Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: treant2 le 27 juin 2009 à 19:36:02

Titre: E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: treant2 le 27 juin 2009 à 19:36:02
Je ne traiterai pas de politique, ni du comportement des uns et des autres, mais simplement de deux forces en présence...

Suite au fait divers relayé notamment par Agoravox sur la rave du Bois de Boulogne et comment c'est parti en chie*lit, je pose la question : comment savoir si ça sent le roussi et comment se tirer.

Dans le cas présent un de mes potes qui y était a décrit que raveurs et police ont d'abord chercher à contrôler les sound system, puis les véhicules. Ensuite ça a finit en chasse dans les bois.

Dans ces conditions, qui sont souvent celles des raves sauvages, comment faire pour savoir si et quand ça va dégénérer, et pour se planquer/sauver ?
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: fy le 27 juin 2009 à 20:21:03
J'y suis allé assez souvent pour "étudier" le phénomène...

N'y va pas tu auras toujours mieux à faire....

Sinon,pour essayer de répondre à ta question un peu plus précisément,en faisant court,il faudrait que tu saches décripter les attitudes/comportements de tes"congénaires"qui t'entourent....
Que tu puisse Ressentir ce qui ce passe,l'ambiance.
Quand tu voie un endroit qui n'est pas en rythme avec le son,c'est souvent qu'il s'y passe quelque chose...
L'oeil sur l'entrée/sortie(s)/issue(s) etc....

tout cela en t'amusant sainement(des fruits,de l'eau et rien d'autre)sans avoir l'air de faire"tâche"avec le décort....
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: modl le 28 juin 2009 à 11:12:15
Question bête à Patrick : comment manifeste-t-on "corporellement sa non-agressivité" ???
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: modl le 29 juin 2009 à 11:38:35
Merci.
Je ne vais pas dans des raves ou autres (pu l'âge, j'aime pas la musique), mais c'est toujours intéressant de savoir comment apparaître comme une "non-menace".
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 29 juin 2009 à 16:41:42

C'est pas toujours évident; je sais qu'à trop vouloir avoir l'air normal et rien à se reprocher on fini par attirer l'attention. J'ai été à pas mal de manif ou la police à tendance à piocher quelques manifestants (genre manif non autorisé, ect...) et j'ai eu de mauvaises aventures alors même que j'essayais de m'écarter de la manif.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: fy le 29 juin 2009 à 18:18:49
je ne suis pas forcément pour le piochage comme tu l'explique mais si tu avais l'air de vouloir t'écarter du groupe,c'est pas du tout une attitude innocente pour l'agent qui a justement reçu l'ordre de mettre de l'ordre...
Surtout si il y a eu des violences ou de la casse...
Sont suspicieux de nature,c'est leur job.Si tu essaye de te barrer,ils vont te rattraper.forcément...A moins que tu es un temps d'avance.
 Et puis si c'est des manifs non autorisés,faut peut-être faire des"prisonnier"pour avoir des renseignements... ;D

Ils auraient peut-être moins tendence à vouloir attraper le type qui regarde d'un air étonné la manif que celui qui s'en écarte au moment où ils arrivent.

Je pense que l'attitude à adopter est selon le contexte.Et que ce qui marche une fois ne marchera pas la deuxième...Des paramètres aurons changés dans la situation...Même si apparement c'était pareil.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 29 juin 2009 à 18:44:37


J'ai été un petit paquet de fois dans cette situation, et je crois avoir tester pas mal de truc, et étrangement ce qui m'as semblé le mieux marcher, c'est d'être ouvertement lèche c*l (faut croire que le type en face se rend compte que ça m'horripile). Si je parlais de cette fois précise, c'est parce que je me suis pris un coup de gazeuse, et pourtant j'ai une tête de gentil garçon quand je veux.

Pour les "prisonniers" ça a été confirmé officieusement par la suite.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Chris-C le 29 juin 2009 à 19:05:58
ben peut être que les forces de l'ordre trouve étrange qu'un ado de 16 ans se trouve
dans une manif non autorisé. Tu dis avoir de l'expèrience dans le domaine, alors ils te
connaissent peut être........

a+
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 29 juin 2009 à 20:17:01


"Puta*n il est jeune ! Gazon le !"

Ouai bof; de là à être reconnu par un crs au milieu d'une foule de 150 personnes...
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: treant2 le 01 juillet 2009 à 20:03:31
Il y a aussi le problème des éventuels amis défoncés...

Il y a aussi le problème des "on tire dans le tas!" de part et d'autre... Beaucoup ne font pas de tri... d'ailleurs je ne vois pas comment c'est possible.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 20:13:58
Il y a aussi le problème des éventuels amis défoncés...

Il y a aussi le problème des "on tire dans le tas!" de part et d'autre... Beaucoup ne font pas de tri... d'ailleurs je ne vois pas comment c'est possible.

Si on sait tout ça... pourquoi on y va encore alors?
Désolé de poser la question ainsi (je précise qu'à la base, je n'aime pas faire la fête) mais j'avoue que là ça m'échappe...
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: treant2 le 01 juillet 2009 à 20:22:40
Ben je sais pas. L'effet de groupe peut-être ? Il vaut voir ce que ça peut faire. J'ai vu des férus d'histoire jurer que Henri 4 était un Valois juste parce que les trois quart du groupe disait cela... Et tu as beau affirmer que c'est un Bourbon, ça ne change rien...

Pour ma part, je me suis retrouvé dans des situations qui craignaient car je me suis laissé entrainé par des potes bien fêtards, et résultat te te retrouve dans un quartier sensible de nuit habillé en métalleux, avec deux potes pros-skinheads, et pas mal de monde qui te du coup trouve "intéressant"...
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: sharky le 01 juillet 2009 à 20:32:09
Salut,

Il y a pas 36 solutions à ton problème.

Mon anglais est approximatif:
Don't make stupid things with stupid people in a stupid place.

En gros, moins tu cherches la m*rde plus tu as de chance de l'éviter (je mets un copyright la dessus)
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 20:39:48
Oui enfin aller ce perdre en foret pour tester des techniques de survie ça peut aussi amener à des situations foireuses.
Mis à part avoir une vie completement aseptiser, et du coup inintéressante (à mon avis), on se retrouve toujours un jours ou l'autre "dans la m*rde".
Il y en a qui aiment faire la fête; d'autre ce perdre dans les bois, certains les deux  :D.

Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: sharky le 01 juillet 2009 à 20:45:41
Tu vas me faire plaisir et lire un peu le forum.

Personne ne "va se perdre" dans la forêt pour tester des techniques de survie, en tout cas pas moi.
Et puis, on peut faire la fête sans se mettre dans des situations merdeuses.
Ma vie n'est pas aseptisée, je te remercie. Je suis juste conscient de mon envirronement qui m'entoure et des risques que je prends.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 20:54:06
Le "perdre" était ironique ne t'inquiète pas; mais ce que vous faites n'est pas non plus sans risque, et c'est ce que je voulais souligné.
Je pense qu'on peu aller à ce genre de soirée parce qu'on aime l'ambiance qu'il y règne et/ou les gens qui y sont (je ne dis pas que c'est mon cas, juste que ça me semble possible) tout en sachant parfaitement qu'il y a des risques que ça dégénère. D'où les questions de notre ami.

Et je n'ai jamais dis que ta vie était aseptisé, cela n'avait rien d'une attaque contre toi.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: sharky le 01 juillet 2009 à 21:05:23

Il y a pas de soucis, je ne l'ai pas pris perso :D :D.

C'est juste qu'il fait chaud  ;D.

En fait, on est d'accord, c'est pas une fois dans la m*rde qu'il faut commencer à réfléchier à comment s'en sortir.

Prévention.

Stéphane
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 21:06:38
Est-ce la peine de préciser que je suis d'accord avec Sharky?
Qu'on aime l'ambiance, j'ai du mal à comprendre, mais soit...
Mais il est comme quand même notoire que certaines substances circulent dans ce genre de fête, que ça ne plait pas aux riverains, que ça peut mettre les nerfs aux forces de l'ordre... bref plein de petits trucs sans importance qui rendent le risque, non seulement quasi certain mais en plus vachement aléatoire...
Du coup on peut se poser toutes les questions qu'on veut, si on veut éviter les risques inhérents à ce genre de sauterie, le plus sûr moyen d'être indemne c'est de ne pas y aller.
Sinon, ben faut faire avec... et peut-être ne plus se poser trop de question...
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 21:29:12
Autant pour moi Sharky, c'est vrai qu'il fait très chaud ici aussi (paris).

Bien sur qu'on veut réduire les risques, c'est d'ailleurs le but du fil.
Assumer les risques, c'est pas vraiment la question non ?
Citer
comment faire pour savoir si et quand ça va dégénérer, et pour se planquer/sauver ?

Je trouve ça assez clair, je vois pas le problème.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: sharky le 01 juillet 2009 à 21:36:03


C'est pas si clair que çà, on peut aussi interpréter les choses ainsi:"aidez-moi à pas me retrouver coincer entre une bande de teufeurs sous amphèt' et une charge de CRS".
C'est un peu réducteur, je le concède mais une des seules solutions que je connaisse c'est de pas traîner sa carcasse là-bas.

Sinon, quand Rod et Lem sortent leur tenue en cuir ;D, voilà ce qu'ils conseillent:

http://acdsbelgium.blogspot.com/2008/09/la-scurit-personnelle-dans-les-grands.html (http://acdsbelgium.blogspot.com/2008/09/la-scurit-personnelle-dans-les-grands.html)

Stéphane
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 21:37:35

Assumer les risques, c'est pas vraiment la question non ?


Parce que tu penses que réduire les risques et assumer les risques ça n'a rien à voir??
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: fy le 01 juillet 2009 à 21:43:39
En tout cas,sharky vient de te filer une bonne lecture...
Et Patrick(tu as enlevé ton texte?) et moi même t'avons donné quelques bases à approfondir/adapter aux situations....

Sinon payes-toi un garde du corps,il le fera à ta place :) ;)
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 21:46:22

bison solitaire: Je n'ai jamais dis ça, jusque que ce n'est pas le sujet du post (et qu'on part du principe qu'on assume les risques mais qu'on veut les amoindrir au maximum ?).

Sharky: Oui, effectivement, si la question avait été posé comme ça il s'agirait de l'unique réponse pouvant (devant) être donné. Le lien répond pas mal aux questions je trouve.

Ah, et je crois important de préciser que je ne suis jamais allé à une rave partie et que cela ne fait pas partie de mon programme pour les vacances (à moins d'en croiser en parcourant le sentier des douaniers de bretagne) ;).
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 21:49:45
bison solitaire: Je n'ai jamais dis ça, jusque que ce n'est pas le sujet du post (et qu'on part du principe qu'on assume les risques mais qu'on veut les amoindrir au maximum ?).

Sharky: Oui, effectivement, si la question avait été posé comme ça il s'agirait de l'unique réponse pouvant (devant) être donné. Le lien répond pas mal aux questions je trouve.

Ah, et je crois important de préciser que je ne suis jamais allé à une rave partie et que cela ne fait pas partie de mon programme pour les vacances (à moins d'en croiser en parcourant le sentier des douaniers de bretagne) ;).

Ce serait à mon sens une erreur de considérer "assumer les risques" comme étant un hors sujet dans notre débat...
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 21:53:06
Citer
Ce serait à mon sens une erreur de considérer "assumer les risques" comme étant un hors sujet dans notre débat...

Tu peux développer s'il te plait, je crois que je suis un peu HS ^-^.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: sharky le 01 juillet 2009 à 21:56:58
Sans compter que tu peux faire parfois des rencontres bizarres lors des raves.
Un pote de la Sécurité civile tenait un poste de secours lors d'une rêve à Crucey, vers 7 h du mat' alors que tout le monde était parti au pays des champis, il voit une bande de 6-7 teufeurs qui viennent vers lui. Il se demande ce qu'il se passe: c'était des mecs de la DCRI (ex-DST et ex-RG) qui venaient se faire payer le café.
Ils étaient censés répérer les mecs qui faisaient rentrés de la dope avec leur chien et les éventrer après pour la récupérer :bheurk:

Stéphane
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 22:04:39
Lors des raves et ailleurs; tous les rassemblements un peu subversif (les manifs de gauchegauche, le droitedroite, tout ce qui ce fait dans l'ecolo/autonome) ont leurs lots de gars de l'ex-RG/policier en civil; ça fait partie de la faune.
Le coup des chiens je trouve ça...vraiment crade.
Titre: Re : Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 22:07:18
Tu peux développer s'il te plait, je crois que je suis un peu HS ^-^.

Prendre conscience des risques, c'est tacitement assumer ceux qui demeurent.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 22:10:47
Oui d'accord; je ne pensais pas que c'était ce que tu voulais dire.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Houroukaii le 01 juillet 2009 à 22:29:29
Citer
Ils étaient censés répérer les mecs qui faisaient rentrés de la dope avec leur chien et les éventrer après pour la récupérer

C'est peut etre arrivé mais faut pas croir que c'est systematique non plus, j'ai bien compris que vous n'aimiez pas ce genre de rassemblement mais faut pas diaboliser non plus.

Les réponses du genre "pour éviter n'y va pas" c'est pas super constructif.

Comme il a été dit si tu es en voiture garre toi loin (mais tres loin) genre 5km. C'est chiant pour les affaires mais au moin t'es sur de pouvoir partir.
Ensuite si c'est une teuf sauvage sans autorisation tu es presque sur de voir arriver la cavalerie. De plus avant de dégénérer il y a souvent négociation, attend pas plus pour partir.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 22:36:06


Les réponses du genre "pour éviter n'y va pas" c'est pas super constructif.



Non c'est sûr mais au bout d'un moment les questions, si elles ont toujours des réponses, laissent penser qu'il faut rester lucide, être capable de marcher de conduire, de repérer les forces en présence...
C'est un peu comme dire: "voilà je veux aller au ciné, mais je ne veux pas que le son soit trop fort, je ne veux pas entendre quelqu'un manger du pop corn, je veux être au milieu de l'écran mais je veux que personne ne me passe devant".
Bref au final, vaut mieux ne pas aller au ciné et se louer un DVD...
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Houroukaii le 01 juillet 2009 à 22:38:25
Ah oui j'avais pas vu ça comme ça  :)
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: bison solitaire le 01 juillet 2009 à 22:43:23
Ah oui j'avais pas vu ça comme ça  :)

 :)
Tout n'est souvent qu'une question de point de vue.
Je me suis tempéré moi-même en précisant bien que je n'aimais pas faire la fête, en découle toute une série d'argument qui me conforte dans ma position.
Personne n'est contraint d'adhérer, mais ça ne m'empêche de faire partager mon côté rabat-joie...
...
Dites, vous pensez pas que les raves font d'excellents ateliers de formation pour le travail à la chaine dans une usine bruyante... vu la qualité musicale??
(voilà comment faire pour ne plus avoir qu'une feuille demi format A5 pour carnet d'adresse... dénigrer).
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Etienn le 01 juillet 2009 à 22:47:08
Citer
Dites, vous pensez pas que les raves font d'excellents ateliers de formation pour le travail à la chaine dans une usine bruyante... vu la qualité musicale??

Sauf que là je ne peux qu'approuver ;D.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Houroukaii le 01 juillet 2009 à 22:54:30
Citer
Dites, vous pensez pas que les raves font d'excellents ateliers de formation pour le travail à la chaine dans une usine bruyante... vu la qualité musicale??

 :D j'ai un ami qui fais de la musique techno et il a enregistré les bruits de son usine pour certain. :o

Apres c'est sur faut aimer...
Titre: Re : Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: alexr le 02 juillet 2009 à 12:09:44
L'effet de groupe peut-être ? Il vaut voir ce que ça peut faire. J'ai vu des férus d'histoire jurer que Henri 4 était un Valois juste parce que les trois quart du groupe disait cela... Et tu as beau affirmer que c'est un Bourbon, ça ne change rien...

Ton histoire de Valois me rappelle l'expérience de Asch sur le conformisme et la soumission à l'opinion majoritaire :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Asch

http://en.wikipedia.org/wiki/Asch_conformity_experiments
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: treant2 le 02 juillet 2009 à 12:49:55
Dans le même registre, il y a aussi l'expérience de soumission à l'autorité de Milgram, qui est très riche d'enseignements...

Pour avoir l'adhésion de quelqu'un pour un projet de groupe, c'est pas les moyens qui manquent...

Les esprits rebelles ou/et indépendants sont mal vus dans une société, mais ils sont quand même manipulables si on excite cette indépendance...

On passera sur le coté émotionnel, puisque ça marche sur pas mal de monde, sauf sur les schizoïdes, puisqu'ils ont du mal à ressentir des émotions.

Sans compter les jolies filles !
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: punk22450 le 08 juillet 2009 à 23:14:14
Alors la rien que le titre m a foutu les boules!
Non mais on parle de quoi? se tirer d une rave?
Put**n mais sous prétexte d aimer de la musique electro on doit tolérer les raves?
La question n aurais pas du etre posée ici.
Je connais le sujet et j ai vraiment de la haine; meme pas pour les jeunes trou du cul qui y vont, mais pour ces pourris qui font leur affaires sur le dos des jeunes naïfs qui croient s amuser. vous voyez de quoi je parle.
J ai l experience doulloureuse de ma petite soeur qui a fini en HP a 17 ans a force de fequenter des " Raveurs".
Alors qu on se demande comment se tirer d une manif ,oui, mais d un" marché de la drogue ", ya une limite qui n aurait pas du etre franchi.
apres je n ai aucun poids sur ce forum , mais c est mon avis.
j ai conscience d etre surement HS mais c est plus fort que moi.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Meow le 09 juillet 2009 à 01:43:22
On oblige pas les personnes à y aller, à se rendre sourd devant des enceintes surpuissantes pendant des heures, à consommer des drogues et de l'alcool.
Pas besoin non plus d'aller en rave pour voir des individus éméchés, des bastons et trouver toutes sortes de drogues plus puissantes les unes que les autres (kétamine, mdma, lsd, cocaïne...).

A la base c'est une démarche festive avec toutes les dérives qui gravitent autours.
Que ce soit illégal ou malsain ne veut pas dire qu'on ne peut pas en parler, c'est au moins l'occasion d'aborder le sujet pour des visiteurs du forum qui s'y intéresseraient et aborder les risques encourus.

Je suis navré pour ta sœur, mais la diabolisation, la chasse aux sorcières et les tabous je n'y crois pas vraiment en termes pédagogiques... ;)
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Patrick le 09 juillet 2009 à 08:06:52
La techno, l'electro, je confesse que malgré mon âge canonique, j'aime et pas plus tard qu'il ya quelques semaines j'étais sur les bords du lac d'Annecy à profiter de la vibe. Bonc d'accord les djeuns autours étaient un peu surpris et ma femme génée mais c'est comme ça.

Par contre, concernant les rave, y a t'il un quelconque doute sur le fait qu'il faille prendre de quoi tenir 24 ou 48h d'affilée et qu'il soit dangereux de danser devant des enceintes qui développe des milliers de watts ? Et l" libre arbitre alors et le cerveau, il reste aussi à la maison.

Dès que j'ai pu sortir j'ai rapidement identifié les lieux néfastes pour moi et les ai évité. Cela m'a t'il empêché de faire la fête ? Certainement pas.

Faut arrêter, sempiternellement de rejeter la faute sur les autres. Y'aurait pas un seul dealer dans les rave s'il n'y avait pas de blaireaux pour acheter et on serait pas obligé de mettre les tentes médicalisées qui ne désenplissent pas. T'as perdu l'ouie en dansant devant un mur d'enceinte, c'est con, mais c'est ta faute et maintenant t'assumes au lieu de chouiner car tu as eu le choix et tu savais et non, je ne te reconnais pas le statut de victime.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: DavidManise le 09 juillet 2009 à 08:17:06
Faut arrêter, sempiternellement de rejeter la faute sur les autres. Y'aurait pas un seul dealer dans les rave s'il n'y avait pas de blaireaux pour acheter et on serait pas obligé de mettre les tentes médicalisées qui ne désenplissent pas. T'as perdu l'ouie en dansant devant un mur d'enceinte, c'est c*n, mais c'est ta faute et maintenant t'assumes au lieu de chouiner car tu as eu le choix et tu savais et non, je ne te reconnais pas le statut de victime.

TAFDAK (http://www.davidmanise.com/blog/index.php?title=assumer&more=1&c=1&tb=1&pb=1).

David

Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: punk22450 le 09 juillet 2009 à 09:07:43
Pas besoin non plus d'aller en rave pour voir des individus éméchés, des bastons et trouver toutes sortes de drogues plus puissantes les unes que les autres (kétamine, mdma, lsd, cocaïne...).
D accord mais pour le coup c est quand meme l ENDROIT par excellence pour y trouver tout ça!
je ne dersponsabilise personne, mais je sais faire la difference entre s amuser , s eclater, et participer a une drugspartie.
d accord pour un adulte qui peut juger mais les gamins?
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Meow le 09 juillet 2009 à 12:28:11
Je le redis : il y a avant tout de la musique dans une rave. Musique que l'on aime ou pas, mais ça n'est pas le problème.
Ensuite, viennent se greffer l'alcool, la drogue et des comportements litigieux.

Du coup tu as des personnes qui vont dans les raves en prétextant s'intéresser à la musique ou à l'esprit libertaire comme d'autres vont aux vernissages en prétextant s'intéresser à l'exposition ou à l'Art... et qui au final sont les premiers à sauter sur le buffet... ::)
L'occasion fait le larron ou le larron se cherche des occasions ?

En ce qui concerne les gamins (quel age les gamins ?) le problème reste le même, que l'on parle d'alcool ou d'autres drogues, en raves ou en soirées privées ; il y a une part d'autorité (parents), une part de pédagogie et une autre de jugeote individuelle. Je pense qu'il faut au moins une de ces trois conditions pour se préserver un minimum sinon il sera toujours temps de se trouver un bouc-émissaire.

Enfin perso je me sens plus en sécurité dans une rave en connaissant les risques puisqu'ils découlent de mes choix (en grande partie) que d'autres endroits plus communs où même la vigilance ne te garantie pas qu'un truc ne va pas te tomber sur le coin de la figure. ;)
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Chris-C le 09 juillet 2009 à 15:02:42
Citer
d accord pour un adulte qui peut juger mais les gamins?

il fait quoi un gamin en teuf?
Il ferait quoi ce même gamin si il y avait pas de teuf?
Et les parents ils font quoi?
Et l'entourage il fait quoi?

Assistanat qu'en tu nous tient  ^-^
c'est tellement plus simple dans vouloir aux autres

Citer
meme pas pour les jeunes trou du cul qui y vont

super, du gras.......
j'imagine que t'es allé sur place pour leur en parler, que tu participes à la distribution de tract pour les informer, que tu as déjà monté un stand pour participer au test de la dope pour au moins éviter qu'ils
s'envoient n'importe quoi.
Ou tu t'en veux à toi de pas avoir était dans le coup pour ce qui est arrivé à ta soeur.
Faut pas tout mélanger Brucepaddock, tu te trompes de cible, dirige ta haine vers les cartels de la drogue.

a+
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: DavidManise le 09 juillet 2009 à 17:34:07
Je suis surpris (ou alors j'ai regardé trop vite) que personne n'ait fait de lien vers l'excellentissime article de l'ACDS Belgique sur le sujet ;)

http://www.acdsbelgium.org/articles/s%C3%A9cu-perso-dans-les-grands-%C3%A9v%C3%A9nements/

David
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Chris-C le 09 juillet 2009 à 17:43:22
ouaih trop vite  ;D

page 1 dernier message par Sharky


un gage, un gage  :lol:


Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: DavidManise le 09 juillet 2009 à 18:07:06
(http://www.bautforum.com/images/smilies/shifty.gif)
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: vagabond le 09 juillet 2009 à 21:53:37
Bonjour,

Je ne cherche pas à justifier quoique ce soit, mais aucun d'entre vous n'a été jeune et n'a accumulé les conneries en tous genre.

J'ai eu mes années alcool, drogues diverses sans aucune dépendance, musique à gogo et tout ce qui va avec. Suis-je si vieux que je ne veuille m'en souvenir ?

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi avoir peur d'aller dans une rave et y aller quand même, parce qu'effectivement, si on y va, on assume les problèmes qui vont avec mais ça reste essentiellement des lieux pour faire la fête (pour les jeuns, pas pour moi).

Les problèmes de drogue, ils ne sont pas concentrés dans les raves, mais bel et bien partout et ce n'est pas d'aujourd'hui, combien de jeunes gens ont été mis en terre parce qu'ils avaient fait une overdose ?

Lorsque j'étais un petit jeune qui débarquait sur le marché de la vraie vie, c'était déjà comme ça.

Vagabond
Titre: Re : Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: punk22450 le 09 juillet 2009 à 21:59:56
il fait quoi un gamin en teuf?
Il ferait quoi ce même gamin si il y avait pas de teuf?
Et les parents ils font quoi?
Et l'entourage il fait quoi?

Assistanat qu'en tu nous tient  ^-^
c'est tellement plus simple dans vouloir aux autres

super, du gras.......
j'imagine que t'es allé sur place pour leur en parler, que tu participes à la distribution de tract pour les informer, que tu as déjà monté un stand pour participer au test de la dope pour au moins éviter qu'ils
s'envoient n'importe quoi.
Ou tu t'en veux à toi de pas avoir était dans le coup pour ce qui est arrivé à ta soeur.
Faut pas tout mélanger Brucepaddock, tu te trompes de cible, dirige ta haine vers les cartels de la drogue.

a+
je t assure que je ne melange pas , j ai vraiment vu de très près tout ce petit monde et je suis tombé sur des mecs qui netaient pas loin des " cartels de la drogue " comme tu dis.( je suis rentré dans un bar tenu par deux de ces types et j y ai vu de tout: sachet de petie pilule, drogues diverses et variés , fusil a pompe...ces types étaient les meilleurs amis des jeunes du village jusqu'à  ce que l un d eux  eu un flingue dans la bouche)
avant que ça dégénère les types m avaient a la bonne et m ont raconté comment ils s installaient en campagne, organisaient toutes les Raves  pour amasser un max de thunes puis disparaissaient.
D ailleurs ça a fini comme ça , plainte des parents et disparition des dealers.
pour info ça s est passé a plouha dans le 22 en 1996-1997 a peu pres.
Les forces de polices concernées savent que la conso d extasie ,par exemple ,a augmentée notamment chez les plus jeunes.http://ist.inserm.fr/basisrapports/ecstasy/ecstasy_com1.pdf


pour ma soeur je n etait pas au courant du fait d une brouille familiale, je n avais plus de lien avec ma famille a cette époque. et oui ma mère est une irresponsable, alors je suis d accord pour admettre que le rôle des parents est primordiale mais pour les jeunes fragiles ou pas suivi?
il suffit de taper extasie sur google pour y trouver des sites qui donne des conseils sur comment prendre ses premiers cachets d extasie .
et pour finir oui j ai tout fait pour les dissuader d en prendre. je me suis même impliqué personnellement quand il a fallu aller voir les types et crois moi j avais vraiment les boules.
Titre: Re : E et E : se tirer d'une rave qui dégénère en affrontement raveurs/CRS
Posté par: Lynx le 15 juillet 2009 à 16:56:20
Ouille ouille ouille ca chauffe la dedans....
Pour éviter le débat pour contre la techno contre mozart, l'eau ferrugineuse contre la blanche, le fréquentable et le non... tout ca finalement c'est trés personnel.... meme si le bon sens a tout de même des raisons qu'on cherche souvent à contourner pour excuser l'envie de transgresser le bon ordre moral de monsieur tout le monde, surement pour surtir du monde de monsieur tout le monde.
Bref le rebel de la foret quoi ;D

Globalement si la question se pose sur le forum c'est pour poser la question évidente de l'exposition au risque dans ce genre d'endroit. Pour appuyer sharky, il me semble que la vigilence du forumer éclairé aura certainement fait une analyse sensée des risques engendrés par l'entrée dans ce genre de fêtes.
Ledit bonhomme saura donc à quoi il s'expose de bonne foi, en sachant faire la part des choses trés rationnelement...

   Soit le risque n'est pas acceptable, et tu reste à la casa.
   Soit le risque est acceptable et tu passe au stade suivant:
           Tu y va, mais l'analyse du risque ne doit pas te quitter! en arrivant, en progressant vers le lieu et
           pendant toute la soirée tu recalcule le niveau de risque... travaillant ta stratégie pour pouvoir         
           quitter le lieu au premières odeurs de roussi.
           Et on retombe dans les couleurs... dés que tu passes du jaune à l'orange, tu files.
           Ensuite a toi d'appréhender les astuces en fonction de ta connaissance du milieu: stationnement 
           pour rebondir (moto, vélo?), vêtements,look, consommations, état de fatigue...autant de critères à
           entrer dans l'équation.
           Bref le meilleur moyen: rester lucide, observer, analyser, décider, agir.
 
   Cela vaut pour les rave, les manifs, les concerts ou événements un peu sensibles ...
   
   Personnellement je vais déja voir les feux d'artifice depuis le sommet des montagnes, ca évite les soucis  ;D