Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: treant2 le 01 août 2009 à 11:03:58
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Bonjour
Voilà, en Espagne, en route vers Barcelone, 3 agents de la guardia civile armés jusqu'aux dents me demandent de stopper mon véhicule.
Je ne parle pas Espagnol, et les agents ne parlais pas français ou anglais.
L'un demande d'où je viens, je répond Lyon (si je leur donne le nom de mon bled, ils risquent de chercher longtemps), et là on me demande de sortir du véhicule d'une manière rude, et résultat le véhicule se fait fouiller pendant que je suis surveillé par un matamore avec un fusil à pompe...
J'ai sans doute louper un truc, mais je ne vois pas quoi...
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Les 50 ans d'ETA peut être ?
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Anniversaire d'ETA, attentats perpétrés et crainte de nouveaux, Espagne en tension, Guardia civile sur les dents... Le situation est tendue en ce moment de l'autre coté des Pyrénées.
Edit : Sharky plus vif ;)...
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Tu ne peux rien dire puisque tu ne parles pas leur langue... CQFD :bang:
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Tu peux dire « Condoléances pour vos collègues assassinés par des lâches » et tu peux le transmettre de ma part , pas besoin de parler la langue pour cela.
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+1 et dire bonjour.
jp
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ben en fait je baragouine un petit peu...
De type "che passa", et autres expressions simples. Et puis il y a toujours la gestuelle, qui ne change pas quel que soit le coté des Pyrénées !
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ben en fait je baragouine un petit peu...
De type "che passa", et autres expressions simples. Et puis il y a toujours la gestuelle, qui ne change pas quel que soit le coté des Pyrénées !
En effet, vraiment un petit peu alors... Parce que là c'est de l'italien :lol: :lol:
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Que voulais tu dire en fait??
mais juste un contrôle tendu effectuer par des types sur la bréche, ce qui est parfatitement compréhensible d'ailleurs,
Tu peux dire « Condoléances pour vos collègues assassinés par des lâches » et tu peux le transmettre de ma part , pas besoin de parler la langue pour cela.
:'( mouaip
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oui, le contrôle a été tendu... et mon espagnol est lamentable...
Mais peut être que mon attitude ou ce que j'ai dit y est pour quelque chose... j'ai des connaissances qui vivent depuis quelques années en Espagne, et ils n'ont jamais été contrôlés de la sorte par la Guardia civile.
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Non juste a St Etienne ;D
Poste effaçable a modération :D ;)
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Salut,
Je te rassure ya pas de mauvaise ou de bonne façon de réagir dans ces cas-là, les gars partent avec un a priori ; il y a quelques années je me suis fait arrêter pareil en espagne pas loin de la frontière je baisse ma vitre le garde civil me dit quelque chose en espagnol que je capte pas et puis je me retrouve la seconde d'après avec le canon de sa mitraillette sur mon bide...euh bon j'ai levé les mains doucement puis j'ai commencé à désamorcer en baragouinant comme j'ai pu...en fait ils voulaient voir mes papiers...je suis reparti sans souci mais ils sont restés tendus jusqu'à la fin @+
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La police espagnole en général est rude, et la tolérance envers les touristes ils connaissent pas, contrairement à la police de beaucoup d'autres pays. C'est une impression assez générale que je recueille de ceux qui voyagent en Espagne et de mon pote qui vit là bas.
Quant à moi, le seul flic qui m'ait balancé des coups de lattes dans les côtes alors que j'étais couché par-terre, c'était un enfoiré de la guardia civil. Il a tapé avant de commencer à parler...
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La police espagnole en général est rude, et la tolérance envers les touristes ils connaissent pas, contrairement à la police de beaucoup d'autres pays. C'est une impression assez générale que je recueille de ceux qui voyagent en Espagne et de mon pote qui vit là bas.
Rude est un mot gentil, quand j'ai vécu dans le sud-ouest j'ai eu la grande idée d'aller faire un tour en espagne. Je n'avais jamais vu de controle aussi brutaux et tendus, à croire qu'ils voient des terroristes partout, ça m'a permis de ne jamais remettre les pieds chez eux et ça ne risque pas d'arriver demain non plus.
Mais je crois que leur histoire y est pour quelque chose.
Vagabond
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Je n'avais jamais vu de controle aussi brutaux et tendus, à croire qu'ils voient des terroristes partout
Il est vrai que les terroristes basques se lâchent vraiment en Espagne.
Il y a un "marché tacite" entre les autorités françaises et les terroristes basques qui est, en substance, vous évitez de (trop) nous faire chier chez vous moyennant quoi on ne commettra des attentats qu'en Espagne (et si vous nous emmerdez trop on en commettra chez vous). De fait, la situation est très cool côté français tout en étant très dure de l'autre coté de la frontière.
Cela étant faut reconnaitre que les standards "éthique" de la police locale ne sont pas les mêmes qu'en France et qu'ils s'embarassent moins de "politiquement correct".
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On se rend pas compte en France a quel point nos forces sont bien formées, et entrainées à se confronter a des situations de stress. On a une tradition de gestion du bordel sans équivalent : les manifestations a gogos, grèves, contre-terrorisme... Pas de morts en 68 à Paris malgré plusieurs semaines d'émeutes urbaines, mine de rien c'est un "exploit" (merci le préfet en place...).
Des unités du monde entier viennent se former aux méthodes françaises.
En Espagne, la formation des gardes civils est encore branchée sur l'héritage du Franquisme, trés "dur" des ses actions et ses méthodes. C'est pas des types formés a ce que l'on discute quoi que ce soit...
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Quelque chose me dit que la Guardia civile sais se faire respecter, eux :closedeyes:. Quand je vois les jeunes de mon pays, cracher sur les " uniformes " de la police :-[
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Quelque chose me dit que la Guardia civile sais se faire respecter, eux :closedeyes:. Quand je vois les jeunes de mon pays, cracher sur les " uniformes " de la police :-[
Je ne sais pas pour les autres, mais je n'ai pas eu d'autre impression que celle de me faire agresser par des types en uniforme, je ne suis pas sur que ce soit une solution.
Précision, je n'avais aucun signe d'une quelconque disgression à aucune loi, et mon collègue non plus, d'ailleurs après 2 heures de fouille et controle divers et variés, nous sommes reparti ..... pour la France.
Vagabond
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Quelque chose me dit que la Guardia civile sais se faire respecter, eux :closedeyes:. Quand je vois les jeunes de mon pays, cracher sur les " uniformes " de la police :-[
Si le respect se gagne avec des méthodes brutales dont tu peux être victime alors que tu as craché sur personne, pourquoi pas :o...
Le rapport de certains jeunes avec la police je pense que c'est un débat qui est loin de faire l'unanimité ;)...
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Et bien, faut s'entrainer à sourire, rester courtois, obtempérer et montrer son passeport. En cas de soucis de compréhension ou d'arrestation, demander un interprète.
Paradoxalement, le maintien de l'ordre à la française est un des héritages de mai 1968.
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Et bien, faut s'entrainer à sourire, rester courtois, obtempérer et montrer son passeport. En cas de soucis de compréhension ou d'arrestation, demander un interprète.
Quand tu as trois types en uniforme qui te mettent en joue alors que tu as optempérer, te sortent de ta voiture avec agressivité et fouillent tout sans s'expliquer tout en te gardant sur le bord de route avec un fusil semi-automatique braqué sur le ventre......Je te trouve optimiste !
Le passeport en espagne n'est pas utile.
Vagabond
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Je ne sais pas pour les autres, mais je n'ai pas eu d'autre impression que celle de me faire agresser par des types en uniforme, je ne suis pas sur que ce soit une solution.
Précision, je n'avais aucun signe d'une quelconque disgression à aucune loi, et mon collègue non plus, d'ailleurs après 2 heures de fouille et controle divers et variés, nous sommes reparti ..... pour la France.
Vagabond
Fort possible que vous correspondiez à un signalement (véhicule / passagers) et que la guardia était sur les dents, dans le doute ;)
Surtout si le contrôle a durer 2 heures : ils cherchaient forcément quelqu'un ou quelque chose :)
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tout à fait d'accord... ça n'inspire pas à parlementer, je me suis senti plus en danger qu'autre chose...
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tout à fait d'accord... ça n'inspire pas à parlementer, je me suis senti plus en danger qu'autre chose...
Disons que toi, tu avais l'avantage de savoir à qui tu avais affaire...eux non ;D
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de toutes façons , pas de question pas de réponses.
tu attends , le pays n'est pas en soulevement donc la garde civile ne va pas abuser de toi.
il y a des gestes universelles et une discussion non verbale, tu es braque avec une arme, tu te fout royalement de savoir quelle langues parlent le gars.
une attitude pacifique c'est déjà très bien, les mains a hauteur des épaules et se faire comprendre.
je correspond au signalement de beaucoup de gens donc bien l'habitude, tout les controles se sont toujours tres bien terminé, et presque sans jamais parlé ;)
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Quelque chose me dit que la Guardia civile sais se faire respecter, eux :closedeyes:. Quand je vois les jeunes de mon pays, cracher sur les " uniformes " de la police :-[
Respect ≠ peur.
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Je me suis peux être mal exprimé :-[. Je ne parle pas de " respect " à la façon " de la police de Pinochet " mais d' un juste milieux :). Je me souviens de ma jeunesse en Allemagne. Personne n' aurais " cracher " sur un uniforme de la Polizeï. Pourtant ils ( et elles :love: ) n' employer pas des méthodes de " gestapistes ", Ils étaient toujours polis et courtois avec le gens, comme les gens étaient polis et courtois avec ces personnes :). C" est comme au Vénézuela, je me suis fouiller, des pieds à la tête, par la police militaire. Je me suis demander pourquoi moi et pas les autres touristes avant moi ou après moi ^-^. La réponse je l' ais us le dimanche, jour du " Mercanto " ( Marché ).C 'était la tenu vestimentaire qui avait attirer l' attention. A l' aéroport j' était vêtu de kaki et le dimanche j' était en pantalon de ville et chemise noir avec cravate ( Oui je sais, j' avais pas le choix pour le dimanche, c' était un exigence de Madame :-[ ). A l' aéroport on m' a pris pour soit un mercenaire ou un trafiquant( Au choix ;D ). Par contre, au " mercanto " j' ais us le droit au " Séniore " dit d' une façon respectueuse :D
Dans le sud, j' ais remarquer que la tenu vestimentaire et l' aspect général de soit, était un critère pour la police :) ( Délit de sale gu*ule en somme ;D ).
Je suis curieux de savoir quel aspect aviez vous, au moment des contrôles par la Guarda ? :) Mal rasé, cheveux long, vieux jeans ... ? :)
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Mon allure, en clair, pantalon de ville et chaussure itou avec une chemise rose. Ma veste est sur le siège arrière de la laguna (voiture de fonction).
Celle de mon collègue, la même en plus décontracté, basket et jeans propre.
De plus, nous sommes même levés du matin même sans avoir fait la bringue pendant la nuit, impardonnable :o.
Je viens de m'appercevoir que ce sont des tenues tendancieuses ::).
Vagabond
P.S. : Qui n'est pas encore convaincu que la Guardia Civile n'est pas représentative de la répression/intimidation sans raison
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Comme quoi les mecs ont vraiment le flair : ils ont repéré tout de suite que t'avais un put**n de sale caractère de m*rde ;)
Plus sérieusement, Tubifex merci pour ce nouveau sujet à la c*n. Devine quoi... tu vas aller poser des questions c*n ailleurs. Plein le cul de tes sujets foireux et de ton manque total de discernement entre les sujets de m*rde et les sujets utiles. Parce que bon, put**n, même dans feu de camp y'a des put**n de limites.
Ciao ;)
David
P.S.: put**n, m*rde, même moi je me dis, là, que je devrais surveiller mon put**n de langage... cong.
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David, t'était pas obligé de le crier sur la place publique que j'ai un put**n de caractère de m*rde :o :lol: :lol: :lol:
Vagabond
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Tout le monde le savait déjà. Et idem pour moi ;)
Sans rancune mon pote ;)
David
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Faut bien rire de temps en temps
Sans rancune
Vagabond
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Mon allure, en clair, pantalon de ville et chaussure itou avec une chemise rose. Ma veste est sur le siège arrière de la laguna (voiture de fonction).
Celle de mon collègue, la même en plus décontracté, basket et jeans propre.
De plus, nous sommes même levés du matin même sans avoir fait la bringue pendant la nuit, impardonnable :o.
Je viens de m'appercevoir que ce sont des tenues tendancieuses ::).
Vagabond
P.S. : Qui n'est pas encore convaincu que la Guardia Civile n'est pas représentative de la répression/intimidation sans raison
Je précise, je ne cherche pas de faire de la polémique :closedeyes:, juste de comprendre le déclenchement de la réaction des Guardas :)
Bon, d' après la tenu de Vagabond on ne peux pas dire que se sois " l' aspect " qui pose problème :-\
Alors quoi ? Pourquoi ?
J' ais des amis qui vont régulièrement à Barcelone, en tenue " touriste " ( Tong, bermuda, t - shirt ) et non jamais us de blême :-\
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Tout ce que nous voulions avec mon collègue, c'était nous détendre un dimanche parce qu'on étaient charette le reste du temps, alors, on s'est posé pas mal de questions.
Honnètement, je n'ai jamais su et ne saurai certainement jamais. C'est juste ce que j'ai retenu d'un controle de l'autre coté des pyrennées en 2000.
A contrario, quelques années avant, j'ai vécu un controle en Belgique parce que je "ressemblais" à un portrait-robot, je ne peux rien reprocher à leur comportement, pourtant ils avaient de bonnes raisons d'avoir des doutes.
Mais cela reste l'expérience d'un seul homme, ce n'est en aucun cas une bonne vision des comportements, cela reste un rapport d'homme à homme.
Vagabond
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Quand tu as trois types en uniforme qui te mettent en joue alors que tu as optempérer, te sortent de ta voiture avec agressivité et fouillent tout sans s'expliquer tout en te gardant sur le bord de route avec un fusil semi-automatique braqué sur le ventre......Je te trouve optimiste !
Le passeport en espagne n'est pas utile.
Vagabond
Pas optimiste, prudent.
Cause espace Schengen, la CNI est ok, on est d'accord, mais le passeport c'est plus simple à dire en espagnol, anglais, allemand, etc.
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Pour les polices africaines c'est très simple: mettre quelque billets pliés dans le permis de conduire (euros acceptés), mais ne jamais le proposer de la main à la main : ça vexe.
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Pour les polices africaines c'est très simple: mettre quelque billets pliés dans le permis de conduire (euros acceptés), mais ne jamais le proposer de la main à la main : ça vexe.
Tu as tenté pour toutes les polices dans toute l'Afrique ?
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Toi, par contre, tu viens d'être déchu de ta citoyenneté Marseillaise, suppôt du lobby belgo/houblonesque. ;D
(http://img26.imageshack.us/img26/8500/22165868.gif) (http://img26.imageshack.us/i/22165868.gif/)
Pas grave, arhuman, il y a toujours de la place chez nous ;D