scène.....je leur aurais gentiment dit d'aller voir ailleurs si j'y suis
(1) ce n'est pas à une personne extérieure à qui ils racontent l'histoire de le faire pour eux
(2) Non pas forcement.
Qui n'a jamais été importunés par l'agressivité d'un chien,subir une charge,et parfois être mordu!
OK, les temps ont changé et l’anthropomorphisme gagne du terrain, mais d'une part il est clair qu'une morsure de chien est loin d'être anodine. D'autre part, c'est encore plus vrai sur un enfant. Même pour un "petit chien".
un chien n'a pas a agresser un humain sauf les rares exceptions des chiens de défense des FO.
Et l'exemple du Patou montre bien que même là, c'est pas acceptable. La ou je vais en montagne ils ont éliminé un Patou qui avait mordu 3 promeneurs. Avec tout les autres aucun problème. Tu reste à distance et il t'ignore superbement et fait son taf de protection du troupeau contre les loups.
Hello,
Il y a quelques jours on a eu affaire avec les chiens de bergers des carpathes. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'on faisait pas les malins :-\
je me posé la question d'un supposé gain d'efficacité, d'un spray lacrymogene au poivre rouge, de substance mousse contre les animaux ?
il y a le spray en cône, le gel, et le foam (mousse), en gros c'est un paté qui se forme sur le visage ou la truffe / yeux d'un animal sauvage, ce qui peu faire penser a un gain d'efficacité, en obstruant quelques secondes les yeux, les narines, de l'animal, en plus de l'aspect irritant !
petit photo :
(https://www.securitydefenseweapons.com/wp/wp-content/uploads/2016/04/pepper-foam-sprayed-e1461639171858.jpg)
petite vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=9Dlvb3BUl1I
Salut,
C'était dans les carpathes au nord de la Roumanie. A Viseu de Sus plus exactement. Demain on attaque la Transfăgărășan. Les locaux nous ont dit que c'était très courant de voir des ours sur la route. La faute au automobilistes qui leur donne à manger... On espère qu'on va pas finir en casse-croûte :o
A plus
Transporte une demi-miche de pain à jeter à l'ours s'il devient trop entreprenant. Considère ça comme un péage routier :-)
Tu as un spray ?
Comment fait tu pour que tes poches prennent autant de poussière?
Depuis que récemment j'ai échappé par chance aux crocs d'un patou dégénéré,j'ai relaté ma mésaventure dans ce topic,je n'aurai plus aucun état d'âme à utilisé ce moyens de défense
Très instructif le rapport homme-chien et l'effet "Rambo" dès qu'une attaque est évoquée :blink:
Article de ce jour :
Aisne : Une femme enceinte retrouvée morte en forêt, tuée par des morsures de chiens
https://actu17.fr/aisne-une-femme-enceinte-retrouvee-morte-en-foret-tuee-par-des-morsures-de-chiens/
y a t-il un support qui les centralise
On trouve la plupart de ces informations éparpillées sur le net, mais y a t-il un support qui les centralise?
N'est-ce pas le travail de l'office du tourisme?
https://www.lavoixdunord.fr/667730/article/2019-11-19/femme-tuee-par-des-chiens-comment-son-compagnon-l-retrouvee-dans-la-foret
Il faut attendre l'enquête pour connaitre les circonstances.
Est-ce que se promener avec un chien peut déclencher l'attaque d'un animal (chien ou autre), qui n'aurait pas eu lieu sans?
Une sorte de conflit de territoire qui s'étend aux personnes se trouvant à proximité.
Et si je devais me faire croquer je fais confiance qu'à un objet lethal pour faire cesser l'attaque, hors de question de jouer avec un tazer, là on ne rigole plus :glare:
Tu as visiblement raison, le taser est inefficace: http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/aulnay-un-policier-champion-de-mma-grievement-blesse-par-un-pitbull-19-11-2019-8196912.php
Du coup, j'abandonne cette option & garde mon spray poivré en attendant mieux....
la vidéo de 15 secondes :
https://www.youtube.com/watch?v=JlDGX8LL5Qo
y a t'ils des leçon à en tirer ? un chien qui ne grogne pas (et ne montre pas les dents) on peu considéré que c'est "ok" ?
Pour avoir vécu des situations d'urgence, ce n'est pas la prise de décision qui m'inquiète. Le plus difficile sera d'attraper le couteau, qui se trouve dans mon sac 99% du temps (en fait, il n'en sort que pour servir).
J'ai du porter une arme pendant 25 ans à titre professionnel & c'est la dernière chose dont j'ai envie en promenade.
A la ceinture, j'ai un étui avec multitool qui s'ouvre à deux mains, un briquet & une lampe... un peu léger. :-[
tenez, situation avec un chien qui m'a arrivé il y a une heure.
contexte : je faisais de la trotinette electrique dans une zone résidentielle (avec caméra embarqué) j'ai décider de passer quand meme malgré les aboiement, on vois qu'il ne dis plus rien a proximité...
petite photo du molosse (de nuit, qualité moyenne je reconnais) : (https://reho.st/self/0b980f4442d65a85749050c0df80afed7e5e4753.jpg)
la vidéo de 15 secondes :
https://www.youtube.com/watch?v=JlDGX8LL5Qo
y a t'ils des leçon à en tirer ? un chien qui ne grogne pas (et ne montre pas les dents) on peu considéré que c'est "ok" ?
Il remue la queue et n'a pas l'air trop menaçant mais je n'aimerai quand même pas le croiser...
En revanche ils sont sensibles au blessures occasionnant du sang. C'est un truc quasi inné et ils reconnaissent bien la situation.
Pour un chien, remuer la queue n'est pas forcément synonyme de "je suis content". Il peut parfaitement remuer la queue car il est en proie à un sentiment très négatif.
Volchatka!
Manu. :closedeyes: ;D
un pitbull attaque un husky, il prend des coups de pieds de la foule pour le lacher, 15 secondes de spray lacrymlogene, des choc electriques, RIEN, il ne lache rien... ça remet pas mal de chose en question....