Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: DavidManise le 29 septembre 2009 à 15:39:30
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Bonjour :)
Bon, Achille, dans le fil "changement ? (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,24775.0.html)" a eu une idée géniale :
il serait sans doute possible de redonner du dynamisme à ce forum (non pas qu'il est moribond, là, je parle d'améliorer le signal !) en définissant des axes de recherche, de développement, par exemple une batterie de tests sur le terrain avec tel ou tel type d'abri, telles conditions météo, tel habillement. C'est juste un exemple, je dis n'importe quoi mais vous voyez l'idée. Chacun teste dans son coin, avec en plus l'émulation de savoir que d'autres le font et que ça répond à une demande précise, puis poste son retour. Ensuite, on discute, on reteste s'il le faut, différemment et on tire des conclusions... Bon, ça se fait parfois spontanément, par exemple le topic "soap or not soap" (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,17505.0.html) mais on peut peut-être lancer des thèmes de manière plus systématique. :-\
Ce à quoi j'ai répondu :
Excellente suggestion ça, Achille... les axes de recherche, perso ça me botte grave :love:
Y'a le matos, bien sûr, mais y'aurait plein de compétences qui pourraient devenir des axes de recherche : traitement de l'eau, traitement thermique des métaux, feu, plantes comestibles & alimentation sauvage (assez peu couvert jusqu'ici d'ailleurs, tout ça : chasse, pêche, entomophagie, cueillette, etc.)...
Je serais même d'avis qu'on pourrait former des équipes spécialisées, avec un chef de projet. Je créerais un sous-forum dans une catégorie donnée, et la personne en question mènerait ses recherches et ses expérimentations comme elle l'entend. Je lui donnerais des accès de modération sur son sous-forum, et l'objectif serait de créer des poches de signal pur...
...
Sharky s'est proposé pour systématiser ses recherches concernant les armes primitives/low-tech. Il a désormais un sous-forum à lui, et il y est modérateur : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/board,36.0.html
Ce sous-forum existera tant que Sharky ne me demandera pas de le fermer. Il a carte blanche pour gérer son truc comme il le souhaite, intégrer d'autres gens ou pas, etc. Ce sous-forum sera réservé à l'usage du groupe de recherche. Je pourrai, à la demande de sharky, en restreindre l'accès en écriture aux seuls membres du groupe. Il restera bien sûr lisible par toute la communauté.
L'idée est simple : créer des axes de recherche, des groupes de travail qui vont vraiment creuser un sujet...
On pourra créer autant de sous-forums comme ça qu'il sera utile. Ils seront ouverts et fermés au gré des besoins. A leur fermeture, on wikifiera l'ensemble, et/ou on basculera les fils dans les forums appropriés.
Plein de sujets mériteraient d'etre traités de cette manière là... de l'eau à la météo en passant par le feu ou qui ou quoi. Un groupe "textiles, vêtement et abris" pourrait facilement voir le jour... un groupe "traitement thermique et coutellerie" aussi. Un groupe machin ou un groupe truc. Faut en parler ici. On en parle vite fait, et voilà.
Les volontaires : montrez vous ;)
David
P.S.: si c'est le bordel dans un groupe, ou plus probablement qu'un groupe périclite parce que les membres n'y participent plus, je me réserve le droit de fermer le truc après avoir consulté/informé le chef de projet bien sûr.
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Salut,
Tu peux me laisse deux-trois jours pour réfléchir à comment organiser le bouzin, je te soumets une ébauche de fonctionnement, on en discute et après c'est parti.
Stéphane
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Tu me soumets rien du tout. Le sous forum est là. Je te laisse gérer le truc comme tu veux ;)
Et tu prends le temps qu'il te faut pour démarrer hein... moi je suis ça de loin. Je te fais confiance.
Ciao ;)
David
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C'est trés bon ça!!!!
Je voudrais en profiter pour faire un petit rappel:
-les tests doivent être fait en toute sécurité, ne pas hésiter lors des compte-rendus à mettre
en avant les dispositifs de sécurité prévus/utilisés.
exemple: je test les abris-----je parle de mon back-up, la tente montée dans un coin avec le vrai SDC
A adapter en fonction des test, feu, outil......
-en profiter pour mettre l'accent sur le respect des lieux qui nous acceuil pour faire les test.
respecter la faune et la flore pendant les test.
exemple: éviter de débiter de beaux conifére pour faire un matelas de sapinette si possibilité d'éviter.
faire 15 foyers pour le feu.....
voila ça fera plus sérieux que Bear Grylls comme ça ::)
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Bonjour :)
Bon, je suis nouveau, juste membre de la tribu, mais si un groupe se crée autour de tout ce qui a trait aux plantes comestibles, leurs cuisine (outdoor bien sur), leur accessibilité dans l'année, leurs valeurs nutritives, etc, je suis partant pour en être.
Je précise que je suis pas docteur es botanique mais que c'est un sujet que je potasse beaucoup (surtout l'aspect diététique et médicinal), que j"essaie de mettre en pratique et qui me passionne.
Donc + 1 si quelqu'un lance la machine...
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Yes... J'avoue que j'y avais pensé à ce groupe, et que j'entrevoyais Moniot Van Moeren comme chef de projet... mais ça peut aussi être quelqu'un d'autre hein :) Y'a pas non plus d'obligation, ni de critères d'ancienneté qui tiennent vraiment.
Alors un groupe "plantes comestibles et médicinales" ça branche quelqu'un ?
Je pense qu'il faudrait y définir des objectifs clairs, du style dénicher X plantes faciles à reconnaître, ou quoi manger à quelle saison... faire un calendrier des plantes comestibles/médicinales/utilisables en fonction de la saison. Parce que bon... savoir que la saponnaire ça mousse, c'est super, mais faut encore savoir à quelle époque elle pousse non ? ;)
Ciao ;)
David
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Je pense qu'il faudrait y définir des objectifs clairs, du style dénicher X plantes faciles à reconnaître, ou quoi manger à quelle saison... faire un calendrier des plantes comestibles/médicinales/utilisables en fonction de la saison. Parce que bon... savoir que la saponnaire ça mousse, c'est super, mais faut encore savoir à quelle époque elle pousse non ? ;)
+ 10 000 (et tout un tas d'autres infos potentiellements utiles le cas échéant... ;))
Donc j'en suis!
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je dirige mes sorties ( et meme ma vie ! ) vers le matos old school ( ou low tech ! ) .
si ça interesse ....
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C'est trés bon ça!!!!
Je voudrais en profiter pour faire un petit rappel:
-les tests doivent être fait en toute sécurité, ne pas hésiter lors des compte-rendus à mettre
en avant les dispositifs de sécurité prévus/utilisés.
exemple: je test les abris-----je parle de mon back-up, la tente montée dans un coin avec le vrai SDC
A adapter en fonction des test, feu, outil......
-en profiter pour mettre l'accent sur le respect des lieux qui nous acceuil pour faire les test.
respecter la faune et la flore pendant les test.
exemple: éviter de débiter de beaux conifére pour faire un matelas de sapinette si possibilité d'éviter.
faire 15 foyers pour le feu.....
voila ça fera plus sérieux que Bear Grylls comme ça ::)
+1000
Cool l'idée des groupes de travail :)
@++
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je dirige mes sorties ( et meme ma vie ! ) vers le matos old school ( ou low tech ! ) .
si ça interesse ....
Et le projet du groupe de recherche serait quoi ? Faut un angle de recherche précis, sinon on fait juste un forum matos low tech et on blablate comme d'habe... là je veux des trucs pointus ;)
Alors c'est quoi ton idée plus précisément ?
David
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J'espère que ça marchera mieux que les demandes de tuto qui sont restés lettre morte. ::)
Enfin, je dis ça comme ça, je m'inscris dans la liste des vieux cons nostalgiques. ;D
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Ca marche mieux quand on fait que quand on demande, en général ;)
Alors, Diesel ? T'as quoi à nous faire partager ? Quel groupe de recherche pourrais tu mener ? Tu seras le chef de projet de quoi ? Hein ? ;)
David
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Quelques idées jetées comme ça en l'air, pour voir si quelqu'un les choppe au vol...
- un groupe sur la pêche : toutes les techniques utilisables de pêche... avec peu ou pas de matos bien sûr...
- un groupe sur la chasse : de la traque au séchage de la viande...
- un groupe sur le piégeage de survie : faudra respecter les lois quand même hein...
- un groupe "champignons comestibles" : ça va bientôt être la bonne saison. La lune change le weekend prochain en plus.
- un groupe "feu par friction" : les différentes techniques, les bois qui marchent, trucs et astuces...
- un groupe "be the gray man" : comment se banaliser, dans la jungle urbaine ou ailleurs...
- un groupe "puissance de frappe" : comment développer une puissance de frappe maximale ? Exos, technique, analyse du mouvement et physique des impacts...
- un groupe "escape cube" : trop tarp pour participer au concours, mais ça pourrait être sympa de voir si un groupe de travail arriverait à faire mieux que les candidats du CEETS... ;)
Etc! :)
Ciao ;)
David
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oui , tu as raison David . pas d'idée precise pour dépasser le coté " old school vs high tech " .
peu d'interet en l'état .
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oui , tu as raison David . pas d'idée precise pour dépasser le coté " old school vs high tech " .
peu d'interet en l'état .
Ok mais si tu trouves un angle d'attaque qui forme une problématique par contre, c'est pile dans l'esprit du forum ! ;)
Sinon d'autres pistes :
- construction en bois
- gestion du stress : techniques, psychologie, physiologie...
- jardinage
- SAR
- ...
David
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Moi aussi je suis emballé par le projet.
Je n'ai pas trop trop d'experience mais je veux bien me porter volontaire pour un projet.
Il faudrait constituer une equipe qui testerait la chose dite, posterait chacun son tour avec le compte rendu perso et une comparaison globale destiné a tous :)
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Euh... chaque chef de projet organisera les recherches et les compte-rendus comme il le pense pertinent en fonction de ce sur quoi il bosse ;)
Je vais pas commencer à me mêler des oignons des chefs de projet. Ils définissent un sujet précis, mais assez vaste pour que ça vaille la peine, et je leur ouvre une sous-section direct. Pour le reste, ils gèrent comme ils veulent.
David
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Alors, Diesel ? T'as quoi à nous faire partager ? Quel groupe de recherche pourrais tu mener ? Tu seras le chef de projet de quoi ? Hein ? ;)
Pour le moment, je n'ai pas la motivation. Peut-être plus tard.
Là je suis à fond dans mon rôle de vieux con réac. ;D
Je ne suis même pas capable de poster les trucs que j'ai essayé cet été. tu vois le niveau de désengagement en ce moment ......
Ceci dit l'idée est bonne (si tu arrives à mettre la main sur quelques bonnes volontés).
A la rigueur à partir du mois prochain (octobre) en tant que cobaye si quelqu'un a de bonnes idées. Faut juste quelques (puissants) coups de pieds au cul pour faire redémarrer la machine. ::)
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Bah écoute, t'as qu'à me dire et je te fournirai la VRAIE MOTIVATION ;)
David
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- un groupe "be the gray man" : comment se banaliser, dans la jungle urbaine ou ailleurs...
- un groupe "puissance de frappe" : comment développer une puissance de frappe maximale ? Exos, technique, analyse du mouvement et physique des impacts...
Ces deux-là me plaisent assez (surtout le dernier)...
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- un groupe "feu par friction" : les différentes techniques, les bois qui marchent, trucs et astuces...
Je verrais (ça n'engage que moi) plutôt un sujet sur le feu dans sa globalité, CAD Combustible, Combustion & Combusteur (pour la petit blague ;D , en gros & les moyens d'allumer quoi..)
Perso le Feu ça me tente bien (pyromane dans l'âme ;D )
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Espace cube me branche bien.
Je propose aussi un genre d'espace cube mais trés reduit pour une utilisation reservé a la bouffe : comment faire tenir plusieurs jours de bouffe rando dans un espace reduit.
tu me dis ce que tu en penses :)
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Le feu par friction, ça me botterait bien. Je veux bien intégrer le groupe de Victor. À un GROS détail près : je suis une vraie bille en la matière, je n'ai même jamais essayé, mais ça me plairait d'étudier cette technique. ;)
Achille qui a dû être pyromane dans une autre vie...
PS : L'escape cube m'aurait bien dit aussi mais faudra encore faire chauffer la CB, à mon avis... :o :down:
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Perso moi non plus, le feu par friction je ne suis arrivé que au stade fumée.. :-[
Mais ça peut être intéressant de suivre la progression de plusieurs personnes dans ce domaine, ainsi que les combustibles naturel etc..
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Si on arrive à pondre quelque chose de pertinent, je verrais bien au final un ou plusieurs tableaux comparatifs avec les différents matériaux / les différentes combinaisons possibles / difficulté-facilité d'allumage / temps d'élaboration moyen-mini-maxi / durée de combustion, etc.
Et naturellement quelques tutos / vidéos pour expliquer les choses.
Mais bon, on va déjà essayer de faire un peu plus que de la fumée... ;D
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- construction en bois
David
tu entend quoi par construction bois ? un truc plus vie sauvage sur du moyen -long terme ? genre cabane un peut aboutis bois mort et bois de recup ? fair un canot avec sa b!te et son couteau, fair une echelle a la hache et d'autre truc du genre ? ;D ;D ;D ;#
jb
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Ca c'est une drôle de chouette idée :up:
En tout cas si ça peux aider pour ce qui est des armes et constructions "primitives", j'ai accès aux bibliothèques "archéologie" des fac parisiennes. (ce qui comprends sources archeo brutes, archeo-expérimentale, ethnologie, ethno-archéologie etc...)
(+ les quelques petites expériences que j'ai eu en chantiers expérimentations ou en reconstitution...)
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Ces deux-là me plaisent assez (surtout le dernier)...
Tu veux mener les deux de front, ou tu veux juste le dernier ? Tu me dis et je te crée un ou deux sous-forums, mister Rico ;)
David
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Espace cube me branche bien.
A voir avec le chef de projet. Tu m'en veux pas hein mais t'es un poil trop vert sur le forum pour être chef de projet... même si je t'apprécie beaucoup par ailleurs ;)
Vik : le feu dans sa globalité peut être pas mal aussi. Ceci dit je préférerais un chef de projet de + de 18 ans si possible ;) Je suis chiant, je sais :-[
JBC : j'entends rien de spécial, c'est toi qui décides si tu veux devenir chef de projet ;) Ca peut être un de ces aspects là ou tout ça.
Thanos : contacte sharky par MP et offre lui tes services ;) C'est génial ça :)
Ciao ;)
David
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ça marche! ;)
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A voir avec le chef de projet. Tu m'en veux pas hein mais t'es un poil trop vert sur le forum pour être chef de projet... même si je t'apprécie beaucoup par ailleurs ;)
David
Je ne veux pas etre chef de projet, comme tu le dis si bien, je suis trop vert. Mais simplement un des testeurs " engagés " par le chef de projet.
Je me suis mal exprimé :D
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Merci Achille pour cette bonne idée (encore une fois ! ;) ).
Est-ce qu'un groupe de réalisation de matos genre do it yourself avec par exemple la réalisation d'un tarp dont on fournirait ensuite les patrons en PDF (par exemple) serait acceptable dans une démarche R&D ? :-[
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yes je prend sous cette aspecl la le bois en vie sauvage
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Ca c'est une drôle de chouette idée :up:
En tout cas si ça peux aider pour ce qui est des armes et constructions "primitives", j'ai accès aux bibliothèques "archéologie" des fac parisiennes. (ce qui comprends sources archeo brutes, archeo-expérimentale, ethnologie, ethno-archéologie etc...)
(+ les quelques petites expériences que j'ai eu en chantiers expérimentations ou en reconstitution...)
Yo Thanos, j'ai contacté Sharky par MP cet après-midi, moi aussi j'aimerais faire parti du groupe ;)
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Yo Thanos, j'ai contacté Sharky par MP cet après-midi, moi aussi j'aimerais faire parti du groupe ;)
Y a pas de soucis, tout le monde sera le bienvenu.
Je prends deux trois jours pour essayer de strucurer a minima et je fais une proposition de fonctionnement dans le sous forum adéquat.
Stéphane
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Merci Achille pour cette bonne idée (encore une fois ! ;) ).
Bah, parfois, il y a mes deux neurones qui s'entrechoquent et une idée qui fuse, mais c'est pas souvent. Manque de bol pour vous tous, cette fois, on a besoin de volontaires pour la réaliser ! ;D
Naturellement, il n'y a aucune obligation morale de s'impliquer dans ces projets : on participe si on peut et si on en a envie, sans avoir besoin de se justifier, en aucune manière.
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Ca roule Sharky ! On te laisse le temps de te retourner ^^
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Est-ce qu'un groupe de réalisation de matos genre do it yourself avec par exemple la réalisation d'un tarp dont on fournirait ensuite les patrons en PDF (par exemple) serait acceptable dans une démarche R&D ? :-[
Tu peux peut-être élargir un peu le sujet, par exemple :
- Production d'un abri léger (tarp ou variante) offrant un bon compromis protection/polyvalence/solidité/rusticité.
- Production d'un abri léger et durable à partir de matériaux courants, peu coûteux, très accessibles.
- Etc.
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Hum, ça n'existe pas déjà chez RL ? Ils ont déjà quelques tutos sur la question, il me semble. A moins que vous ayez d'autres pistes à étudier...
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Bonjour,
J'aimerai bien participer, le projet autour du feu m'intéresse surtout (mais me demande pas d'être chef de projet j'ai pas assez de temps à y consacrer), ainsi que les construction bois ou les abris naturels (c'est ce sur quoi je bosse en ce moment). Dans tout les cas je vais attendre de voir comment ça évolue puis je contacterai le chef qui a le projet qui m'intéresse le plus. Sinon vous pouvez me contacter.
Amicalement,
Nico
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David, malgré mon âge, je peux quand même participer?
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Tu peux peut-être élargir un peu le sujet, par exemple :
Le tarp est un exemple, mais ça inclurait les étuis de couteau, les réchauds, sacs à dos, pochettes, ponchos, sacoche EDC idéale (^^), etc...
Et comme il y a pas mal de créateurs de lames qualifiés ou en devenir, ça peut aussi être une bonne idée pour la réalisation de modèles standards jusqu'à plus élaborés.
Achille >>> pour les deux neurones, c'est la qualité, pas la quantité ! ;)
Pour le reste, c'est dans le même esprit que sur RL, sauf que le poids ne serait pas forcément ici la priorité.
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Si ya un chef de projet pour ce qui m'interesse, j'attend que l'on me recrute ;D
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Est-ce qu'un groupe de réalisation de matos genre do it yourself avec par exemple la réalisation d'un tarp dont on fournirait ensuite les patrons en PDF (par exemple) serait acceptable dans une démarche R&D ? :-[
Carrément ! Par contre faut cerner dès le départ le projet précisément. Tu veux être chef de projet ?
yes je prend sous cette aspecl la le bois en vie sauvage
Ok je crée le sous-forum de ce pas et je te colle modo.
Naturellement, il n'y a aucune obligation morale de s'impliquer dans ces projets : on participe si on peut et si on en a envie, sans avoir besoin de se justifier, en aucune manière.
Oui. Chaque chef de projet gère le truc à sa sauce de toute manière...
On peut aussi avoir plusieurs équipes qui bossent sur un même projet, carrément en concurrence. Il peut sortir d'excellentes idées de deux groupes de gens qui se tirent la bourre ;)
A voir :)
David
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David, malgré mon âge, je peux quand même participer?
Moi ça me pose pas de problème. A toi de voir ça avec le chef de projet feu, quand il se pointera. Ca sera lui le chef.
David
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bah oui normal ;)
Je verrais donc avec lui
Merci!
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Tu veux être chef de projet ?
Je préfère laisser le temps à quelques membres plus expérimentés de se manifester sur le sujet et après on avisera, car je suis bien plus à l'aise en tant que collaborateur appliqué et motivé qui a quelques pistes de réflexion dans sa besace :D
Question subsidiaire : est-ce que le chef de projet à accès à l'administration des sous catégories, permettant de modifier l'accès en lecture/écriture des fils ou le travail se fera t-il impérativement en totale transparence ?
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Hmm, la gestion du stress est un sujet qui m'interresse, mais je ne me sens pas assez "calé" au niveau théorique pour endosser l'identité de chef de projet. Par contre faire part de mon ressenti et des méthodes qui me sont familières ou tout nouvellement découvertes, là oui. ;)
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Moi ça me pose pas de problème. A toi de voir ça avec le chef de projet feu, quand il se pointera. Ca sera lui le chef.
David
David,
je veux bien poser ma candidature pour encadrer le projet feu par friction. Maintenant si tu estimes que je n'ai pas suffisamment d'ancienneté sur ce forum (pour l'âge, ça devrait le faire ;D), ça ne pose aucun problème en ce qui me concerne évidemment et je me contenterai de participer au groupe de travail si le chef veut bien de moi. :)
Idem si un vieux briscard qui s'y connait plus que moi en la matière (c'est pas bien difficile) se manifeste, je cède la place sans problème...
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Je me permets une remarque en passant : à ce train-là il risque d'y avoir bcp de projets mais très peu de chefs...
Un chef, c'est un chef. Pas une encyclopédie sur patte.
Un chef doit connaître un minimum le sujet pour pouvoir "recruter" les bons contributeurs, "encadrer" les discussions pour éviter les écarts en matière de véracité, de sécurité, de légalité, et surtout "animer/manager" l'équipe en fixant des buts et en accompagnant la progression, en favorisant le dialogue etc.
Dans une entreprise, le patron est pas forcément (voire forcément pas) l'ingénieur ou le chercheur le plus calé et c'est pas lui qui va pondre toutes les inventions et tous les brevets (il va juste les empocher :closedeyes: ) , il a d'autres rôles, nécessaires, mais c'est pas forcément le plus calé dans l'affaire.
Ce que j'en dis...
Voyez David (tu me contrediras s'il faut) : il est chef mais est-il le plus calé en construction bois ? En mise au point et réalisation de couteau ? etc... et je parie même qu'au tout début du forum il était encore moins calé dans bien d'autres sujets (mais c'est bien rattrapé depuis) , seulement il a su fédérer autour de lui des gens hyper calés, voire des sommités, et animer les discussions pour arriver à nous offrir ce que l'on peut apprécier aujourd'hui.
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+1 nicolaga ;)
deplacement/equipement/ (sur)vie en milieu froid . Je pense que quelques membres ici touchent un peu leur bille dans ces domaines .
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Question subsidiaire : est-ce que le chef de projet à accès à l'administration des sous catégories, permettant de modifier l'accès en lecture/écriture des fils ou le travail se fera t-il impérativement en totale transparence ?
Le chef de projet pourra séparer des fils, déplacer des messages, effacer des trucs, mais pas régler les droits d'accès des sections. Par contre, à sa demande je peux mettre une sous-section en "lecture seule" pour tout le monde sauf les membres du groupe. Ca c'est pas un soucis.
Hmm, la gestion du stress est un sujet qui m'interresse, mais je ne me sens pas assez "calé" au niveau théorique pour endosser l'identité de chef de projet. Par contre faire part de mon ressenti et des méthodes qui me sont familières ou tout nouvellement découvertes, là oui. ;)
Anke, tu es calé au niveau humain, et c'est ça qui est le plus important pour être un bon chef. Enfin ça et une grande gueule mais t'as ce qu'y faut aussi (juste assez hein, change rien !) ;)
Achille : j'ai créé le groupe de recherche "Feu par friction" en sous-section de techniques primitives. Tu es chef de projet ;) Bon courage ;#
Un chef, c'est un chef. Pas une encyclopédie sur patte.
Voyez David (tu me contrediras s'il faut) : il est chef mais est-il le plus calé en construction bois ? En mise au point et réalisation de couteau ? etc... et je parie même qu'au tout début du forum il était encore moins calé dans bien d'autres sujets (mais c'est bien rattrapé depuis) , seulement il a su fédérer autour de lui des gens hyper calés, voire des sommités, et animer les discussions pour arriver à nous offrir ce que l'on peut apprécier aujourd'hui.
Clairement ! C'est justement ça la force d'un groupe qui fonctionne : t'as une connaissance, titi a trois connaissances, et jasmin a deux connaissances. Y'a un mec qui a deux connaissances aussi qui réunit tout le monde, et tout le monde partage ses connaissances. Tout le monde repart avec chacun 8 connaissances. Au total, au début on avait 8 connaissances, et à la fin au total on a 32 connaissances. Bref... le chef, son rôle, c'est SURTOUT PAS de tout savoir. Son rôle c'est surtout de donner envie au plus grand nombre possible de participer au délire. Il organise le travail, éventuellement. Il assure la communication et il prévient ou gère les conflits si possible... Bref il fait pas mal de trucs qui sont là pour permettre aux autres de partager leurs connaissances. Et éventuellement il partage les siennes... quand il a le temps ;#
David
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Salut à tous!
Moi je veux bien aire parti du groupe sur les constructions en Bois!
Peut etre que l'on pourrait faire un truc sur LE CAMP et sa façon d'organiser les choses, la place du feu, du lieu de couchage, de cuisine, ...etc
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Tu vois ça avec JBC par MP. C'est lui le chef de projet. Vous parlez de ça dans votre sous-section ;)
David
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BTW : Ca serait pas mal si les chefs de projets postaient un petit truc dans leur sous-section où on trouverait rapidement les infos suivantes :
- qui c'est le chef de projet... avec un moyen de vous contacter ;
- quand c'est calé, les orientations du projet : qu'est-ce que vous voulez faire, c'est quoi vos objectifs et comment vous allez faire grosso merdo...
- qui fait partie de l'équipe
Comme ça on voit un peu ce qui se fait AVANT LA FIN... Sinon on va avoir tout simplement X sous-sections vides qui au fond ne serviront à strictement rien...
Ciao ;)
David
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oui ça c'est bien David!
On ne pourrais pas avoir aussi un listing des groupes deja effectués avec leurs chef dans ce fil?
juste comme ça hein, je ne sais pas comment ça marche! :)
merci
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Perso le Feu ça me tente bien (pyromane dans l'âme ;D )
Celui-là je l'adopte, c'est mon portrait craché. ;D
Dans mes bras, mon fils. :lol:
Si il y quelques projets qui on besoin d'un coup de main, je veux bien.
Chef de projet, hum, si ça se calme ici oui, sinon non. Le taf me prend trop d'énergie en ce moment.
Domaine de prédilection, tout ce qui touche à la rando, le feu, la "survie" en général, un peu les objets tranchants ( ::)), etc .....
J'ai pas trop le temps de lire le forum en ce moment, mais laissez-moi un mail.
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Bon, ben z'y va pour le stress
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On ne pourrais pas avoir aussi un listing des groupes deja effectués avec leurs chef dans ce fil?
Je vais créer un fil récapitulatif quand le premier coup de bourre se calmera un peu.
Bon, ben z'y va pour le stress
C'est parti ! :) --> http://www.davidmanise.com/forum/index.php/board,40.0.html
David
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La création des groupes R&D me semble intéressante. En fait j'ai l'impression qu'il s'agit plus d'une formalisation car je pense qu'on trouve déjà beaucoup de discussions touchant à ces objectifs.
Il faudra (à mon humble avis) faire toutefois attention à ne pas créér trop de sous rubriques sinon au lieu de gagner en clarté on va avoir un truc fouilli.
Bon, cela dit, si quelque chose se créé autour de la montagne (contraintes spécifiques de ce milieu liées aux conditions, au portage...) je veux bien y contribuer.
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Puisqu'il s'agit de mettre en forme des connaissances théoriques et des expériences pratiques, ne serait-il pas utile de mettre en place une méthodologie, aussi bien pour l'organisation des sous-forums que pour les fils qui y seront postés ?
Je m'explique: en tant que scientifique, j'ai appris une méthodologie pour présenter les informations qui est très largement utilisée quand il s'agit de de publier un article scientifique. Elle est facilement adaptable à toute publication qui se propose de transmettre clairement des connaissances et des résultats d'expériences. Est-ce que ça vaut la peine que je la détaille ?
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+1 ;)
Après, à chaque chef de projet de l'utiliser s'il le souhaite, mais l'idée est bonne... ;)
David
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Bon, personne ne semble motivé par mes propres motivations.
Si vraiment personne ne se devoue, je pourrais peut etre postuler au chef de projet aprés un coaching par David et autres ...
Simples propositions !
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Puisqu'il s'agit de mettre en forme des connaissances théoriques et des expériences pratiques, ne serait-il pas utile de mettre en place une méthodologie, aussi bien pour l'organisation des sous-forums que pour les fils qui y seront postés ?
Je m'explique: en tant que scientifique, j'ai appris une méthodologie pour présenter les informations qui est très largement utilisée quand il s'agit de de publier un article scientifique. Elle est facilement adaptable à toute publication qui se propose de transmettre clairement des connaissances et des résultats d'expériences. Est-ce que ça vaut la peine que je la détaille ?
Tu parles de la norme Harvard ? :huh:
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Vamos !
Cette méthode n'a strictement rien de révolutionnaire, elle est même évidente au point que certains d'entre vous pourraient même être déçus, mais qu'importe: un truc propre, ça s'improvise pas au fil de la plume.
La méthode consiste à suivre le plan général suivant:
- Introduction
- Contexte
- Objectifs
- Résumé de la suite
- Théorie
- Bases théoriques
- Méthodes avancées
- Etat de l'art
- Pratique
- Protocole expérimental
- Résultats
- Critiques et observations
- Conclusions
- Points importants
- Points à éclaircir
- Perspectives
- Bibliographie
Ainsi, pour ce qui est de l'impact de cette méthode sur l'organisation des sous-forums, je peux proposer:
- (Fil épinglé) Présentation du groupe de recherche
- Motivations du sous forum
- Utilité des connaissances exposées dans le monde actuel
- Situation(s) générale(s) où les connaissances exposées sont utiles
- (Fil épinglé) Sécurité relative aux expérimentations
- (Fil épinglé) Sujets à aborder
- (Fil épinglé) Sujets abordés (Sommaire)
- (Fil épinglé) Remarques importantes
- (Fil épinglé) Bibliographie
- Articles estampillés "[Théorie]": Ces articles regroupent les descriptions des différents sujets abordés, avec photos, schémas, définitions, et vocabulaire pour les profanes. La compostion des articles est détaillée plus bas.
- Articles estampillés "[Pratique]": Ces articles regroupent les descriptions des expériences effectuées, avec photos, schémas, ou vidéos. La compostion des articles est détaillée plus bas.
Puisqu'il s'agit d'un forum, les parties théoriques et pratiques se retrouveront mélangées, mais c'est pas très grave, du moment que l'on garde un sommaire à jour. Pour les articles, ici, ça se complique un peu.
Cas des articles théoriques:
- Introduction
- Contexte: Description plus précise des situations où les connaissances présentées dans l'article peuvent s'avérer utiles.
- Objectifs: Description de l'objectif que les connaissances présentées permettent d'atteindre.
- Théorie
- Bases théoriques
- Méthodes avancées
- Etat de l'art: petit tour rapide des techniques actuelles (efficacité, ancienneté...)
- Pratique
- Liens vers l'article (les articles) du forum qui traite(nt) des expériences menées avec connaissances présentées
- Conclusions
- Points importants
- Points à éclaircir
- Perspectives
- Bibliographie: Partie qui demande sûrement le plus de travail (je sais de quoi je parle), on y regroupe les références où l'on a trouvé les informations théoriques ou qui ont motivé les choix dans le protocole expérimental ("j'ai vu faire comme ça ici, c'est pourquo j'ai essayé de refaire différemment...").
Cas des comptes rendus d'expériences:
- Introduction
- Contexte: Description des conditions de l'expérience (lieu, météo, parcours, situation banale ou d'urgence...)
- Objectifs: Enumération des connaissance à tester.
- Théorie
- Liens vers l'article (les articles) du forum qui traite(nt) de l'aspect théorique des connaissances utilisées
- Pratique
- Protocole expérimental: Description complète des éléments de l'expérience: toutes les informations doivent être réunies ici pour que quelqu'un d'autre puisse reproduire l'expérience sans avoir à demander trop de précisions. Ne pas hésiter à en rajouter une couche ici sur la sécurité !! ::)
- Résultats: Description des résultats obtenus: réussite/échec, comparaison de 2/plusieurs méthodes...
- Critiques et observations: Partie un peu moins objective, consiste à nuancer les résultats en signalant si l'on s'est aidé de quelque chose qui n'était pas prévu, si l'on a été dérangé d'une manière ou d'une autre... C'est ici que l'on juge la fiabilité des résultats en vue d'une généralisation. Si prise de risques il y a eu, ne pas oublier de dire si ça en valait la peine !!
- Conclusions
- Points importants
- Points à éclaircir
- Perspectives
De cette façon, on compartimente (trop ?? ::)) rigoureusement les informations... et y'a plus qu'à wikifier :doubleup:. L'intérêt de séparer théorie et pratique est de ne pas réécrire n fois une même partie théorique si n personnes présentent des comptes-rendus sur le même sujet
Tu parles de la norme Harvard ? :huh:
Je sais pas trop ce que c'est... ma description correspond ?
-
- un groupe sur le piégeage de survie : faudra respecter les lois quand même hein...
Ciao ;)
David
Devant les déboires de certains (j'ai la délicatesse de ne pas citer de nom ;D) pour mettre en place un piège assommoir a déclenchement en "4" et le piètre résultat pour la recherche des coulées encore en fonction et autre traces, pendant le Bivouac de ce week end et dans le but de prolonger la vie en cas de nécessité absolu.
un R&D sur le sujet avec des simulations de piégeage et des infos sur le pistage, qui me semble indissociable, serait le bienvenue.
De plus j'ai appris que nous avions un piégeur assermenté agréé parmi nous, mais je lui laisse le loisir de se manifester si le cœur lui en dit ;)
A+ Tbi...
-
n fois une même partie théorique si n personnes présentent des comptes-rendus sur le même sujet
Je sais pas trop ce que c'est... ma description correspond ?
Ok j'étais parti sur les normes biblio v__v. Mais j'ai le cerveau lent en ce moment :D
Sinon oui, on utilise peut ou proue la même methodo à notre UFR !
-
platypus merci
-
Merci pour la méthode, PlatypuS ! ;)
Je voyais (beaucoup) plus simplement moi ! :o Il faut que je revois l'ébauche de mon début d'organisation...
David :
J'ai un problème à te soumettre et je pose la question publiquement car elle concerne tous les groupes de travail : Quid des mineurs de ce forum qui se portent volontaires pour une expérimentation ?
Dans mon groupe, il va falloir utiliser des outils coupants et allumer du feu (enfin, on va essayer ! ;#), donc risque d'accidents plus ou moins sérieux, plainte éventuelle de la famille, recherche possible de tiers responsables dans les cas les plus graves par la sécu, les assureurs, toussa... Donc, peut-on les accepter et si oui, à quelles conditions ?
-
Salut
Voileux, entraineur en sport de haut-niveau et physio..., si il y a un domaine dans lequel je peux aider...
A+
Mik
-
Je rebondis sur l'idée de clôtaire, c'est un truc qui me tarabuse depuis longtemps. J'ai fait des essais… empirique, de bons sens et tout… La ration de bouffe, c'est un sujet qui me botte. Débroussailler la nutrition tout seul c'est pas facile. Et en plus je test pas plein de choses vu que je bouffe pas de viande. J'avais demandé un coup de main à ma frangine qui étudie ça, mais elle est m'a répondue ne pas être encore assez avancée.
L'idée, définir précisément des besoins nutritionnels et y répondre en rajoutant les contraintes qui nous sont propres : poids / encombrement, Capacité de conservation, facilité de préparation en amont, facilité de préparation sur le terrain, prix, modularité (Je fais une évaluation du nombre de jours à tenir sur telle base de ration, je sais quel quantité de quoi utiliser pour répartir au mieux). Ca va impliquer des notions en nutrition (les besoins, le comportement des aliments quand ils sont transformés), pas mal de sens pratique, de l'ingéniosité pour le conditionnement, de la recherche de produits. etc.
Bref on part de la théorie pour arriver à un truc 100% opérationnel.
Oui ?
-
J'ai un problème à te soumettre et je pose la question publiquement car elle concerne tous les groupes de travail : Quid des mineurs de ce forum qui se portent volontaires pour une expérimentation ?
Sorry, mais c'est niet, sauf si les parents prennent contact avec moi pour m'assurer qu'ils en portent toute la responsabilité, et qu'ils supervisent le truc étroitement. Je suis joignable par mail : lui@davidmanise.com ...
Effectivement, certains tests comporteront des risques. Limités mais quand même... chacun doit être responsable de ses actes. Et pour être responsable, en France et un peu partout dans le monde, il faut être majeur...
Ciao ;)
David
-
Ok, David, c'est bien ce que je pensais aussi.
-
Hello,
Je trouve moi aussi cette idée de groupe fort intéressante, et très stimulante aussi. Je suis en train de revoir un peu mes connaissances en survie, et de lister toutes mes lacunes, donc tout se rejoint. Je vais gentiment avoir un peu plus de temps, donc de nouvelles choses à faire en perspective !
Un projet qui me tient à cœur depuis maintenant un peu plus de deux ans maintenant, c'est le pistage. J'ai beaucoup lu sur le sujet, parlé avec des gens qui s'y connaissent un peu ou beaucoup, pris des renseignements, fais des petits tests ici et là, et prévus de grandes choses. J'essaie de systématiquement intégrer ce domaine à chacune de mes sorties.
Mais le sujet est si subtile et complexe qu'un partage et une structure dans mes recherches serait la bienvenue. Je me propose donc de créer un groupe R&D spécifiquement dédiée à ceci. En gros, ça engloberait aussi bien les traces d'animaux que celles humaines, donc avec des applications et conseils facilement transposables dans les domaines de la photo, de la chasse, SAR et autres.
Donc si ça joue pour toi, David...
A+ !
Artic
-
...Un projet qui me tient à cœur depuis maintenant un peu plus de deux ans maintenant, c'est le pistage. J'ai beaucoup lu sur le sujet, parlé avec des gens qui s'y connaissent un peu ou beaucoup, pris des renseignements, fais des petits tests ici et là, et prévus de grandes choses. J'essaie de systématiquement intégrer ce domaine à chacune de mes sorties.
Mais le sujet est si subtile et complexe qu'un partage et une structure dans mes recherches serait la bienvenue. Je me propose donc de créer un groupe R&D spécifiquement dédiée à ceci. En gros, ça engloberait aussi bien les traces d'animaux que celles humaines, donc avec des applications et conseils facilement transposables dans les domaines de la photo, de la chasse, SAR et autres...
Salut Artic, a tu vu mon post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,24795.msg269370.html#msg269370) plus haut ?
tu pense associer piégeage et pistage ou préfère tu une approche purement pistage.
A+ Tbi...
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Si tu es chef de groupe Lemuel, je veux bien passer sous tes ordres ...
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Pistage, vi. P'tites bêtes, et grosses à deux pattes itou...
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Bref on part de la théorie pour arriver à un truc 100% opérationnel.
Oui ?
Très intéressant. Tu me donnes le titre du groupe, et où tu veux que je le place : vie sauvage, survie, premiers secours et santé ? T'es chef de groupe hein. Je te demande même pas ton avis à toi ;)
AK et Tbird : je suis d'avis, comme tbird, que pistage et piégage sont étroitement liés. Mais si on y regarde de près, pistage et plein de choses sont étroitement liées aussi... j'ai déjà trouvé de l'eau en pistant. J'ai déjà trouvé mon chemin entre des bouts de barre rocheuse merdique en pistant dedans (une piste de sanglier au milieu des chamois... tiens... lui s'il passe je passe...)... bref. Pister c'est une compétence vraiment transversale. Résultat, je pense qu'il faut carrément mettre en place un groupe de recherche pistage au sens large, qui se spécialise dans le pistage sous tous ses angles, MAIS que le groupe de recherche piégeage devrait aussi en parler, voire créer des ponts et collaborer avec le groupe de recherche pistage. Qu'en pensez-vous ? Vous croyez que ça serait possible de voir deux équipes distinctes coopérer sur une partie de leur champ de compétences communes ?
Vous me dites, et je crée les forums ad-hoc.
Ok, David, c'est bien ce que je pensais aussi.
Ceci étant dit, un mineur ne prend pas beaucoup de risques à faire des recherches en bibliothèque, ou à faire une collecte d'infos sur le web... faut clairement les laisser participer dans la mesure du possible... et à partir du moment où on sait que les parents sont là et qu'ils supervisent le truc en local, on peut les laisser jouer.
Ciao ;)
David
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Ceci étant dit, un mineur ne prend pas beaucoup de risques à faire des recherches en bibliothèque, ou à faire une collecte d'infos sur le web... faut clairement les laisser participer dans la mesure du possible... et à partir du moment où on sait que les parents sont là et qu'ils supervisent le truc en local, on peut les laisser jouer.
On est bien d'accord. Ne décourageons pas les bonnes volontés. ;)
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:doubleup:
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Résultat, je pense qu'il faut carrément mettre en place un groupe de recherche pistage au sens large, qui se spécialise dans le pistage sous tous ses angles, MAIS que le groupe de recherche piégeage devrait aussi en parler, voire créer des ponts et collaborer avec le groupe de recherche pistage. Qu'en pensez-vous ? Vous croyez que ça serait possible de voir deux équipes distinctes coopérer sur une partie de leur champ de compétences communes ?
Vous me dites, et je crée les forums ad-hoc.
Je m'étais fait la même réflexion, mais le sujet étant si vaste qu'il y aura déjà bien assez à faire je pense. Donc perso, je préférerais me restreindre volontairement à la technique et la capacité pure, est que chacun puisse venir y puiser ce qu'il a besoin pour ses activités. Ceci du moins dans un premier temps. Peut-être qu'on se rendra compte à terme qu'il faut intégrer d'autres aspects.
Maintenant, celui qui viendra me dire qu'il a trouvé un truc pas mal en partant à la chasse ne va bien évidemment pas se faire rembarrer, hein. De même que celui part observer les papillons, celui qui va faire de la montagne ou du 4x4 dans le désert. A mon avis, ça évite de restreindre le groupe aux passionnés d'un sujet unique ça.
Après, aucun soucis pour deux équipes, ou plus :doubleup:
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Wahou ça fuse :up:
super idée que d'appliquer ce mode de travail ici.
là je ne vois pas trop ce que je pourrai faire pour vous aider mais je vais y réfléchir.
bravo en tout cas !
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Même si c'est sur une base de nutrition, l'objectif n'est pas de définir la meilleur façon de s'alimenter. L'objectif c'est de déboucher sur une ration à emporter. Donc plutôt matos non ?
Comme nom… Ration alimentaire ?
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Moi je te suis Lemuel, j'ai quelques idées ..
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Ca roule :)
Ration alimentaire sous matos. Je crée ça. Bon courage :closedeyes:
David
-
David,
Tu peux y aller avec le groupe de pistage sens large pour moi. Je pensais à "Survie en milieu naturel" ou SAR peut-être ? L'objectif serait de donner les éléments de base pour pouvoir "lire le sol" pour tout un chacun (animaux, hommes, véhicules).
Comme nom, Tracking ou Pistage.
A+!
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Bien que je n'aie pas posté depuis quelques temps, n'ayant rien de super constructif à poster, je trouve l'idée de ces nouvelles sections simplement géniale. Il semble que le forum vient de prendre un nouveau souffle qui ressemble à une grande tempête d'idées. :up:
Artic Killer, je suis vraiment content que tu crées un groupe. Depuis ton compte rendu de ton stage en angleterre je suis de très près tout ce qui concerne le pistage. :yeah:
-
salut!
Et un groupe sur la chasse en générale? il me semble que ce serait important avec le nombres de personnes ici qui se pense systématiquement en situation de survie avec une arme... à feu ou blanche.
La chasse est un ensemble de pratiques complexes qui va bien au delà de la maîtrise d'une arme, il me semble donc important de proposer des techniques pour l'approche, la traque, le poste.... adaptée à des conditions de survie.
Dans ces conditions par exemple des ressources sur l'anatomie d'un mammifère, ces points vitaux par exemples peuvent être très utiles.
Je viens de commencer la chasse à l'arc cet année, je suis donc mal placé pour pouvoir animer une telle rubrique, faute d'expérience suffisante. Mais il doit bien y avoir quelques chasseurs accompli parmi nous non? (pas d'autres membres d'archasse par hasard?)
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Artic Killer, je suis vraiment content que tu crées un groupe. Depuis ton compte rendu de ton stage en angleterre je suis de très près tout ce qui concerne le pistage. :yeah:
Euh juste, c'est Pierr qui est allé en Angleterre cet été... moi c'est pas encore fait... ;)
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C'est fait. Groupe AK créé en sous-section de survie en milieu naturel.
Ciao ;)
David
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Et un groupe sur la chasse en générale? il me semble que ce serait important avec le nombres de personnes ici qui se pense systématiquement en situation de survie avec une arme... à feu ou blanche.
La chasse est un ensemble de pratiques complexes qui va bien au delà de la maîtrise d'une arme, il me semble donc important de proposer des techniques pour l'approche, la traque, le poste.... adaptée à des conditions de survie.
Je pensais à un truc sur la chasse et le piégeage, mais j'ai des scrupules à cause de la réglementation, franchement...
Faut que je réfléchisse bien au truc.
David
-
Sur la chasse et piegage!?
Disons que ça peut etre aussi une solution pour montrer les especes protégées, les periodes de chasse, les regles de Bases!
On peut le voir comme ça aussi!
:)
-
Bah dans ce cas là on fait un groupe de recherche sur l'écologie et la réglementation sur la chasse et le piégage, on invite des cadres de l'oncfs :) Ca pourrait être super intéressant, d'ailleurs :)
David
-
Je pensais à un truc sur la chasse et le piégeage, mais j'ai des scrupules à cause de la réglementation, franchement...
Faut que je réfléchisse bien au truc.
David
Bonsoir,
Pour ma part je pourrais contribuer à ces deux thèmes, en y ajoutant celui de la pêche, mais avec les mêmes réticences que toi David, le problème est que dans ces domaines la plupart des techniques à mettre en oeuvre en survie sont systématiquement hors la Loi.
D"ailleurs il faut bien distinguer la chasse du piégage qui sont deux actes totalement différents au regard de la Loi, je l'ai d'ailleurs évoqué ce WE en conversation en petit groupe: pièger n'est pas un acte de chasse.
Si on trouve une astuce pour passer outre, je suis partant
A+
Gérard
-
Oui Gmaz87, pour en avoir parlé ce week-end, on ne peut qu'abonder dans votre sens ( le tien et celui de David) et rester très réservé sur le partage d'un tel savoir aux yeux du grand public.
Néanmoins, ces techniques ne doivent pas non plus devenir un savoir "occulte", caché ou "d'initiés". Ne serait-ce pas entretenir des pratiques dont il ne faut pas parler ( secret) mais dont on sait pertinement qu'elles existent ?
Autant, pour ma part et cela n'engage que moi, je suis capable de tolèrer le braconnage pour un type qui a faim et qui préfère braconner plutot que mendier, autant je reconnais qu'il sera hors-la-loi.
ça reprend un peu notre discussion. C'est juste une question de libre-arbitre et d'urgence devant la disette. Ici le boss doit-il faire part de ces techniques au tout venant ( qui au passage a quand même les moyens de se payer un ordi et une connex internet, donc a priori ne crève pas de faim !), au pékin moyen ? Perso, je n'ai pas la réponse, mais on pourrait peut-être comparer ça au mec qui a un flingue ou un arc chez lui( ou qui forge des couteaux :lol:), qui sait s'en servir mais qui n'est pas pour autant le "Boucher de Bétunes".
Je crois que ce savoir( les pièges et les trucs comme ça) là n'est ni plus ni moins qu'un "objet" au même titre qu'une lame affutée rasoir. La responsabilité de son utilisation revient à celui qui utilise, pas à celui qui explique comment on fait( pour braconner ou faire un couteau). Les mises en garde préalables posées ( un couteau ça coupe, c'est interdit de le porter en ville etc..., le braconnage c'est interdit. Pêcher en mer c'est possible sans autorisation particulière, pêcher en rivière faut un permis, pourtant D4 vend des cannes à pêche de mer et ...de rivière !), le reste tout le monde connait, je crois...
Donc pour ma part, la seule restriction que je mettrais en avant sur ce type de pratique, c'est la souffrance bête et inutile du bestiau piègé et l'éventuel profit que le "piègeur" pourrait tirer de ça ( se faire des ronds). Pièger pour bouffer à sa faim oui, pièger pour "zouiller" non.
Maintenant ce savoir là doit-il être distribué ? Je pense que oui. Aucun savoir ne doit être réservé à une certaine catégorie de personnes. La connaissance doit être offerte au plus grand nombre.
Mais ici, je ne suis pas chez moi, on me permet de donner un avis, c'est déjà vachement bien !
-
A noter que "le pékin moyen" peut devenir Piégeur Agréé en un week-end et gratuitement... donc bon, il n'y a là nul secret je crois...
Ya qu'à voir les sites des associations de piégeurs avec tous les détails et trucs & astuces pour s'en convaincre ;)
-
Bonsoir,
je peux apporter une contribution au groupe chasse/ pêche/ piégeage. Merci de me contacter en MP si besoin pour plus d'infos.
j'avais fait une proposition à David sur ce thème en MP sans avoir vu cette rubrique et du coup je viens de l'annuler.
pour le coté contôle / diffusion de l'info peut-être faut-il mettre ce thème sur le site du CEETS?
à bientôt
-
bonsoir,
Pas de soucis ethique majeur en ce qui me concerne pour parler de ces sujets, juste à noter que:
1 Connaitre les pièges (au sens large pêche et chasse) ne vaut rien sans une réelle pratique térrain AVANT d'avoir à vraiment s'en servir
2 les infos qui seraient difusées ici seraient de la libre responsabilité de chacun en ce qui sépare la théorie de la pratique
3 la densité de gibier (les poissons c'est différent) ne garantie pas une réelle efficacité, du moins sur un terrain standard
Et enfin, pour répondre à Nicogala en ce qui concerne les agréments de piègeur, les techiques et surtout les engins utilisés sont destinés au piégeage des nuisibles tels que renards, mustélidés, corvidés etc.., pas vraiment des proies mangeables, sans compter que mis à part l'assommoir ou les pièges tombants ils sont tous agréés donc quasi impossible à construire en partant de peu.
Ceci étant dit la formation de piègeur peut être un plus à peu de frais, donc à creuser.
a+
Gérard
-
Bonjour,
Si une section s'ouvre sur la pêche je suis volontaire pour donner un coup de main.
Je vais essayer de retrouver un fil de discussion auquel j'avais participé qui était fort intéressant mais là j'ai pas le temps. La priorité actuelle pour ma survie/vie est d'avoir mon permis (il serait temps) alors je file à l'auto école.
Nico
-
Si un hameçon appâté permettra à n'importe qui d'attraper quelque chose, la grande majorité des pièges nécessite une mise en pratique et une connaissance de la faune et du milieu où elle évolue pour être efficaces.
Oui et il faut un sacré coup de main, concrètement, pour que ça fonctionne... le réglage de la sensibilité des pièges est le gros souci, en général. Surtout quand on bosse avec un silex et ses dents ;)
David
-
bonsoir,
effectivement comme le dit David le réglage de la sensibilité est primordiale. L'une des erreurs les plus commune est de faire des encoches bien profondes et à angles droits. cela implique que l'animal à piéger devra pour déclencher le piège exercer une pression énorme sur une des pièces. Cela relève du rêve. Il faut donc que les encoches et angles droits soient les moins porteurs possible et tout l'art de la chose est qu'il faut également qu'il supporte la charge ou la pression.
dans les différents schemas de piège que l'on peut trouver les encoches / angle droit sont toujours supers nets pour illustration maintenant vous savez qu'ils ne doivent pas l'être ou du moins le moins possible de façon à ce que l'équilibre soit rompu à la plus petite des sollicitations de l'animal sur l'appat.
une autre erreur est de prendre les animaux à pièger pour des "truffes". le moindre changement dans leur environement est remarqué et donc contourné. Il est ainsi nécessaire de modifier leur environement progressivement ( qqfois sur plusieurs jours) avant de poser réellement le piège. cela "endormira" leur méfiance idem pour l'appatage.
un exemple: poser un lacet pour lapin ou un lièvre en sortie de coulée est pratiquement voué à l'echec. En effet, un lapin et encore plus un lièvre ne sort jamais directement de sa coulée sans marquer un arrêt et sans observer les alentours à couvert. Donc, il ressentira le fil du collet et fera marche arrière ou bien il remarquera le changement. Mettre un lacet en fin de coulée ne fonctionne que lorsque les lapins sont déjà dans le champ et qu'ils courent se mettre à l'abri à l'approche d'un prédateur. Dans ce cas l'attitude est de rejoindre la première coulée disponible et là il n'a pas le temps de se poser de question sur ce qui a bien pu changer dans cette coulée et il se jette la tête la première dans le collet.
autre principe de base: un collet ne devrait pas être fixé au sol mais plutôt être trainant. En effet, s'il est fixe vous avez de grande chance de ne retrouver qu'une carcasse. Votre lapin va se débattre, voir "crier" et ainsi attirer renard, buse et autres prédateurs qui vous seront reconnaissants d'avoir immobilisé leur dîner. Alors que si vous accrochez votre collet à une bûche de bois moyenne posée sur le sol, le lapin va la traîner un peu qq métres en se débattant, recherchera un coin à l'abri et surtout restera hors de la vue des prédateurs. Cette méthode offre un autre avantage non négligeable à mes yeux, il maintient en vie le lapin et il évite donc que la viande ne tourne.
enfin on ne laisse jamais de piège "armé" sans être sûr de passer les vérifier. A minima 2 fois par jour et idéalement dans les deux heures après le levé du soleil et idem avant la tombée de la nuit.
rappel: cela ne doit être appliqué qu'en situation de survie ou de necessité absolue sinon il s'agit de braconnage=> puni par la loi.
-
3DP, très intéressantes tes infos.
David, tu as tranché sur le bien fondé d'un groupe sur le sujet ?
A+ Tbi...
-
Bonjour,
en attendant l'avis de David sur ce thème et le degré de précision à y apporter, je peux vous préparer qq "tutos" avec des pièges basiques de chez basiques et ne les mettre en ligne qu'après feu vert du Boss.
à bientôt
-
Moi , ;)
-
Salut a vous, :)
David, j aurai bien un ou 2 trucs a proposer comme groupe mais je sais pas si c est si pertinent que ca... :-[ :
- traitement thermique de l acier dans la conception d outils, et pas seulement de couteau: mais dans le cadre du système D, de l initiative individuelle en cas de necessità ou de retour a un peu plus d autarcie (faire son outil en acier chez soi plutot que de l acheter). avec peut etre comme condition: faire avec les moyens du bord en ce qui concerne son montage de four, forge, etc... il ne s agirait pas de montrer des couteaux ou autres, mais plutot de mettre l accent sur les TT en fait et certains tours de mains. apres faudrait pas que ca devienne une annexe de forgefr ou autres, enfin je sais pas...
- astronomie appliquée a l orientation, peut etre un peu restrictif, a voir. on peut "etoffer" en y parlant aussi d un peu d optique et trigo basique, mais la aussi orientée suivant la thématique du forum, donc on ne causerait pas des dernieres prouesses de hubble ou du mont Palomar :D, mais plutot de la facon de fabriquer des instruments d observations a partir de "recup" ou autres pour s aider a s orienter ou "estimer le temps" dans le sens chronos du terme...
- énergie alternative, production et fabrication de generateurs, toujours a partir du systeme D et recup: solaire, eolien, pompe a chaleur, thermocouples... bricolages a partir d alternateur de bagnoles, trucs et astuces electro-tech... mais peut etre est ce a integrer dans un groupe de travail deja existant??
enfin juste des idees comme ca, y a surement un paquet de monde plus competent que moi pour jauger de la pertinenc de ces thématiques... :-[
Voila, si ca peut être utile a quelque chose...
a+,
Lambda
-
Le troisième m'intéresse fortement ! :)
Les deux autres aussi, mais le troisième carrément plus :)
Tu te dévoues comme chef de projet ? (je sais que t'aimes pas ça, mais je vois personne de plus compétent que toi dans le domaine, ni de mieux en mesure de coordonner tout ce petit monde...) ;)
David
-
Bon ben ca marche... :-[ , je m y colle. :)
mais y a pas de mérite, parce que dans "tout ce petit monde" y a et y aura que du bon et de "l auto-moteur", je suis sûr...
quand la rubrique apparait, je proposerai une petite intro tentant d enumerer rapido ce qui est faisable a notre echelle soit individuelle (rien d exhaustif...), soit communautaire a petite echelle (typiquement quartier tant urbain que rural), bref un mini topo sur "l'état de l'art". et à partir de là on profitera des compétences et vécus de chacuns pour compléter, expliquer, mettre en relief telle ou telle methode et technique de cette énumération, avantages, desavantages... enfin un truc comme ca quoi... :)
a +,
Lambda
-
Ca roule :)
Je crée ça :)
David
-
Je viens de découvrir ce tutorial est suis complètement accros à l'idée.
Cependant j'aurais deux propositions à formuler ( qui ont peut être été déjà poser), et qui pourraient s'appliquer aussi bien sur les différents sujets de groupes de recherches, que sur les tutoriaux).
Pourquoi ne pas standardisé l'information, sont contenu mais surtout la forme...?
Oui cela est fait sur Wiki, mais quand est-il sur le forum...
Pour les tutoriaux:
En claire appliquer des normes pour les différents titres (j’ai vus que cela commencer à se faire pour les différents topiques portant sur la botanique) et enfin un classement par famille ou sous dossier des tutoriaux. Cela rendrai la recherche d'informations plus aisé et peut être faire découvrir aux internautes certains sujets abordés passés mais surtout de rendre l’information plus accessible.
groupes de recherches:
Pour les différentes recherches envisagées sur le forum, il serait intéressant de discuter en premier de comment mené à bien un projet, de son organisation, mais surtout de la gestion de l'information.Bref faire une démarche qualité à tout les niveaux, pour pouvoir aboutir et être plus accessible.
Je suis d'ailleur persuadé que le grand manitou lui même à cette préocupation depuis le début de la création de ce site,de transmettre et pouvoir recevoir , une information claire et précise.
En exemple, L'organisation de la page de garde du tutorial peut être un bon début: nom du sujet, sa description, son objectif, bête à corne, bref un CDC avec GANTT pour les plus motivés (là faut vraiment en vouloir mais pourquoi pas? ;#)
Voili,voilou.