Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Artic Killer le 26 mars 2007 à 01:49:01
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L'airsoft est vraiment le meilleur compromis à mon avis, spécialement du fait qu'il permet d'avoir exactement la même arme qu'en vrai (compabilité du holster, poches mag, même système de visée, même lampe tac, etc). Gilet et casque balistique sont présents également. Seul le poids des répliques, l'absence de recul, et le fonctionnement diffèrent des armes réelles.
Pour ce qui est du ludique, ce n'est pas le but recherché ici. L'avantage de faire un tel entrainement avec des Airsoft guns, c'est que vous avez un adversaire réel en face de vous.
Je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas de fou rires non plus, ni de déconnades, hein... mais ça reste très pro.
C'est vraiment un système particulièrement efficace dans des scénarios à courtes distances (CQB, Gardes du corps, terrains clos, etc). Il permet aussi d'entrainer des techniques de groupes en réaction (TAI, drills d'urgences) pour des débutants, avant de le faire à balles réelles. Si on pousse vraiment plus loin (j'avais vu un reportage là-dessus par des SF israéliens), vous pouvez également entrainer votre medic à travailler sous le feu (perfusion, pansements, tractéo, brûlures, etc...)
Le gros avantage est que l'airsoft reste très bon marché comparé aux autres systèmes décrits ci-dessus, et permet d'obtenir l'effet incomparable de sentir les billes "siffler au dessus de la tête"! ;D :-\
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Oki je vois bien la chose à présent ;)
Mais alors, en revenant un peu en arrière je vois ce qui un temps m'a égaré: tu semblais dire, et messire Gurkhan enchaînant avec toi, être passé de l'un à l'autre (de l'airsoft vers le milsim).
Si je comprends bien, le milsim n'est pas un loisir, tel qu'on peut le concevoir pour l'airsoft.
Le truc, c'est que si j'entends qu'il soit "utile" pour certaines personnes (et je pourrai en faire partie) pour des raisons professionnelles, je vois moins l'intérêt pour un particulier Lambda... L'airsoft gun lui apportera déjà un certain nombre d'enseignements qui dépassent largement sa vie de tous les jours.
Le gros avantage est que l'airsoft [...] permet d'obtenir l'effet incomparable de sentir les billes "siffler au dessus de la tête"!
Là, et une fois n'est pas coutume ^-^, je dirai que le paintball peut être encore mieux que l'airsoft gun (faut le dire vite ;D). Je regardais l'autre jour un zone interdite (M6) sur le rpima (peut être l'as tu regardé aussi) et un des instructeurs (ce me semble) déclarait utiliser le paintball, parce que l'effet de choc lors d'une touche est inégalable (en non létal bien sûr). Je suis sûr qu'en congelant les billes (comme le font certains c... >:() ça doit même surpasser un flashball. Et je dois dire que sur cet argument "de choc" (dans tous les sens), il m'avait assez convaincu.
Pour le holster, c'est moins pratique certes.
Arf, l'instrument parfait pour un tel entraînement n'est pas loin, mais pas encore là!
P.S. heu si on continue à bavarder comme ça, on ferait peut être mieux de créer un topic ailleurs, parce que j'ai peur qu'on déborde largement le cadre de la section présentation, et la discussion me semble assez intéressante pour constituer un fil propre, je ne sais pas ce que vous pensez... (surtout l'équipe de modération ;D)
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Je suis très partagé concernant l'airsoft et la pratique réelle somme toute d'un tir de combat avec de vrais gens et des armes qui sont des copies parfaites des vraies.
Si on à affaire à de l'entraînement de personnes responsables voulant apporter un complément à leur pratique du tir notamment en matière de sécurité, tout va bien.
Sauf qu'on assiste de plus en plus à des réunions de jeunes adlutes voire d'ados, qui jouent à se tirer dessus hors tout contrôle parental et qui prennent ainsi l'habitude de tirer sur un être humain, fusse avec des billes en plastique.
Le risque étant à mon avis une déshinibition et un risque de favoriser le passage à l'acte, mais là seuls les psys du forum, tel Robert par exemple, pourraient confirmer ou infirmer.
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Tafdac avec toi Patrick, :up:
De plus, su je ne doute pas que l'air soft est pour certains des jeux ludiques, il me semble bon de préciser que certains fanatiques s'entrainent par le biais de ces techniques sur notre sol..
Quand à évoquer les entrainements dont tu parles ARTIC, je ne peux que m'interroger:
Dans un cadre pro, parfait!! Mais sans jouer les rabats joie, doit on tout raconter sur le forum?? Et s'ils ont lieu dans un cadre perso, alors, je serais curieux d'en connaitre la motivation..
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Absolument d'accord avec Pat et Steph, c'est une des raisons de pourquoi j'ai arrêté de jouer en grosse partie, genre club (ça m'est arrivé de me retrouver en face de joueurs de 14 ans et 1m50 de haut!!! >:( :o))
Il est bien clair que l'airsoft (comme n'importe quel jeu de rôle, d'ailleurs) implique que la personne pratiquante distingue la réalité de la fiction...idem pour les jeux vidéos, les films violents, le McDo, etc.
Pour ma part, je le fait dans un cadre pro avec des pros. De plus, ça ne s'éloigne pas beaucoup de se que je fais chaque année dans le cadre de l'armée, et cette fois à balles réelles et justement avec une très grande majorité de gens absolument tout sauf pros!
Quand à en parler, je ne dévoile aucun "secrets" en expliquant ce mode d'entrainement ici. Parce que sinon, on peut remettre en question le fait de parler du combat au couteau par exemple, qui peut également apporter un savoir-faire aux personnes mal intentionnées qui pourraient nous lire...
Pour me résumer, la citation de la bannière de Paladin Press :
"Knowledge is Power - Sharing Knowledge is Freedom"
Cela dit, toutes proportions gardées, certaines choses doivent rester obscure. Mais on en est loin...
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@Artic Killer : es-tu réserviste pour faire des stages à l'armée chaque année ?
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@Artic Killer : es-tu réserviste pour faire des stages à l'armée chaque année ?
Non, être réserviste est lorsque l'on a fini ses jours obligatoires, jusqu'à 32 ans. La seule obligation restante jusque là est d'effectuer chaque année ses tirs militaires (20 cartouches).
N'ayant pas encore fini, je suis toujours dans une compagnie dite d' "active". Le cours de répétition dure 3 semaines, n'importe où en Suisse.
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ah oki tu es en Suisse. Cela doit etre différent d'en France. Je prévois cet été me faire une PM pour voir ce que ça donne. Enfin bref ceci n'est pas le sujet du post donc nous aurons surement l'occasion d'en parler à un autre moment.
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ah oki tu es en Suisse. Cela doit etre différent d'en France. Je prévois cet été me faire une PM pour voir ce que ça donne. Enfin bref ceci n'est pas le sujet du post donc nous aurons surement l'occasion d'en parler à un autre moment.
j'ai fait une préparation militaire terre encadrement il y a 13 ans ça a du bien changer depuis, mais malgrés la difficulté du truc ça reste une bonne expèrience.
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Bienvenue El TIGROR,
Patrick m'a demandé mon avis par email sur l'airsoft gun. J'ai décidé de répondre publiquement, car je crois cela d'intérêt général.
Avant tout, le fait de pratiquer l'airsoft gun ou encore l'escalade n'est pas une question de bien ou de mal. Il y a effectivement des risques, mais le simple fait de traverser une rue achalandée est également dangereux. Les risques font simplement partie de la vie.
Dans le cas de l'airsoft, tant que cela demeure un jeu conscient ou un entraînement spécifique, il n'y a pas trop de conséquences graves. Par contre, le risque de désinhibition pouvant favoriser un passage à l'acte est bien réel. En fait, nous pouvons y voir une relation avec la psychologie des sports extrêmes. D'ailleurs les amateurs d'airsoft, ou de paintball sont également très souvent amateurs de sports extrêmes.
Ce qui pousse les gens (surtout les jeunes adultes) à s'adonner à des activités extrêmes c'est la recherche de sensations fortes en relation avec le sentiment de toute-puissance vécu étant bébé. Au début de la vie c'est la mère qui satisfait tous les besoins de bébé et ceci amène ce fameux sentiment de toute-puissance qui souvent se prolonge chez les jeunes adultes. En gros, la toute-puissance est une fausse impression dans laquelle l'individu s'imagine que toutes ses insatisfactions sont satisfaites. En termes de psychologie, la pratique d'un sport extrême consiste en un déplacement des insatisfactions personnelles vers une activité à risque élevé pour tenter de résoudre ses conflits intérieurs.
Pour exemple, un individu qui éprouve de l'insatisfaction vis-à-vis de son emploi peut pratiquer l'escalade pour retrouver ce sentiment de toute-puissance une fois arrivée en haut de sa falaise. Malgré le fait qu'il n'y a rien en haut de la falaise, je ne peux pas dire que c'est inutile de pratiquer l'escalade car cela amène un sentiment de satisfaction personnel. Tout dépend des objectifs et des besoins réels. Néanmoins, cela demeure un déplacement de la source conflictuelle permettant de retrouver le sentiment de tout-puissance. Dans ce cas précis on peut facilement percevoir que le gars ferait bien mieux de s'organiser pour changer d'emploi, mais dans la réalité ce n'est pas si simple. Le phénomène concerne l'ensemble des insatisfactions conscientes et inconscientes et ne peut pas se résoudre à terme par le déplacement.
Dans le cas précis de l'airsoft, on peut identifier le sentiment de toute-puissance en se référant à Rambo. Ainsi, il est assez facile d'identifier le Rambo en soi et de prendre conscience de sa réalité personnelle. Lorsque l'on y réfléchi bien, Rambo souffre de troubles psychologiques graves. En réalité, Rambo ferait mieux d'identifier ses vrais problèmes au lieu de tout faire péter! Bref, je pense que cela permet de bien faire la différence et une personne qui pratique l'airsoft devrait effectivement se questionner sur son propre Rambo en lui.
En terminant, le fait de déplacer l'objet de ses insatisfactions fait parti de la complexité humaine. C'est un mécanisme de bas niveau du psychisme qui peut ou non entraîner des conséquences plus ou moins grave à terme. La sensation de plaisir que l'on peut ressentir en pratiquant une activité est également relié au sentiment de toute-puissance. Dans le meilleur des mondes, lorsque l'on pratique une activité, l'idéal est de bien déterminer les objectifs se rapportant à ses besoins réels. Par contre, la grande difficulté réside dans le fait de réussir à faire la différence entre ses fantasmes et ses besoins RÉELS.
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j'arréte tout et je me met au macramé demain ,mon ex parisienne avait raison pat ;)
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Le macramé n'est pas moins dangereux, justement on a un très bon exemple aujourd'hui de où cela peut mener avec piedsnussurlaterresacrée.
Bon je reviens à la charge avec mes nœuds lol
;)
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Le macramé n'est pas moins dangereux, justement on a un très bon exemple aujourd'hui de où cela peut mener avec piedsnussurlaterresacrée.
;)
bon j'ai trouvé une excuse pour retourner à montréal , il faut que tu te penches sur mon cas robert ;)
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Bon, je viens pas pendant 2/3 jours et :o mon topic de présentation a pris une bien drôle de tournure :o
Quand je vous disais qu'il fallait créer un topic distinct :D
En plus on part sur des choses complètement différentes: description de l'airsoft, description du milsim, bien fondé voire dangerosité de l'une ou l'autre pratique...
@ Patrick, Stéph et Robert en particulier, mais à tout le monde en général:
Je voudrai revenir sur un premier point très important: en France, l'airsoft gun est strictement interdit aux mineurs, y'a aucune possibilité d'y couper, donc heu, préados... à 18 ans...
Deuxio, vous n'y allez pas avec le dos de la cuillère ;D
Je dirai que l'airsoft gun est d'une grande diversité de par ses pratiquants et ses possibilités. Mais en règle générale, on est quand même assez loin du milsim, car l'esprit est vraiment ludique. Mais je vais m'expliquer parce que je sens que cela va encore être mal "interprété".
Lors d'une journée type, il y a plus de délires et de temps passé hors zone de jeu pour discuter qu'en action, concentré, prêt "à bondir sur l'ennemi". Je n'ai jamais vu -ça doit faire 6 ans que je traîne sur des terrains- quelqu'un venir avec à l'esprit: "-Chouette, j'ai entre les mains la réplique d'un instrument de mort!". On est conscient en revanche de ce qu'il représente (comme on pourrait l'être d'un couteau, si cet argument parallélique peut vous parler ;) )
Chacun vient avec ce qu'il a envie d'amener, mais les comportements "extrémistes" du genre on se la joue à la bonne guerre franche sont généralement très mal vu.
Pour ma part, je dirai plutôt que l'airsoft est un bon exorcisme de toute la violence qu'on peut ingurgiter par le biais des écrans, parce qu'entre les films, les jeux vidéos et les reportages de plus en plus trash, faut avouer qu'il y a de la matière...
D'ailleurs, la plupart du temps, les airsofteurs partent d'un film en particulier (de guerre, mais pas seulement) pour s'inspirer niveau tenue, scénario, et se racontent leur propre histoire ensuite, du style jeu de rôle. Et je pense que chaque génération a fait de même avec les moyens de son époque: que ce soit les petits du moyen âge qui veulent reproduire avec des épées de bois les exploits de Carlus Magnus et de ses compagnons ou d'Arthur et des chevaliers de la table ronde, que ce soit les petits du milieu XXe qui jouaient aux cow boy et aux indiens, ou aujourd'hui des jeunes (et des moins jeunes) qui veulent se prendre pour des héros de la seconde guerre mondiale, du vietnam, ou d'ailleurs... voire des gangsters des temps nouveaux.
Par contre, le risque de désinhibition pouvant favoriser un passage à l'acte est bien réel.
Celle-là faudra me la prouver par des données vérifiables; je n'ai pas encore vraiment entendu parler de quelqu'un ayant pratiqué l'airsoft et ayant ensuite provoqué "facilement" une fusillade réel parce que désinhibé. Je ne m'estime d'ailleurs en rien enclin à passer du monde des répliques à celui des armes réelles.
Encore une fois, je pense qu'il y a exorcisme (n'étant pas spécialisé dans la psychologie, vous me pardonnerez l'emploi de ce terme non approuvé par la doctrine). Je connais un certain nombre de personnes qui pensaient pouvoir être tentées par des armes à feu (mais PREALABLEMENT à la pratique de l'airsoft gun donc), et ... qui du coup ne l'ont jamais, bien contentes de leur seul calibre en 6mm et en moins d'un joule!
Dans le cas précis de l'airsoft, on peut identifier le sentiment de toute-puissance en se référant à Rambo.
Heu... quel sentiment de toute puissante? ^-^ On se fait souvent toucher en moins de trois minutes ::)
Ca apprend plutôt à accepter de perdre.
Pour conclure, parce que là... l'airsoft gun est un jeu de plein air, qui permet à beaucoup de s'oxygéner un bon coup et de se déscotcher de l'écran. Est-ce vraiment un mal? :(
A chacun de se faire son opinion
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Salut El TIGROR
Ce n'est pas un mal du tout. Je l'ai très bien mentionné au début de mon message précédent par "le fait de pratiquer l'airsoft gun ou encore l'escalade n'est pas une question de bien ou de mal." Bref, on peut facilement percevoir le danger dans le cas de l'escalade ou dans le fait de traverser une rue. Par contre, les risques dans la pratique de l'Airsoft sont différents et beaucoup plus difficiles à bien cerner.
Il ne s'agit pas de jouer à se prouver quoi que se soit, mais simplement de permettre une prise de conscience. Voici un passage à l'acte par désinhibition avec un fusil paintball.
"Des imbéciles ont tiré des billes de peinture jaune depuis une Golf avec un fusil de paintball sur les gens et les voitures, samedi vers 17h15 dans les rues de Riedisheim. Une dizaine de personnes ont été touchées et souffrent d'hématomes, .... Un femme âgée a dû être transporté à l'hôpital."Source (http://img221.imageshack.us/my.php?image=alsace091006p1ru9.jpg)
Voici un autre cas beaucoup plus grave lié aux jeux vidéo violents.
"En novembre dernier en Allemagne, un jeune homme de 18 ans faisait irruption dans son ancien collège pour y faire un massacre à l'arme à feu. Il a finalement blessé plusieurs personnes avant de se suicider. Très vite après le drame, on apprenait que le forcené était un fan de jeux vidéo, plus particulièrement de Counter Strike, un jeu de tir à la première personne, aussi appelé FPS (first person shooting)." Source (http://www.pcinpact.com/actu/print.php?id=33278&c=1)
Je répète, il ne s'agit pas de condamner l'airsoft, mais simplement de poser un oeil sur la réalité des risques liés à cette activité.
Effectivement, le terme exorcisme n'est pas approprié, mais représente bien ce que j'exprimais dans mon précédent message par le terme déplacement dont j'ai pris le temps de bien détaillé. Mais voici, encore une autre définition pour permettre de mieux cerner l'ensemble:
Le déplacement : l'affect associé à une représentation mentale dangereuse se détache de celle-ci pour s'investir sur une autre représentation moins dangereuse afin de se défouler. Source (http://psychiatriinfirmiere.free.fr/infirmiere/formation/psychologie/psychologie/mecanisme-defense.htm)
Donc, on comprendra que l'airsoft est effectivement un bon défoulement. D'ailleurs, une chance qu'il y a les sports pour permettre le défoulement sinon il y aurait beaucoup plus de violence dans nos sociétés. Pour bien imager la chose, je vais prendre le foot comme exemple et démontrer les risques du déplacement. Il n'est même pas nécessaire d'être joueur pour sombré dans une désinhibition et passer à l'acte. On voit très souvent que le simple fait d'être spectateur d'une joute de foot peut mener à l'euphorie et amener une personne à frapper sur son voisin. En réalité, il y a déplacement de la cause réelle du conflit. Par exemple, le pauvre type peut simplement en vouloir à son épouse pour X raisons, mais inconsciemment dans sa tête, pour lui c'est moins dangereux de se défouler sur son voisin de match que de faire face à sa femme.
Si tu remarques pendant les "délires" pour reprendre ton terme, les joueurs parlent de leur problèmes réels. Ils viennent se défouler... bla, bla, bla mon patron, ma femme, ma maîtresse, ma mère, mon père, mon chien, les politiciens, tout y passe...
Dans ton discours, le fait que tu dises "Je traîne" laisse percevoir que ta relation avec l'airsoft n'est pas clairement définie et consciente. En fait, selon ce que tu exprimes tu traînes sur les terrains pour t'"exorciser". En termes clairs tu fréquentes les terrains pour te défouler. Et c'est correct, ce n'est pas plus mal que n'importe quel autre moyen de défoulement. Par contre, cela demeure un déplacement et on ne peut pas régler ses vrais problèmes par le défoulement. Reste que cela est un bon moyen pour évacuer les tensions du psychisme.
Le sentiment de toute-puissance se produit quand c'est toi qui touche l'autre. Plus tu en tues dans une joute plus tu accentues ce sentiment de toute-puissance. En fait, c'est toute une panoplie d'émotions provoquant une certaine euphorie. En bref, dans une toute autre situation en dehors du terrain d'Airsoft, l'euphorie pourrait ramener à ce sentiment de toute-puissance dans un contexte inadéquat et c'est là qu'il pourrait y avoir passage à l'acte et conséquences. Cela se produit de façon inconsciente, c'est de la folie passagère.
C'est pourquoi je fais référence à Rambo pour permettre de bien comprendre quel est ce sentiment de toute-puissance et les conséquences pouvant en découler. Se retrouver dans la peau de Rambo dans un jeu, il y a pas trop de problème. Par contre, se retrouver inconsciemment dans la peau de Rambo dans la réalité peut mener dans des circonstances aux conséquences graves. En fait, la pratique de l'Airsoft demande simplement une bonne conscience des risques psychologiques pour pouvoir pratiquer tout en diminuant au mieux les risques.
Le paintball : réveillez le Rambo qui est en vous (http://www.forumdesforums.com/modules/news/article.php?storyid=539)
En termes de psychologie dire qu'il n'y a pas de Rambo dans ce sport, s'appelle un déni de la réalité et un déni peut engendrer des conséquences graves. ;)
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Robert, j'aime bien ce que tu dis ;)
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il faut voir plus qu'un simple "défouloir".
Perso les gars avec qui je joues sont tous mes amis, on est un groupe, un tribu peut etre pourrais-tu dire en terme sociologique. En fait on partage beaucoup plus que la pratique du week end. On se fait des soirées bowlings, patinoire, on part en vacances ensemble, on sort en boite bref c'est vraiment une bonne bande de potes avec qui on aime se retrouver. Donc déjà c'est l'aspect socialisateur qui faut mettre en avant.
Par cette pratique et les NTIC, j'ai pu rencontré beaucoup de personne de la France entière et même de l'étranger qui sont devenu des amis par la suite à force de se rencontrer sur les terrains et de discuter en dehors.
Ensuite il y a aussi un aspect cognitif puisque dans le jeu il faut prendre des informations sur l'environnement, la typologie du terrain, les nombres de joueurs restants en jeu avant d'agir. C'est vraiment éducatif et on gère souvent le stress. par exemple il reste 3 adversaires et on est seul. Bien sur cette démarche s'inscrit dans un conflit, un combat entre des partenaires et des adversaires mais quelles activités sportives n'est pas basée sur une logique coubertinienne de dépassement de soi et de battre l'adversaire. Que je saches, même en gymnastique il faut atteindre la perfection du mouvement pour faire un meilleur score que l'adversaire. cette logique d'affrontement a été défini par P. Parlebas car selon lui, cette logique vient du fait, qu'en sport, il y a égalité des chances au départ et que les "équipes" s'affrontent sur des règles communes, avec le même nombre d'intervenant.
Seulement l'évolution des pratiques actuelles montrent que 80% des français pratiquent une Activités Physiques et SPortives (APS) mais cela de manière plutôt autonome non institutionnalisées. Cela représente un certains manques à gagner pour les fédérations qui ont du mettre en place des licences à la journée pour contrer ce phénomène (par exemple le canoe-kayak, la pêche... Cela montre bien que l'esprit sportif actuel est plus basé sur le fun, le plaisir, les sensations, la camaraderie... Bref les intérêts sont divers et il en est de même pour notre pratique.
Comme la dit El Tigror, l'airsoft c'est souvent 80% de fun, à parler avec les copains, faire de nouvelles rencontres, partager le barbecue le midi, discuter de tout et de rien et 20% de sérieux.
J'invites quiconque voudrait tester à le faire. Si il y a des personnes sur Toulouse ou Corrèze, Lot, Aveyron à me contacter pour leur faire découvrir l'activité.
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ben comme on vient d'arriver ensemble sur le forum bienvenu aussi
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En fait Robert, plus je te lis, plus je souris, parce que j'ai vraiment l'impression d'avoir à faire à un sophiste. Moi aussi je peux reprendre des termes, les justifier, on va y passer un temps fou, ça n'apportera pas grand chose... mais ça me fait marrer.
"Des imbéciles ont tiré des billes de peinture jaune depuis une Golf avec un fusil de paintball sur les gens et les voitures, samedi vers 17h15 dans les rues de Riedisheim. Une dizaine de personnes ont été touchées et souffrent d'hématomes, .... Un femme âgée a dû être transporté à l'hôpital."Source
Etaient-ils licenciés à la fédération (allemande je présume vu le nom) de Paintball ?
Parce que dans le même genre, je suis chasseur, je prends mon fusil, j'abat les gens et on accuse la chasse d'entraîner une désinhibition? On pourrait ajouter que dans la chasse, on tue réellement, ça devrait être pire alors ! :o Doit-on interdire la chasse? question posée...
Dans le terme que je souligne, il y a déjà un jugement de valeur sur le comportement qui est signalé. Donc la personne qui rapporte l'information est clairement dans la réprobation.
On ne peut être journaliste et juge.
"En novembre dernier en Allemagne, un jeune homme de 18 ans faisait irruption dans son ancien collège pour y faire un massacre à l'arme à feu. Il a finalement blessé plusieurs personnes avant de se suicider. Très vite après le drame, on apprenait que le forcené était un fan de jeux vidéo, plus particulièrement de Counter Strike, un jeu de tir à la première personne, aussi appelé FPS (first person shooting)." Source
Jeux vidéos (comme je le disais dans mon post précédent), okay, quel rapport avec l'airsoft gun ?
Si l'on prend les millions de jeunes qui ont joué à Counter Strike dans le monde, combien on eut une telle attitude ? L'argument est souvent avancé, mais est franchement contestable.
Si tu remarques pendant les "délires" pour reprendre ton terme, les joueurs parlent de leur problèmes réels. Ils viennent se défouler... bla, bla, bla mon patron, ma femme, ma maîtresse, ma mère, mon père, mon chien, les politiciens, tout y passe...
Non désolé, on ne raconte pas nos problèmes persos sur le terrain, on n'a ni le temps ni l'envie, et je pense que ce n'est pas vraiment le lieu approprié. Désolé de te décevoir, mais tu racontes tes soucis quand tu vas faire de l'escalade? Moi pas ;)
J'emploie le terme souligné parce qu'il est passé dans le langage courant; ce n'est donc pas dans sa portée médicale qu'il peut être compris...
Dans ton discours, le fait que tu dises "Je traîne" laisse percevoir que ta relation avec l'airsoft n'est pas clairement définie et consciente.
;D celle-là c'est ma préférée. Coquetterie de langage mon cher. Figure toi que j'adore l'expression "traîner ses guêtres", et que je l'ai abrégée. Ca révèle vraiment quelque chose d'aimer certaines expressions de la langue française ? :'( ::)
J'eus pû dire, oh! bien des choses en somme: "Depuis certain temps que je fréquente les terrains"; "6 années d'expérience en cette discipline"; "Voilà déjà quelques 6 années que je suis sûr des terrains"... je t'en passe et des meilleurs ;)
En termes clairs tu fréquentes les terrains pour te défouler. Et c'est correct, ce n'est pas plus mal que n'importe quel autre moyen de défoulement.
Merci de ton approbation :up:
Plus tu en tues dans une joute plus tu accentues ce sentiment de toute-puissance. En fait, c'est toute une panoplie d'émotions provoquant une certaine euphorie. En bref, dans une toute autre situation en dehors du terrain d'Airsoft, l'euphorie pourrait ramener à ce sentiment de toute-puissance dans un contexte inadéquat et c'est là qu'il pourrait y avoir passage à l'acte et conséquences. Cela se produit de façon inconsciente, c'est de la folie passagère.
On ne tue personne, on est ni a la guerre, ni à la chasse. On touche, on élimine du jeu, point. Comme à la balle au prisonnier (pratiqué à l'école primaire, oups! on désinhibe les enfants dès l'enfance à balancer un ballon sur les autres ^-^).
Tirer sur un homme (ou une femme) n'est pas si facile; c'est une chose de le faire en airsoft gun, c'en est une autre avec une arme dont elle sait qu'elle va ôter la vie. J'en veux pour preuve que la plupart des soldats, lors de leur première épreuve du feu, tirent souvent à côté de leur "ennemi" parce qu'ils ont du mal à se faire à l'idée qu'ils doivent "tirer pour tuer". Et tous les instructeurs le diront.
Quand au deuxième terme souligné, je ne dirai qu'une chose: ben voyons...
Et pour moi Rambo n'est pas un héros, c'est un surhomme ce gars, nuance. Il t'abat une armée à lui seul sans une égratignure, juste peut être un grognement.
Un héros, c'est un homme qui en plus d'être fort (surtout mentalement, mais aussi physiquement) souffre et endure des épreuves plus ou moins victorieusement (mais désolé, je dois avoir une formation trop gréco-romaine :D).
Je suis en revanche (oh curieuse chose) assez d'accord avec Wazzock.
Mes amis en airsoft sont mes amis dans la vie, je pense qu'il y a effectivement un effet socialisateur par l'effet de rencontre, de partage de pratiques et d'affinités.
Et moi j'assume parfaitement l'idée de combat en airsoft gun; ce n'est pas un art martial.
Il n'y a d'ailleurs aucune violence sur un terrain, ce qui peut paraître étonnant mais est vrai.
En revanche, il faut bien se battre contre les éléments, contre le terrain qui n'est pas toujours accueillant, contre soi-même parce que ce n'est pas facile, et contre les adversaires quand même, mais là c'est encore plus dur :)
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Euh...
Je croyais pas que ça irait si loin en expliquant mon histoire de milsim... :-\
Non, sérieusement, je crois quand même que vous allez chercher beaucoup trop loin.
L'Airsoft, qu'il soit pratiqué par des joueurs, des (para)militaires, des policiers, un instructeur de tir, etc, etc restera une action, certes peut-être pas des plus anodine, mais pas non plus annociateur d'une tuerie!
Combien de fois avez-vous vu des enfants jouer à se tirer dessus au pistolet à pétards?
Il me semble sincérement que l'Airsoft ne désinhibe pas, ni ne donne un sentiment de pouvoir. C'est l'apport d'une idéologie qui se grefferait éventuellement par-dessus qui deviendrait dangereuse.
De plus, de ce que j'ai appris en psy, c'est une personne border-line AVANT ladite activité qui pourraît en arriver là APRES.
Bref, je possède plusieurs répliques d'Aisoft AINSI que plusieurs armes à feu (et plusieurs sont identiques), le seul résultat flagrant que j'ai pu observer est le fait que je fais désormais sans exception un CPS à toute pose et dépose quel que soit l'engin, et applique encore plus drastiquement les 4 règles fondamentales de sécurité.
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Et pour moi Rambo n'est pas un héros, c'est un surhomme ce gars, nuance. Il t'abat une armée à lui seul sans une égratignure, juste peut être un grognement.
Merci d'avoir sorti le terme surhomme qui est un synonyme proche de toute-puissance. Rambo n'est pas un surhomme, c'est un pauvre type souffrant de troubles psychologiques graves. C'est là que se trouve le danger!
Est-ce que tu es conscients de ce qu'est un déni de la réalité?
Prenons l'hypothermie. On observe souvent chez les gens se retrouvant dans une situation critique ou le froid est en jeu qu'ils ont tendance a s'imaginer qu'ils ont chaud dans leur tête dans le but de lutter contre le froid. Non, non, j'ai pas froid je suis sur la plage à me faire bronzer... Hic! Très mauvaise idée, car cela les mènent en quelques heures directement dans Alice au pays des merveilles. On les retrouve mort plus ou moins déshabillé...
Dans le cas de désinibition et de passage à l'acte on les retrouves complètement anéanti au niveau psychologique... De plus, c'est très difficile de prévoir un passage à l'acte, car à la base il s'agit de refoulement, déplacement, sublimation, projection, retournement contre-soi.
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Bah c'est bien...
Tu en voulais en venir où exactement? Parce qu'on a droit à un peu tout et son contraire, et surtout à des choses qui n'ont rien à voir avec l'airsoft gun.
Si tu en as la possibilité, joues-y, rencontre ses pratiquants et on en reparle ;)
Définitivement, ça n'a rien à faire dans ma présentation, merci de ne pas prolonger le hors-sujet :down:
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Définitivement, ça n'a rien à faire dans ma présentation, merci de ne pas prolonger le hors-sujet
Tout au contraire, mes propos sont tout à fait appropriés. Tu es sur forum qui traite de survie, il est donc normal que l'on aborde les risques psychologiques liés aux activités pratiqués par les membres du forum. L'airsoft comporte des risques tout comme les autres activités natures ou urbaines. Que se soit la voile, l'escalade, le trek, le skate, etc.
Bref, je suis d'accord avec Pat que le fil pourrait être déplacé pour mieux aborder le sujet.
En attendant, j'aimerais revenir sur un point d'Artic Killer qui démontre une volonté de discussion sans grimper dans les rideaux et simplement pour permettre une meilleur compréhension, car je trouve important que ce ceux qui pratique l'airsoft soit au fait de la réalité sans devenir parano pour autant.
Il me semble sincérement que l'Airsoft ne désinhibe pas, ni ne donne un sentiment de pouvoir. C'est l'apport d'une idéologie qui se grefferait éventuellement par-dessus qui deviendrait dangereuse.
De plus, de ce que j'ai appris en psy, c'est une personne border-line AVANT ladite activité qui pourraît en arriver là APRES.
C'est un peu bafoué dans le langage, mais l'approche est quand même là. Au lieu de sentiment de pouvoir parlons plutôt du sentiment de puissance. Le pouvoir se rapporte plus aux désirs qu'aux émotions. Le désir de pouvoir peut effectivement provenir d'un sentiment de puissance qui dans ce cas pourrait être lié au besoin de domination.
Effectivement, c'est l'idéologie que la personne se fait par rapport à ce sentiment de puissance qui pourrait mener dans des situation à risque si toutes les conditions sont réunis. Le sentiment de puissance est le fait de se sentir menacé. On ne peux pas se sentir puissant sans s'imaginer devant un adversaire quelconque (personne physique ou non). On ne se sent pas puissant tout seul dans sa tête. Le sentiment de puissance est une fausse émotion provenant directement du sentiment d'impuissance. En fait, c'est un fantasme dans lequel la personne s'imagine puissante par rapport à ses propres insatisfactions.
Maintenant, le domaine des insatisfactions est très vaste et cela devient du cas par cas, mais tu as amené un point avec la question du borderline. En fait ce n'est pas le bordeline qui est le plus susceptible de passer à l'acte, mais le psychopathe. Le borderline a plutôt tendance au reversement contre-soi. Reste que tous les profils psychologiques peuvent quand même se retrouver dans un état de désinhibition menant au passage à l'acte. Mais c'est un fait que l'on retrouve beaucoup de personne ayant un profil psychopathologique dans le domaine des armes. Les psychopathes aiment les armes, aiment se bagarrer dans les bars, aiment se joindre à des milices, etc.
Reste qu'il ne faut pas sombrer dans la paranoïa et se mettre à voir des psychopathes partout, même si c'est vrai qu'il y en a beaucoup adapte de l'armée.
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Je résume le sujet tel que je l'ai compris.
Il y a des pratiquants de l'airsoft qui s'éclatent dans une activité qui ressemble au combat.
Il y a des pratiquants du mil-sim (simulation militaire) qui pour des raisons pros utilisent des copies d'armes, à fonction non létale, pour reproduire des situations qu'ils peuvent retrouver dans leur activité professionnelle.
Il y a des membres du forum (dont je fais partie) qui s'interrogent sur une telle pratique. Si l'on peut comprendre le jeu ou l'entraînement, l'excès ou la passion qui animent certains laissent à penser qu'ils peuvent être passés (qu'ils veuillent bien comprendre le sens de la formule qui est un peu fort) de la réalité au rêve.
Evidemment, ce sujet est un peu passionnel. Le respect de la liberté de penser impose donc le respect de l'opinion de chacun et un peu de retenue ;).
A+
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J'ai lu en vitesse donc je vais dire des conneries (forcement ;D) mais le truc qui me gène le plus dans cette présentation de l'air soft c'est le besoin de se déguiser en bidasse.
Les treillis militaire, je peux comprendre mais pourquoi aller (il me semble chez certains) jusqu'à copier l'équipement que porte les professionnel ?. Pourquoi avoir des brelages et tuti quanti, des répliques d'arme de guerre pour ce qui devrait être un jeu ?.
C'est là ou je me pose aussi des questions sur le sens réel et profond de cette activité pour certain. :-\
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les reproductions de guerres, de batailles etc...ça m'a toujours un peu choqué.
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Alors Corin désolé mais tous les pratiquants d'airsoft pratiquent avec des REPLIQUES d'armes, qui existent bien dans la vie réelle. Elles sont certes non létales et doivent avoir une puissance inférieure à 2joules. Les seuls vrais dommages qu'il puisse arriver c'est pour l'oeil. C'est pourquoi des lunettes de protection homologuées sont OBLIGATOIRE.
Ensuite, l'activité se pratiquant dans un milieu naturel ou urbain, il est normal d'adapter sa tenue à sa pratique. Ainsi des habits résistants sont préférables. Comme tu l'as dis dans mon sujet de présentation, les habits militaires sont produits selon un cahiers des charges et surtout à moindre cout. De plus, la tenue camouflée est plus adaptée à un terrain forestier vu que le jeu se base sur des stratégies et des tactiques visant à éliminer l'équipe adverse par des touches.
Les répliques d'armes sont d'origine japonaise car au pays du soleil levant, les armes réelles sont interdites sur le sol national donc ils ont eu l'audace de créer des répliques à l'échelle 1:1. Donc le fonctionnement est similaire avec des chargeurs que l'on recharge et que l'on insère dans la réplique. Il y a les most sécurité, semi-automatique et automatique. Sur certaines répliques, il y a même des mode burst (rafale de 3 billes). Par contre UNE REPLIQUE NE PEUT EN AUCUN CAS ETRE TRANSFORMEE EN ARME REELLE en remplaçant des pièces.
Donc pour jouer nous devons transporter des chargeurs, des consommables (billes, gaz, batterie). Ou les met-on ?
Le gilet de combat est l'outils le plus approprié.
Quand je suis arrivé sur ce forum, j'ai étais trés étonné de tout le matériel que "vous" (tous les membres du forum connaissiez). Je vois que vous vous équipez en Arktis, Maxpedition, Diamond Back Tactical, BlackHwk ou autres. J'ai vu des gilets, des chest rigs. Pourquoi l'utilisation d'un tel matériel pour la survie ? Car c'est pratique et c'est pareil pour nous.
Pour les chaussures c'est pareil, il faut des chaussures de bonne qualité, pour certans pas chers donc beaucoup se tourne au départ vers des rangers française réformée en surplus. Ensuite on en achète des neuves mais le plus confortable reste les chaussures de randonnées. Il se trouve en plus que certaines forces spéciales utilisent ce genre de chaussures comme Danner, Merrel, Salomon. Pour ma part, les chaussures avec lesquels je joues le plus souvent sont des Merrel Pulse Mmid achetée chez Decathlon il y a 2 ans et c'est vraiment le pied (c'est le cas de le dire).
Aprés, il est question de copier les tenues de l'équipement que porte les professionnels à l'identique. Ici, on peut évoquer différents sujets. Le port d'un casque et d'une cagoule ou de genoullères peut s'expliquer par le soucis de sécurité. En effet, une bille à bout porant, peut faire un impact sur la peau qui restera 3j environ. Donc la cagoule peut palier à ce problème et le casque évite d'en prendre dans la tête voire même de se cogner contre un mur en milieu urbain. Les genouillères pour éviter de se faire mal en tombant contre une pierre, ou frapper un mur.
Puis il y a vraiment aussi la copie excacte mais qui constitue vraiment une minorité des joueurs puisque souvent on achète du vrai matos (et non de la copie par des marques asiatiques) qui coutent assez chers. ici l'objet est plus la collection. Seulement c'est une collection utile puisque l'on s'en sert.
Je ne comprends pas pourquoi la reconstitution fait débat, surtout dans un pays comme le notre sachant que l'on a, avec les britanniques, certainement vécu le plus de conflits historriques en Occident. On ne conteste pas les reconstitution d'hommes préhistorriques, de chevalliers du moyen-age, de guerre Napoléonienne, des soldats des deux Guerres Mondiales... En fait je pense que ce qui gêne c'est que "nous", nous reconstitutons des forces qui sont actuelles ou il y a moins de 10ans comme l'Afghanistan.
Ainsi, les motivations des joueurs sont complètement différentes entre chaque joueur. Regardez des galeries photos et vous verrez bien l'hétérogénéité des tenues. Ce qui nous réunis tous c'est le désir de se rencontrer, le plaisir, le fun, la bonne ambiance. La dernière valeur est le fair-play puisque les répliques propulsent des billes à une faible puissance et elles sont de petits diamètres. De plus elles ne laissent pas de traces donc chaque joueur se déplace TOUCHE ou OUT de manière volontaire. Et croyez-moi il y a peu de tricheurs.
Il faut savoir qu'à titre de comparaison, il me semble que le paintball c'est 10j (on laisse les mineurs y jouer) et une carabine à plomb c'est vers 15-20j (encore un mineur peut s'en servir). Je connais même des mineurs qui ont acheter des 22LR sans soucis. N'est-ce pas plus danhereux et discutable ?
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nan nan ce qui me choque c'est pa seulement l'airsoft. les guerres napoléoniennes ça me choquait déjà pas mal. en fait je met à la place d'un ancien combattant (de n'importe quelle guerre) et je me dis que de voir ce genre de reproduction ça doit bien soulever des souvenirs atroces en lui. l
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c'est le devoir de mémoire. Les programmes d'histoire au Collègue et au Lycée c'est que des guerres et la complexité des relations internationales.
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ouais enfin le devoir de mémoire c'est dans le partage, les bouqns, les temoignages mais certainement pas dans la reproduction d'une bataille surtout si celle ci est pratiquée dans le plus pur des plaisir. attention : si c'est vraiment pas pris au sérieux c'est de l'amusement etc...je dis pas. mais je connais, un, bon oui seulement un gars qui pratique ce genre de trucs et franchement c'est un psycopathe le type. il s'y croit, il croit faire une vraie guerre. il ne fait pas du tout ça pour s'amuser.et à partir de là ça devient d'un fanatisme absolu qui franchement me fait flipper.
après Robert, aimer les armes c'est pas forcément être un psycopathe hein ni aimer se battre. c'est, à mon humble avis, bien plus compliqué que ça. le culte des couteaux c'est aussi flippant je trouve que celui des armes à feux. tout est à prendre dans une bonne mesure mais quand ça franchit la frontière du fanatisme c'est très dangereux.
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honnetement je n'ai jamais vu un fanatique en airsoft et depuis les 7ans que je pratique j'ai beaucoup bougé dans tout le sud de la France.
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Bonjour,
Perso j'ai pas vraiment d'opinion sur l'airsoft. Ni en bien ni en mal. Je m'en astique le joystick avec la plus totale indifférence.
Je pense que ce genre d'activités, où on se "déguise" et où on fait des choses qui nous permettent d'être différents de ce que l'on est tous les jours, est très intéressant. Y'a des clubs de donjons & dragons. Y'a des clubs de "reenactors" qui s'amusent à recréer un environnement médiéval, ou le petit monde de la ruée vers l'or, ou certains conflits armés... Y'a l'airsoft... ou le paintball (j'ai vu des gars sur un terrain de paintball près de grenoble qui étaient organisés en équipe de 5 et qui portaient un uniforme mili, utilisaient les grades de l'armée, avaient des gilets d'assaut, des lanceurs déguisés en AR-15, utilisaient la hiérarchie, les méthodes de fonctionnement d'équipes de type GIGN, etc.). Y'a aussi le théâtre ou le métier d'acteur, fort simplement... Je vois un point en commun à tout cela. C'est le fait de faire comme si on était quelqu'un d'autre pendant un temps limité.
Ce qui est intéressant, c'est de voir quel est la chose qu'on choisit d'être pendant ce temps. L'exemple parfait c'est mon pote qui jouait toujours à D&D. Il était plutôt timide, maigrichon et pas bien courageux. Tout le monde lui tapait toujours dessus depuis son enfance. Et dans D&D comme par hasard il incarnait toujours un barbare avec une force herculéenne qui passait son temps à se mettre en mode "berserk" et qui détruisait tout. Et surtout qui ne subissait jamais rien.
Ce qui est cool, c'est que ce "rôle" là lui a permis d'exprimer un truc qui était en lui sans devoir passer à l'acte dans la réalité. Ça lui a permis d'exorciser certains trucs, et de comprendre qu'il avait une souffrance et qu'elle venait du fait qu'il avait pris l'habitude d'être une victime.
Ceci dit c'est en cessant d'être une victime dans la vraie vie qu'il a réussi à évoluer. Et pour cesser d'être une victime il a dû commencer par soulever de la fonte trois fois par semaine, et puis il a pris des cours de karaté, et puis il a fait 2-3 conneries style défoncer la gueule à des mecs qui avaient pas demandé grand chose. Et une fois qu'il a eu fait tout ça, il a compris que lui aussi pouvait faire mal aux autres et du coup il s'est senti libre de subir ou de ne pas subir. Et voilà. Il est passé à autre chose.
Le barbare de D&D n'était qu'un symptôme, et non pas la source de son malaise.
Si on regarde de près ce genre de délire, on voit qu'en fait nos choix ne sont pas anodins dans ce genre de trucs. Ça cache un rêve frustré, une souffrance inexprimée, une envie réprimée. Ce genre de délire, du coup, est à double-tranchant. Ça peut servir d'exutoire et d'outil pour prendre conscience de certaines choses... ou ça peut servir de sable mouvant dans lequel on s'enlise et qui finit par nous absorber tout entier. Et ça peut aller loin dans certains cas.
Bon bref...
Ceci dit, et peu importe où tu te situes, Wazzock, je ne voudrais pas que notre forum devienne un forum d'airsoft ni un forum de matos mili. J'ai rien contre l'airsoft ni contre le matos mili... c'est juste que ça ne doit pas prendre trop de place dans le forum. Ok ? :) C'est pas le sujet.
Ciao ;)
David
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Tout à fait David, d'ailleurs je penses que tu peus voir que dans la plupart des messages auquel j'ai participé sur ce forum, j'ai peu parler d'airsoft. Sauf sur le post de présentation d'EL TIGROR afin d'éviter tout malentendu ou préjugé sur une pratique que l'on ne connait pas. C'est dommage et réducteur.
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Re :)
C'est à dire que je pense que pas mal de gens ont été étonnés de voir tout le matériel que tu as. Et -- sans vouloir juger ou critiquer -- moi le premier. D'avoir trois uniformes avec toutes les pochettes, les brelages, les gilets, les pompes, tout... c'est un sacré investissement qui, de l'extérieur, paraît un peu hallucinant. Du coup on se demande ce que ça cache ÉVENTUELLEMENT, et aussi on se demande quel est le rapport de ça avec la survie, etc.
Faut te mettre à notre place. On ne te connait pas... et on a eu à faire face à notre lot de mythomanes des forces spéciales du côté obscur de la fesse gauche du vatican qui venaient ici nous expliquer qu'ils ne pouvaient rien nous dire, tu vois :) Donc on est un peu sensibles à ce niveau là et de voir un gars qui investit autant de temps et d'argent à ressembler à un militaire le weekend nous a peut-être titillé un peu la fibre anti-mytho.
Je te dis ça très simplement et sans vouloir faire de sous-entendus hein. De là à dire que TOI du es un mytho et tout ça, il y a un monde. On ne t'accuse de rien. Juste, on t'a piqué un peu pour voir comment tu allais réagir.
Après, on ne va pas condamner ou juger, et vous les airsofteurs êtes les bienvenus ici pour parler DE SURVIE. Je veux juste pas qu'on mélange tout, et c'est pour cette raison que je préfère être clair. Mais n'y vois là aucun reproche. Tu n'as rien fait de mal, de mon point de vue. Et si t'as envie d'avoir tout le meilleur matos du monde que même les miloufs d'élite n'ont pas pour faire de l'airsoft avec tes potes, franchement ce sont 100% tes oignons. Moi je ne comprends pas ce délire mais après, la plupart des gens ne comprennent pas non plus qu'on puisse avoir envie de se geler les c*u!lles dans une tranchée de neige avec juste un sursac par -15°C non plus... donc bon. J'ai rien à dire ;)
Ciao :)
David
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Je te dis ça très simplement et sans vouloir faire de sous-entendus hein. De là à dire que TOI du es un mytho et tout ça, il y a un monde. On ne t'accuse de rien. Juste, on t'a piqué un peu pour voir comment tu allais réagir.
Effectivement, il ne s'agit pas de s'accuser mutuellement ou de condamner telle ou telle pratique. Je pense qu'en général l'ensemble du forum est capable de faire la différence. On est un peu comme une bande potes qui se piquent entre eux et cela maintient une ambiance géniale. Comment vous avez piqué Wazzock sans m'en parler. Moi aussi je veux jouer.
:bienmal:
honnetement je n'ai jamais vu un fanatique en airsoft et depuis les 7ans que je pratique j'ai beaucoup bougé dans tout le sud de la France.
Bienvenue Wazzock,
En fait, il semble que tu ne possèdes simplement pas la faculté d'identifier les fanatiques. Parce que des fanatiques, il y en a dans toutes les sphères. Pour exemple, ici sur le forum il y a beaucoup de fanatique de couteaux. Pour en prendre un au hasard. Disons un que j'aime bien et juste pour le piqué un peu. Ah! J'ai trouvé! James! Celui-ci aime les couteaux même que Guillaume est allé le prendre en flagrant délit et nous a posté des preuves photographiques de son arsenal (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2340.msg42224.html#msg42224). En fait, dans ce genre de comportement, il n'y a rien de mal tant que cela ne pose aucun préjudice. Reste que ce comportement est le résultat d'une compensation. En fait, peut être que James sous son arsenal nous cache simplement le fait qu'il a un petit zizi et compense par la l'aspect symbolique des couteaux. ;)
Je vais me prêter à un petit jeu pour démontrer la réalité de l'ensemble des membres du forum. Plus haut nous parlions de psychopathes. En fait, j'aime mieux différencier ce profil psychologique par personnalité antisocial selon le DSM-IV pour plus de précisions.
Selon les statistiques il y a environ 4% de la population qui souffre de ce trouble de la personnalité.
Ce forum compte 548 Membres. 548 x 4 / 100 = 21,92. Donc, en théorie il y a une bonne vingtaine de personnes aux prises avec le trouble de la personnalité antisocial sur le forum.
Vous considérez que vous ne faites pas parti de ce groupe. Pas de problèmes! Vous avez le choix : borderline, histrionique, schizoïde, paranoïaque, narcissique, évitante, dépendante, obsessionnelle-compulsive, schizotypique.
Vous êtes convaincu de ne pas êtes dans aucunes des ces catégories. Mauvaise nouvelle. Vous souffrez peut-être de normophatie (http://www.meirieu.com/TEXTESDECIRCONSTANCE/normopathe.htm)!
Les psychophates sont parmi nous, les autres aussi!
:o
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Bon je reviens sur ce topic parce que je vois qu'on a pas mal échangé...
Personnellement, je ne me suis pas inscrit sur ce forum pour parler d'airsoft gun, j'ai l'occasion de le faire en des lieux bien plus appropriés. On m'a posé une question sur l'airsoft gun dans ma présentation, j'ai répondu (passionément parce que j'aime ce loisir), je me suis instruit sur le milsim que je ne connaissais que peu avec Artic Killer.
Et nous ne sommes pas non plus sur un forum de pseudopsychologie ;) (ou alors j'ai raté un tram).
Messire Wazzock me semble avoir parfaitement achevé d'expliquer ce qu'était l'airsoft gun à la française. S'il y en a qui veulent plus de renseignements, je ne saurai trop leur conseiller que de se rendre sur des forums spécialisés (facilement trouvables).
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Tigror,
Euh... aucun reproche ne t'as été fait. Ou alors par inadvertance. Et on peut parler UN PEU de l'airsoft, comme ça au passage. Ça ne pose pas de problème.
Je comprends que Robert puisse énerver un peu. C'est normal c'est un amérindien. C'est son travail d'énerver l'homme blanc <rire> ;)
Allez je rigole...
;)
David
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Je comprends que Robert puisse énerver un peu. C'est normal c'est un amérindien. C'est son travail d'énerver l'homme blanc
C'est un Amérindien et un chasseur de têtes qui plus est.... :D
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@ David:
Je n'ai pas senti qu'on me faisait de reproches, il n'y a pas de souci ;) Mais je voulais juste revenir sur le fait que je viens ici pour parler d'autre chose que de l'airsoft et que ça fai(sai)t du bien.
Quant à Robert, ce n'est pas tant qu'il m'énerve, ce qui ne regarderait que moi, mais qu'il affirme beaucoup de choses, qu'il va loin, et que ça me semble dangereux d'affirmer ainsi sans fait avéré, sans plus de preuves tangibles qu'un peu de théorie (désolé, déformation professionnelle :-[). . .
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Bon, je pense qu'on a réussi à ce que tout le monde donne son avis. Maintenant, il est temps de clore le sujet et d'en revenir au thème central du forum: la vie sauvage et la survie ;).
A+
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Clore le sujet et retourner au thème central du forum: la vie sauvage et la survie.
Ah bon! D'accord, je vais pouvoir me concentrer sur un nouvel article que tout ceci m'a inspiré.
250 pages ayant pour titre "Les fanatiques de couteaux et les risques psychologiques". Je vous promets que cela sera très intéressant. Je vais le faire sous forme de parodie avant de le vulgariser pour le wiki. Évidement, les psychopathes ne seront pas d'accord, car cela fais parti de leur profil psychologique antisocial. ;)
Critères de la personnalité antisocial (DSM-IV)
A. Mode général de mépris et de transgression des droits d'autrui qui survient depuis l'âge de 15 ans, comme en témoignent au moins trois des manifestations suivantes:
1. incapacité de se conformer aux normes sociales qui déterminent les comportements légaux, comme l'indique la répétition de comportements passibles d'arrestation
2. tendance à tromper par profit ou par plaisir, indiquée par des mensonges répétés, l'utilisation de pseudonymes ou des escroqueries
3. impulsivité ou incapacité à planifier à l'avance
4. irritabilité ou agressivité, indiquées par la répétition de bagarres ou d'agressions
5. mépris inconsidéré pour sa sécurité ou celle d'autrui
6. irresponsabilité persistante, indiquée par l'incapacité répétée d'assumer un emploi stable ou d'honorer des obligations financières
7. absence de remords, indiquée par le fait d'être indifférent ou de se justifier après avoir blessé, maltraité ou volé autrui
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Bonjour,
1- Je désire vous indiquer un article de la revue SWAT sur l'utilisation des AirSoft dans l'entrainement Force on Force (FOF).
http://www.krtraining.com/KRTraining/Archive/SWAT-Karl1.pdf
2- Voici un court article sur le
Force-on-Force Training Keeps Police Sharp
By Jennifer J. Howard, NorthFulton.com
While war hangs heavy over the world, Alpharetta, Ga., police officers are preparing to face off with their own enemies - wanted drug dealers, suicidal gunmen, armed home invaders, and the like - through force-on-force training exercises designed to mentally prepare officers for stressful situations.
During the week of March 24, Alpharetta officers were trained for a variety of situations, all part of federal and state-mandated in-service training. Perhaps most interesting was the day spent on "survival versus mindset" or how to win and survive.
Beyond satisfying government requirements, the scenarios introduce officers to highly tense situations. They are situations where the officers want to perform well. Not only are their buddies watching, if they don't perform well, they could end up getting shot. Even though the bullets are essentially police-issue paint balls, known as "simmunitions," the message they send on impact is clear.
During the exercise, one officer is upset with himself for firing too soon after a suicidal gunman simply stands up from a sitting position. The erratic gunman was holed up in a bathroom, sitting on a toilet spinning the wheel of a revolver pointed at his head. The situation is tense. It is not tough to see how such an "error" can be made.
The gunman jumps up to look out the window and waves his gun. Two officers open fire and the suspect falls. The firefighter who was acting as the crazy gunman feels three stings, one along a major artery in the leg. In real life, the gunman may not have lived to see the light at the end of life's tunnel.
The officer learns something else after the suspect is taken into custody. That initial shot he wished he hadn't fired, didn't hit the suspect. Rather, the bullet struck the wall next to him.
"So why did you pull the trigger?" asks Instructor Ike Boyette while discussing the scenario afterward.
"He put me in jeopardy by getting up and moving so fast," the officer said.
"You have to be able to articulate exactly why you engaged him," Boyette said.
It is especially important, since most cases that involve the use of force - especially deadly force - wind up in court, said training coordinator C.E. Garren. "By doing this, we have it documented that they have been trained in the use of deadly force," Garren said.
And officers also understand they need to be able to state why they squeezed the trigger.
The officer also learns that during the negotiation with the suicidal gunman, he should have been more compassionate, using the man's name, instead of just issuing commands. "Think about the positive things you can say other than 'just drop the gun.'" Boyette said.
Although the suicidal gunman ultimately was shot three times in the end after making more sudden movements while clutching the revolver, the scenario was far from unsuccessful. "It's important we have force-on-force training. In high-risk situations, your body experiences a high level of stress. We are trying to practice that to get our bodies accustomed to it," said Sgt. Chris Lagerbloom, who oversaw the training. "It's important to know what your body does when that stress hits you. You lose fine motor skills. By preparing for that moment, when it happens in real life, it won't be the first time the officer has dealt with it." In another scenario, police were called to apprehend a drug suspect who rents a home from his brother, who called police.
With the homeowner's consent, police enter the home and must seek out the suspected drug dealer, who has decided he won't come peacefully. Police clearly announce their presence and communicate which rooms have been searched as the alleged drug dealer scatters.
When officers find him in a downstairs bedroom, he resists arrest. He has a pistol in his front left pocket but his arms are up and he is not attempting to reach for it.
The suspect is belligerent and insists the officers come to him. He disobeys orders to get on the floor. Police spray him with police-issue O.C. spray, which seems to have little impact on the suspect. From two sides, officers rush him, taking him to the ground. During discussion afterward, officers talked about what they need to legally enter a house. Since there was an active warrant for the suspect and the homeowner gave consent, they felt justified. They also discussed the importance of announcing the presence of police and informing the suspect there is a warrant for his arrest.
"There is no way to simulate this type of training in a classroom environment. We deal with real-life situations every day, the closer we can make our training to real life, the better prepared we are to do our job," Lagerbloom said.
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Ce forum compte 548 Membres. 548 x 4 / 100 = 21,92. Donc, en théorie il y a une bonne vingtaine de personnes aux prises avec le trouble de la personnalité antisocial sur le forum.
Vous considérez que vous ne faites pas parti de ce groupe. Pas de problèmes! Vous avez le choix : borderline, histrionique, schizoïde, paranoïaque, narcissique, évitante, dépendante, obsessionnelle-compulsive, schizotypique.
Les psychophates sont parmi nous, les autres aussi!
C'est tout ?.
Ben mince alors, je croyais qu'on explosait les statistiques ici. ::)
tu n'as pas bien regardé à mon avis. ;)
J'adore Robert, il a toujours un mot gentil qui redonne confiance aux gens à côtoyer l'humanité. ;D