Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: onc roger le 29 juin 2009 à 23:07:28
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Hier soir j'avais besoin de décompresser un peu et je suis allé selon mon habitude faire un tour en forêt de Fontainebleau où j'ai trouvé une colline d'où regarder le soleil se coucher sur la forêt.
Comme il faisait encore chaud j'étais en short et j'ai vadrouillé quelques heures sur les sentiers en attendant l'heure du coucher de soleil. J'avais bien remarqué des traces sur mes mollets mais comme j'ai tendance à réagir assez fortement à la moindre griffe, voir même au simple contact avec certaines plantes (dermographisme) je ne m'étais pas inquiété des nombreuses marques car je ne ressentais aucune démangeaison.
Le problème c'est que ce soir les marques sont toujours là (traces rouges a et non plus blanches et rouges en relief) et que cela démange terriblement. Sur le mollet droit j'en compte 17 et presque autant sur le gauche.
A priori ce ne sont pas des piqures de moustiques car elles auraient commencé à me démanger dès hier soir.
Aspect : tache circulaire rouge sans trace de morsure ni point central, léger relief "en mont" au centre de la trace.
Photo :
(http://img518.imageshack.us/img518/4826/piqures.jpg)
Quelqu'un a une idée de ce que ça peut être ??
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Tu en as ailleurs que sur les mollets ?
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Tu es sur que ça ne peut pas être une sorte d'exéma dû au frottement ? Avec la sueur et tout, ça va vite ce genre de chose.
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Tu en as ailleurs que sur les mollets ?
Il y a 1/4 d'heure j'aurais répondu que je n'en avais pas aileurs mais là je viens de commencer à me gratter la fesse (qui était couverte car je ne me promène pas le cul à l'air en forêt , même (surtout !) tard le soir) et je trouve deux traces identiques qui n'étaient pas là hier soir !
Tu es sur que ça ne peut pas être une sorte d'exéma dû au frottement ? Avec la sueur et tout, ça va vite ce genre de chose.
Nan ça l'eczéma je connais aussi mais là ça me fait vraiment penser à une piqure d'insecte !
Déja des aoutats ? En forêt avec bruyères, ronces et fougères ?
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Ce n'est pas un eczéma( au début : papulles qui suintent, puis plaie sèche qui grattent)d'après ce que je vois.
Soit des "aoutas" ( de la famille des acariens si ma mémoire est bonne, mais pas sûr) ça s'attrape quand on se roule dans l'herbe au mois d'Aout, d'où le nom, soit une dermite de contact, mais dans ce dernier cas tu aurais plutot des plaques rouges. Vois ton pharmaco demain et demandes lui si Apaisil*( pommade anti-gratouille efficace sur les piqures de moutisques, mes gamins ont essayé et approuvé !) serait indiqué ? Tu étais en short ?
Pas sûr que tes trucs aient un rapport avec ta ballade. Pas d'inquiétude, mais tu surveilles pendant l'heure qui vient : intérieur des cuisses, creux poplités( creux derrière le genoux), face interne des bras, à ces endroits là la peau est fine tu verras nettement. Si tu vois que ça s'étend, tu vas tranquillement à l'hosto, tu fais au pire peut-être une petite allergie qu'il faut traiter avec un anti-histaminique en voie veineuse ( ça va plus vite et tu es soulagé presque immédiatement) pour ne pas que ça prenne des proportions vraiment enquiquinantes. Faire confirmer par le toubib que tu verras.
Il se peut que je te dise des aneries, mais vaut mieux pêcher par excès plutot que par défaut surtout par le biais d'internet et d'une photo. Prends un bouquin pour l'attente aux urg ! Et puis si c'est une allergie, profites en pour voir un allergologue, ça sera pas pire d'identifier le bidule.
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Ok merci Anke
Je suis malheureusement un peu habitué aux réactions allergiques diverses mais là je ne le sens pas trop. Ca ressemble vraiment (niveau ressenti ;) ) à des piqures d'aoutat mais ce qui m'étonne c'est d'en trouver dèja maintenant surtout en forêt/lande.
Sinon oui j'étais en short c'est pour cela qu'hier les marques ne m'ont pas étonné car elles sont apparues pendant que je marchais sur des sentiers avec ronces/fougères/bruyères qui me caressaient les mollets
M'enfin dans le doute tu as raison : Je surveille et si ça semble évoluer je consulte vite fait ...
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Bonjour,
Une photo, c'est un peu léger mais j'aurai tendance à penser PUCES. Ces petites bêtes sont très affectueuses avec les animaux à peau fine.
Un petit tour chez le toubib, et le tour est joué.
Vagabond
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Salut Pascal ;D
Ca peut être puces, moustiques, sumac etc...
Voir l'évolution, montre au pharmacien, sinon un ptit tour chez le dermato ;)
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Tonton,
ça dit quoi ta gratouille ?
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;)...cherche pas, c'est de saison!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ao%C3%BBtat
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Tonton,
ça dit quoi ta gratouille ?
Pas d'évolution. Les traces qui étaient là hier soir y sont toujours (un peu atténuées sauf là où j'ai trop gratté) mais il n'y en a pas nouvelles et tant que je n'y touche pas ça ne démange pas trop.
Je pense donc qu'il s'agissait bien de piqures de bestioles mais je reste curieux de savoir lesquelles.
- Je ne crois pas trop aux aoutats car ils piquent généralement aux endroits un peu comprimés et là c'est tout le contraire : piqures sur des zones découvertes
- J'ai vu des moustiques mais je n'ai pas senti de piqures le soir même. Y a t-il des variétés dont les démangeaisons arrivent seulement le lendemain ?
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Bon courage, j'en ai chopé l'an dernier dans l'aveyron, c'était loin d'être une sinécure. Un conseil: ne gratte surtout pas, sinon, t'es bon pour avoir des bouffioles pendant quelques semaines. :/
edit: des aoûtats..; :lol:
re-edit: moi, c'était dans la maison de campagne, dans le lit. Entre la couette étendue dehors et les chiens qui vadrouillent et ne se gênent pas pour dormir sur mon lit...
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Peut-être des "simulies" ;)http://www-fac-pharma.u-strasbg.fr/Officine/Upload/THESELOESLE.pdf (http://www-fac-pharma.u-strasbg.fr/Officine/Upload/THESELOESLE.pdf)
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Je crois que ucorsu a mis le doigt dessus, ou du moins à quelque chose qui y ressemble.
En effet, on s'est fait piqués lors de notre rando dans le Massif Central par des bêtes qui ressemblaient comme deux gouttes d'eau à des moucherons. Et ça nous a donné les mêmes boutons que toi Onc Roger.
Ça démange énormément, plus que des piqures de moustiques.
Je mettrais les photos lorsque je les aurai récupérées.
a+
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C'est une photo que j'ai faite moi-même à la loupe binoculaire, soyez indulgents :-\
(http://i81.servimg.com/u/f81/09/01/22/01/th/simuli10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=386&u=10012201)
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Ça y ressemble en tout cas...
a+
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Je crois que ucorsu a mis le doigt dessus, ou du moins à quelque chose qui y ressemble.
En effet, on s'est fait piqués lors de notre rando dans le Massif Central par des bêtes qui ressemblaient comme deux gouttes d'eau à des moucherons. Et ça nous a donné les mêmes boutons que toi Onc Roger.
Ça démange énormément, plus que des piqures de moustiques.
Je mettrais les photos lorsque je les aurai récupérées.
a+
C'est pour ça que dans certain endroits c'est sympa d'avoir des vêtements clairs, couvrants, mais suffisamment "respirant" pour être portés constamment.
Comme ces vêtements doivent résister aux piqures ils ont une trame serrée qui les rends relativement "coupe vent". Idéalement ils possèdent une capuche fine pour protéger du vent, des insectes et passant sous le chapeau indispensable contre les insectes sans faire d'épaisseur. Comme elle est fine elle peut se ranger dans le col sans gêner.
le vêtement doit supporter quelques dérapages de DEET (pas de membrane) et le trempage dans la permèthrine... .
::)
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Salut
Quel type de tissu conseillerais tu ?
@'pluche
J.Phil.
(jp : au départ ma réponse est un "private joke" avec guillaume)
Ma réponse
Du coton pour son confort fin mais tissé serré (type ventile, jamais testé en chemise, François devrait nous en dire plus bientôt) , du polyester+coton (le polyester est léger, sèche vite et résiste à l'abrasion et aux UV), du "nyco" (nylon+coton) qui aurait l'avantage de mieux résister au DEET. En revanche le Nylon sèche moins vite, fond à plus basse température que le polyester, résiste moins aux UV et favoriserait plus le développement microbien. Le nylon 6.6 est supérieur au nylon quelconque.
Le problème est d'avoir un tissu tissé serré mais agréable à porter. L'alternative c'est les "bugsuit" mais comme cela n'a qu'un seul usage....bof bof.
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En effet, on s'est fait piqués lors de notre rando dans le Massif Central par des bêtes qui ressemblaient comme deux gouttes d'eau à des moucherons. Et ça nous a donné les mêmes boutons que toi Onc Roger.
Ça démange énormément, plus que des piqures de moustiques.
Ca me rappelle des bestioles rencontrées dans le parc du Morvan, pendant une période pluvieuse. Des sortes de moucherons qui ne font aucun bruit en volant, attaquent en masse, de jour comme de nuit, dans les sous-bois, et ensuite ça démange pas mal. A l'époque, je les avait trouvées bien plus pénibles que les moustiques. Je me souviens aussi que l'immobilité favorisait nettement la piqure. Tant que je marchais, ça allait, mais à la moindre halte, c'était l'assaut.
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La nuit ? A moins que tu aies confondu la forêt de Fontainebleau avec le Bois de Boulogne, ce ne doit pas être bien grave ces petites bestioles ;)
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Ca me rappelle des bestioles rencontrées dans le parc du Morvan, pendant une période pluvieuse. Des sortes de moucherons qui ne font aucun bruit en volant, attaquent en masse, de jour comme de nuit, dans les sous-bois, et ensuite ça démange pas mal. A l'époque, je les avait trouvées bien plus pénibles que les moustiques. Je me souviens aussi que l'immobilité favorisait nettement la piqure. Tant que je marchais, ça allait, mais à la moindre halte, c'était l'assaut.
Exactement ça :up:. De jour comme de nuit, ne piquant pas lors de la marche, plus chiant que des moustiques, etc.
C'est pour ça que dans certain endroits c'est sympa d'avoir des vêtements clairs, couvrants, mais suffisamment "respirant" pour être portés constamment.
Comme ces vêtements doivent résister aux piqures ils ont une trame serrée qui les rends relativement "coupe vent". Idéalement ils possèdent une capuche fine pour protéger du vent, des insectes et passant sous le chapeau indispensable contre les insectes sans faire d'épaisseur. Comme elle est fine elle peut se ranger dans le col sans gêner.
le vêtement doit supporter quelques dérapages de DEET (pas de membrane) et le trempage dans la permèthrine... .
::)
Jamais de la vie :lol:.
Au début, je me suis fais bouffé les pattes parce que je ne savais pas que ces saletés piquaient et étant donné qu'on ne sent rien au début... De plus, j'étais en caleçon (mon pantalon séchant près du feu...).
Autrement j'ai tout ce qu'il me faut contre les moustiques, sauf au niveau des mains et du visage. Les mains, à la rigueur peuvent aller dans les poches mais le visage, j'avais une moustiquaire de tête et les mailles sont trop grosses pour ces saletés.
a+
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Autrement j'ai tout ce qu'il me faut contre les moustiques, sauf au niveau des mains et du visage. Les mains, à la rigueur peuvent aller dans les poches mais le visage, j'avais une moustiquaire de tête et les mailles sont trop grosses pour ces saletés.
A l'époque, j'avais dû dormir avec un bonnet en laine sur le visage, style masque d'escrime, pour avoir la paix un moment.
Je me souviens aussi qu'un coin à fougères était spécialement infesté (il y avait un ruisseau pas très loin, c'est peut-être l'explication), j'avais dû déplacer mon camp en catastrophe.
Par contre, j'étais tranquille pendant les grosses averses, les bestioles se cachaient apparemment tant qu'il pleuvait.
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Salut;
je ne croie pas que cela ait été précisé,mais sur les piqûres de bestioles qui démangent,froter du plantin(le suc+exactement)sur les boutons et ça va tout de suit mieux...
Ça marche aussi pour les orties
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Salut;
je ne croie pas que cela ait été précisé,mais sur les piqûres de bestioles qui démangent,froter du plantin(le suc+exactement)sur les boutons et ça va tout de suit mieux...
Ça marche aussi pour les orties
Pour les orties je veux bien (j'ai testé aussi) mais je te laisse tester pour ces piqures là, tu m'en diras des nouvelles ;D.
a+
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Merci pour vos réponses !
Pour les "simulies" je ne sais pas mais en tout cas il n'y a pas d'eau courante (et vraiment pas beaucoup d'eau stagnante non plus) dans la zone où je me suis fait piquer.
Le truc surprenant pour moi c'était surtout l'absence de démangeaison le jour même (en fait je n'ai rien senti du tout, j'ai juste vu des traces rondes et rouges en relief) suivie presque 24h après par une grosse grattouille et la densité de piqures (17 sur un seul mollet et même si je ne suis pas trop chétif je n'ai pas des mollet de 1 m2 !).
Aujourd'hui c'est fini sauf quelques traces là où j'ai vraiment trop gratté le deuxième soir.
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Regarde les Cicadelles, elles aiment aussi le résinet !
;)
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Je suis retourné me balader dans le même coin hier soir mais j'ai fait un peu plus attention au bestioles qui se posaient sur moi.
Bilan : J'ai écrasé une dizaine de moustiques et j'ai du en rater quelques autres car j'ai quand même une douzaine de piqures au total.
Par contre cette fois ci je sentais les piqures tout de suite (c'est comme ça que j'en ai chopé certains en flagrant délit)
Pour l'efficacité du plantain j'ai la même expérience que Guillaume : ça marche bien pour les orties mais pas du tout pour les moustiques et autres aoutats.
Bon normalement c'était ma dernière sortie "moustiques" car ce soir je suis passé au Vieux campeur où j'ai enfin trouvé du DEET (ils l'ont avec différents dosages de 30 à 50% et sous différentes formes).
Je suis d'ailleurs assez surpris d'avoir eu tant de mal à en trouver car jusque là sur 6 pharmacie une seule en avait et c'était au prix fort pour une faible concentration (<20%)
D'ailleurs pendant que j'y suis j'en profite pour râler un peu car sur 6 pharmacies testées ("Bonjour ! Je cherche un produit anti-moustique contenant du DEET") :
- Dans 2 pharmacies on m'a proposé d'un air très assuré des produits n'en contenant pas du tout (pour l'un il s'agissait de permethrine et pour l'autre "d'extraits végétaux")
- Dans 5 pharmacies ils n'avaient aucune idée des molécules actives utilisées dans leur produits ou de celles utilisables d'une façon plus générale.
- D'une pharmacie à l'autre le prix d'un même produit peut varier quasiment du simple au double