Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Sirius 1988 le 13 février 2007 à 18:57:30
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Bonjour tout le monde.
Sur ce forum on entend quelque fois parler du problème des chiens errants (ou même des chiens en général).
Bon voilà, il y a quelques mois je me suis fait "prendre à parti" par un chien (rien de grave rassurez-vous, sinon je ne serai plus là pour vous en parler ;D). J'aurai bien voulu que vous analisiez ma réaction, dire ce qui va et ce qui ne vas. Ainsi que donner des conseils à l'avenir pour ceux à qui cela pourrait arriver.
Voici l'histoire :
En fin de journée, en juillet 2006 si je me souviens bien, j'étais parti m'entrainez pour faire du VTT et aussi par la même occasion "reconnaitre" un chemin de randonnée. 8)
Après plusieurs kilomètres parcourus, j'empruntais un chemin, au bord de ce chemin, une maison isolé, les maison les plus proches étaient à environ 400 mètres. Je continué à rouler sur mon vtt, tout en entendant les aboiements d'un chien (pas le genre caniche ou chihuahua hein ;D , non, plutot rotweiller ou dobermann :o).
Bon je me dit aucun risque, pas de danger qu'il sorte de chez lui, en effet tout bon propriétaire ferme son portail quand il a un chien je suppose ... :-\
Et la tout d'un coup, à une centaine de mètres devant moi, au niveau de la maison, je vois un énorme chien (je ne m'y connais pas trop en race mais il me semble que c'était un rottweiler) bloquait le passage du chemin que je voulais emprunter. >:(
Pfff, moi, pas peur, moi costaud ;D
Je descend quand même du vtt par prudence et je continue mon chemin en direction du chien, tout en mettant le vtt entre le chien et moi.
Arriver à une vingtaine de mettre du chien (qui était toujours en train d'aboyer d'ailleurs), je commence à lui parler genre : "oh comme t'es mignon" ... "bein alors qu'est ce qu'il y a mon pépére ..." ;) (alors que moi dans ma tête je me disais plutot des trucs du genre : "qu'est ce que je fous là ?" ... "au secours maman ! viens me chercher ! je suis trop jeune pour mourir !" :'( )
Arriver à la hauteur du chien, pas bête celui-ci fais le tour de mon vtt et se rapproche dangereusement de moi (2 mètres environ) ce qui fait qu'il n'y avait plus aucun obstacle entre lui et moi. Je commençais réellement à avoir peur, tout en continuant de lui dire des phrases douces pour essayer de le calmer. Je continue donc de marcher dans la même direction en espérant qu'il me laisse tranquille.
Puis à une cinquantaine de mètres devant moi, une route goudronnée ! Je commençais à élaborer ma stratégie, si le chien serait toujours en train de me suivre quand j'aurai atteinds cette route.
Arriver à hauteur de la route, le chien était toujours à 2 mètres de moi. Je montais très doucement sur la selle de mon vélo et je commençais à pédaler très lentement.
Puis tout d'un coup, je ne sais pourquoi, le chien me mordat le pied gauche. A ce moment, pris par la peur, je me mit en danseuse afin de tenter de le semer au démarrage. Mais stupeur, je n'avais pas encore assez pris de vitesse et bien que j'ai une grande explosivité en sprint sur vélo, le chien me déppasat et me devança de 2 mètres environ. Je priait pour que celui-ci ne me fasse pas tomber.
Il se plaçat ensuite devant moi, m'obligeant à ralentir. J'ai profité de ce moment pour le dépasser par la gauche et cette fois-ci je réussit à le semer ... ouf :doubleup:
J'en était quitte pour une belle frayeur et pour une belle leçon d'humilité.
Bon maintenant à vos claviers ! Quelles sont mes erreurs selon vous ?
Moi je pense que ma plus grosse erreur à été de continué tout droit, même après avoir vu le chien qui aboyait sur le chemin et dans ma direction. C'était surement pour me dire "t'approches pas de là petit, c'est mon territoire ici" non ? Vous en pensez quoi ?
Bon et mise à part cette erreur là comment avez-vous trouvé mé réaction une fois que j'étais arriver à hauteur du chien ? Et comment avez-vous trouvez ma stratégie pour tenter de le semer ... ? ;D
Et pour finir savez-vous pourquoi il me mordat le pied gauche alors que j'étais pourtant en train de m'éloigner de son territoire ?
Voilà, j'attends vos suggestions, vos critiques et vos conseils ... :doubleup:
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A mon avis, il t'a mordu car en pédalant, tu as fait des gestes brusques, et le chiens à dû avoir peur et t'a attaqué. Si tu étais partis doucement, en marchant, il t'aurait peut être suivi doucement jusqu'à que tu sorte de son territoire.
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Plus de peur que de mal heureusement :o
A priori je dirai que le chien a voulu t'intimider, parce que s'il t'avait mordu à pleine puissance t'aurai eu pas mal de point de suture au pied.
Dans ce genre de situation :
1) si j'ai la possibilité je fais demi tour.
2) Je ne tourne jamais le dos au chien. Meme s'il faut marcher en marche arriere.
Je garde toujours le velo entre le chien et moi.
3) je sors lennnntement mon couteau tout en marchant et j'ouvre la lame.
4) en cas d'attaque je cherche a me servir du velo comme bouclier, je gueule comme un veau (des fois quil ait des maitres ce monstre) et puis ca peut l'impressionner.
5) s'il m'atteint, j'essaie de me mettre en position foetal et de me faire bouffer le bras (gauche si possible). Si je peux je le poignarde et si je peux pas je chercher a rester en position foetal et j'attends (je fais le mort).
Ca c'est ce que je pense que je ferai, j'ai jamais eu ce probleme vu que je me balade avec mes chiens et que quand un chien errant m'a attaqué ils s'en sont occuppés...
Pense a prevenir la gendarmerie, et enfin investi dans une bombe repulsive pour chien :up:
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Bonjour Sirius,
1- Je ne vais pas analyser ton action. Je vais plutôt te raconter mon expérience.
2- Lorsque j'avais à travailler près de certaines réserves amérindiennes, il y avait effectivement quelques chiens semi-errants. Un jour, que je retournais à la camionnette après une journée de planification de travaux forestiers, un molosse du style Rott me barre le sentier en grognant. J’analyse rapidement son comportement. Il se surbaisse, il grogne en me montrant ses dents et il a la queue basse… Je ne suis pas un spécialiste en comportement canin, mais mon instinct me dicte de me préparer au combat. Car, pour moi, il n’est pas question de fuir avec 20 kilos sur le dos et une journée de marche dans les jambes! Je déploie donc mon ASP et j’enroule mon manteau autour de mon avant-bras gauche afin de me protéger. Je fonce directement et d’un pas confiant vers le molosse, afin de lui démontrer que je n’ai pas peur. Ce qui est vrai, car ce n’est pas mon premier conflit avec un chien. Le molosse ne bouge pas, mais il grogne de plus belle. A environ 3m, je frappe le sol avec mon ASP et je lui indique verbalement et de manière forte que je suis le chef et que je veux passer. Il se déplace dans un mouvement tournant pour me prendre par le côté. Je réarme mon ASP et lui envoie un coup modéré sur le bord de la gueule, pas assez solide pour le blessé, mais assez dur pour lui faire comprendre le message que je suis le chef de meute. Je ne désire pas le blesser, car je travaille régulièrement dans le coin et je ne veux pas d’ennui avec le propriétaire. C'est pourquoi, je ne sort pas un couteau.
Certes, il est gros et d’allure féroce, mais je suis confiant et armé, je peux donc mesurer mon intervention. Après ce coup d’ASP, il recule de plusieurs pas. Je fonce vers le camion, mais sans lui tourner le dos. Il me suit pas à pas en gardant ses distances. Lorsque je suis au camion, je lui lance un morceau de barre énergétique, pour l’occuper pendant que je range mes trucs dans le camion L’histoire se termine ainsi, et surtout sans conséquence grave pour les 2 parties
3- Donc;
I. Analyse du comportement du chien.
II. Se maîtriser afin de ne pas démontrer de peur.
III. Mise en place d’une protection en cas d’assaut de la part du chien.
III. Préparation au combat par le déploiement de l’ASP.
IV. Intervention mesurée au besoin
V. Distraction du chien par le lancer d’un peu de bouffe.
De plus, le chapitre 4 du Tome 2 du livre Technique de combat au corps à corpsde Carter et Oriol traite des techniques de défense contre un chien.
Cordialement,
RK
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Bon alors, à mon avis ce chien s'est bien amusé à te faire peur, tu étais sur son territoire, il a compris qu'il t'impressionnait et a profité de la situation.
Descendre du vélo était la bonne chose à faire, j'ai souvent vu des chiensdevenir comme fous après des roues de vélos tournant vite et après les mollets des cyclistes aussi, une fois le vélo arrêté le chien n'était plus belliqueux du tout.
Je pense que tu es remonté trop tôt sur ton vélo, il aurait fallu attendre d'être plus loin, que le chien ne te suive plus.
C'est en tout cas ce que j'aurais fait moi-même en faisant extrêmement attention aux réactions de l'animal.
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Cher Cynry,
Pardonne moi mon habitude d'utiliser le terme ASP, pour désigner un bâton télescopique.
Voici le lien vers le fabriquant:
http://www.asp-net.com/batons.html
Cordialement,
RK
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Salut Sirius,
Les chiens, descendants du loup, comme les ours (cousins lointains des canidés) ont un "réflexe de poursuite". Ils voient un truc qui se sauve, ils considèrent qu'ils peuvent mordre... alors qu'un truc qui marche tranquillement, ils n'oseront pas, et chercheront à bluffer.
Ça me rappelle l'équilibre de Nash dont parlait Mathias l'autre jour. L'équilibre des forces, c'est quand personne n'a avantage à changer de stratégie. Il y avait un équilibre quand tu es passé et que le chien s'est montré agressif sans pour autant te mordre. Quand tu as enfourché le vélo et que tu as accéléré, il a cru que tu fuyais et donc réflexe de poursuite et donc morsure.
Je discutais avec une fille qui dresse des loups pour les films. Elle a dû bosser avec eux pendant des MOIS pour pouvoir tourner une scène de poursuite où on voyait une fille courir devant la meute de loups. En fait il a fallu leur faire perdre, par un travail constant et patient, ce "réflexe de poursuite"... sinon juste le fait de voir la fille courir devant eux, instantanément ça les aurait fait repasser en mode "chasse", même s'ils étaient bien nourris et apprivoisés.
Voili.
Le langage non-verbal fonctionne très bien avec les chiens (et les loups et les ours). Si tu les fixes, le corps face à eux, ils prennent ça comme un défi. Si tu fuis ou tourne le dos/baisse la tête, ils te prennent pour une proie. Il faut juste les ignorer et ne pas les regarder, dans la mesure du possible, et en général ça se passe bien.
Tu peux aussi lire leur langage non verbal.
Le chien qui jappe, il avertit la meute de ta présence.
Le chien qui grogne, il t'avertit TOI de sa présence (style tu vas souffrir).
Le chien qui grogne, montre les crocs, baisse la queue, avance la tête, plie les pattes, il est sérieux... S'éloigner tranquillement sans tourner le dos. Ne pas le fixer... ou alors si t'es couillu, que t'as une veste en cuir et un ASP, et que tu sais t'y prendre... tu fais comme Rouri ;)
Il ne faut pas sous-estimer la puissance, la rapidité et la robustesse d'un chien... J'ai un pote qui élève des Bull Mastiffs. Quand les mâles sont excités à cause des femelles en chaleur, et qu'ils se battent, il y va carrément à coups de batte de baseball en alu (et son métier principal c'est déménageur ;)) et il faut plusieurs grands coups sur la tête, parfois, pour les calmer.
D'autres chiens, comme les malinois, sont très rapides... extrêmement rapides. Entraînés, t'as l'impression qu'ils savent avant toi où tu veux les frapper et ils sont déjà ailleurs en train de te bouffer. Hallucinants. Donc voilà. J'ai tendance à respecter les chiens ;)
Ceci dit, comme les ours, tu peux souvent les avoir au bluff (exactement comme Rouri l'a très bien démontré). Si t'as l'air méchant et qu'ils ont un petit doute, ils vont souvent te laisser filer sans te tester vraiment. Et heureusement parce qu'un chien ça peut vraiment faire du dégât...
En cas de vraie baston contre un chien, il faut se dire que tu vas te faire mordre... donc autant choisir la partie la plus facile à réparer : l'avant bras si possible. Une fois que le chien t'a choppé, souvent il tire et il secoue dans tous les sens. Faut à tout prix rester debout parce que sinon là t'es vraiment, vraiment mal... Et une fois que le chien te tient, faut le dégommer comme tu peux, si tu peux... Plus facile à dire qu'à faire. Personnellement je préfère jamais trop savoir si je peux le faire.
Ciao ;)
David
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Pour renchérir sur les propos de David...
1- J'ai tourné le dos une fois à un chien sur son territoire et cela m'a coûté 4 crocs profonds dans mon mollet gauche dont j'en garde encore les traces... J'ai donc appris cette leçon à la dure.
2- J'enroule un vêtement autour de mon avant bras. Mais, ce n'est pas imparable, car j'ai déjà eu affaire à un chien (berger allemand) dressé pour l'attaque et il m'avait littéralement déchirer ma protection...Il a sauté sur mon avant bras gauche... je n'ai eu que le temps de lui donner un coup dans sa gorge avec ma main droite pour le faire lâcher. En même temps, j'ai pousser avec mon avant bras sa tête vers l'arrière pour le basculer afin de le faire tomber sur le dos.
Cela a réussit! :doubleup:
J'ai réussit à reculer et à me replier. Cependant, j'avoue que j'ai eu chaud et j'avais également une nouvelle coupe pour mon manteau! Je ne pouvais me permettre de le blesser sérieusement, car il appartenait à un de mes amis... malheureusement, il était absent au moment de l'incident!
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Je vais paraître très scato, mais un doigt (stylo, branche...) dans l'anus, ça ne calme pas le chien? (je sais faut pouvoir placer cette "technique", mais son effet est peut être réel?)
(j'ai jamais essayé hein.....non pas la camisole chimique........... ;D)
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Salut Ipphy
Tu t'es déjà fait attaquer par un chien possédant un bon mordant ?
@pluche
Non, c'est pour ça que j'émettais une supposition... ;D
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supposi... tion ? ;D
Bon je sors ::)
Vous êtes pas sympa ;D
David
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supposi... tion ? ;D
Chui pas le seul tordu ici ;D
Mais trèves de plaisanteries, anatomiquement, c'est un des point faible des mammifères...
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perso je m'y risquerais pas au toucher rectal sur molosse... et puis il faudrait que le chien nous tourne le dos.
Une question pour les bisounours comme moi: est ce que ça sert à quelque chose de parler gentiment au toutou? Je veux dire, avec une voix joyeuse du style "bonjour le toutou! Mais c'est qu'il a de grandes dents-dents le gros toutou! Il va pas me manger quand même? Oh c'est un beau toutou ça..."
euh... avant de se moquer, je me doute bien qu'il ne comprend pas les mots ;D
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Tout d'abord merci beaucoup pour vos réponses !
J'ai compris la leçon, la prochaine fois je ferai demi-tour, et si jamais il me suit, j'attends qu'il arrête de me suivre avant de remonter sur mon vélo ... ;D
Quant à une bombe répulsive pour chien, ou puis-je en trouver et laquelle me conseilleriez-vous ? Et cela ne risque pas d'éxité le chien ? :-\
Voilà, encore merci à vous !
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ok merci jpdelx!
Donc je vais rester à la technique "ignorer" quand c'est possible...
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Parler calmement à un chien en reculant à un effet apaisant ... pour soi meme. De maniere general il faut eviter toute attitude violente : crie, mouvement brusque...
Je suis un peu septique sur la possibilité de rester debout quand un chien te tiens au bras, il fera tout pour t'amener au sol et il devrait y arriver. Auquel cas il faut proteger sa gorge en sacrifiant bras ou jambe. Un chien équilibré te lachera si tu restes immobile et soumis. Un chien fou t'as plus qu'a te battre a mort.
Ipphy, pour mettre un doigts dans le c*l du chien il vaut mieux pas qu'il soit trop grand, ensuite un chien a le reflexe de proteger ses arrieres et il n'hesitera pas a reculer pour t'en empecher et si tu tends le bras tu t'expose a une morsure et tu ouvres la voie vers ta gorge.
Une des techniques pour separe des chiens qui sa batte c'est d'attrapper leur corones, mais vaut mieux bien connaitre le chien.
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Il est important de reconnaitre l'attitude d'un chien.
(http://www.hiboox.com/vignettes/0707/5418a31e.jpg) (http://www.hiboox.com/image.php?img=5418a31e.jpg)
de gauche a droite:
en haut : agressivité du a la peur, peur, soumission
en bas : neutre, menacant, domination.
(http://www.hiboox.com/vignettes/0707/c6dd082a.jpg) (http://www.hiboox.com/image.php?img=c6dd082a.jpg)
dominant, neutre, soumis
http://www.youtube.com/watch?v=fDEd4M4UzhM video de 15s ou l'on voit clairement que le chien va attaquer (avis perso : elle est vraiment co**ne)
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J'ai compris la leçon, la prochaine fois je ferai demi-tour, et si jamais il me suit, j'attends qu'il arrête de me suivre avant de remonter sur mon vélo ... ;D
Ben moi je crois que je ferais carrément demi-tour à reculons, au moins les premiers pas, histoire de ne pas lui tourner le dos. Et j'essaierais de lui parler doucement.
J'avais vu une fois un documentaire sur les attaques d'une meute de loup. Je crois que les proies étaient des orignaux. Il était dit dans le reportage que l'orignal tenait plus longtemps et avait moins de chances de se faire bouffer (au moins pour un temps) en faisant du surplace et en faisant face aux loups qui l'entouraient qu'en se mettant à courir pour leur échapper.
Faire face prouve à l'animal qu'il ne nous fait pas peur et qu'on est prêt à riposter. Mais comme il a été dit, mieux vaut éviter de le fixer du regard car il prend ça comme une provocation.
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Tout a été dit...
Le spray OC est aussi très efficace contre les chiens (nettement plus que le CS).
Pour ma part, une histoire comme celle-ci devrait se terminer par un dépôt de plainte. Un chien comme un Rottweiller n'a rien à faire en liberté. Je ne sais pas si les actualités suisses ont passé les frontières, mais après plusieurs cas mortels survenut l'année dernière, plusieurs mesures sont et sont en voie d'être prise contre les molosoïdes (muselière en permanence en publique, interdiction pure et simple, annonces obligatoires de toutes les morsures, interdiction d'élevage, etc) et contre les propriétaires, pénalement parlant!
Si la chien a mordu ta chaussure, sur "son" territoire ou pas, il risque fort de ne pas en aller de même losqu'un enfant passera...
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Pour ma part, une histoire comme celle-ci devrait se terminer par un dépôt de plainte. Un chien comme un Rottweiller n'a rien à faire en liberté. Je ne sais pas si les actualités suisses ont passé les frontières, mais après plusieurs cas mortels survenut l'année dernière, plusieurs mesures sont et sont en voie d'être prise contre les molosoïdes (muselière en permanence en publique, interdiction pure et simple, annonces obligatoires de toutes les morsures, interdiction d'élevage, etc) et contre les propriétaires, pénalement parlant!
Si la chien a mordu ta chaussure, sur "son" territoire ou pas, il risque fort de ne pas en aller de même losqu'un enfant passera...
C'est toujours a cause de la connerie des hommes que des débilités pareilles doivent se produire..et nous amener à penser comme ca ..Pourquoi pas les rouler dans des cages attachées a des laisses en ville aussi nan? Tout ca parce qu'une bande de fronts plats attardés et irresponsables qui trouvent ca cool d'avoir un chien dangereux les éduquent n'importe comment.
Penser comme ca par rapport aux chiens et surtout les rottweiler est une erreur, car ce sont les chiens d'une nature fort douce et patiente si éduqués avec amour et respect. C'est pour moi au même titre que penser qu'un porteur de couteaux est un psychopathe en puissance et succeptible de blesser son prochain..cela réponds aux même principes de ''ce n'est pas l'objet qui est dangereux mais la main qui le tien'' ! >:(
Mais comme il est bien plus facile d'interdire pour rassurer la retraitée suisse moyenne qui pète dans ses frocs au fond de son lit pour savoir si elle peut encore faire sa promenade du dimanche sans risquer de mourir assasinnée , ben on le fait..Ca me dégoute ..et si au lieu d'interdire si on faisait passer un ''permis'' de posséder certains chiens, démontrant qu'on a les moyens et la maturité qu'il faut pour traiter ces bêtes avec respect...??
Les masses bêlantes et craintives des sociétés actuelles ont toujours besoin d'une illusion de sécurité pour continuer de grouiller en paix dans une totale quiétude, et si cette illusion est l'interdiction de certains droits fondamentaux et qu'ils s'en accordent ..tout le monde est content.Bien triste..
Rien d'autre à ajouter.
''diego''
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Tu t'es réveillé en forme toi ;D
Sur le fond, je suis assez d'accord en tout cas sur le permis et 'illusion de la sécurité.
D'ailleurs la sécurité intéresse moins les décideurs politiques que le sentiment de sécurité, cela veut tout dire.... :(
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Un homme poignarde a mort une vieille dame, il est condamné à 6mois de prison avec sursis et une grosse amende, par contre il peut se racheter un couteau quand il veut. Le couteau lui est brisé par les autorités en 3 morceaux. Les legislateurs votent une lois pour interdire certains couteaux, pour que les autres soient obligatoirement dans leur fourreau dans les lieux publics...
C'est marrant, dès qu'il s'agit de chien on tape sur l'animal qui a été dréssé a avoir un comportement deviant alors que c'est le maitre qui est responsable. Les amstaf par exemple sont une race de chien joueur et tres familiaux, ils adorent les gosses.
Je plussoie au permis de posseder un chien, je le generalise a tous les canidés. A la charge du maitre (genre 75€ la journee de formation pour obtenir le permis) il donnerai des bases d'education, de soin, de devoirs (nottamment crotte de chien).
Ca permettrait de limiter les abandons (aujourd'hui bon nombre de chien de refuge sont des chiens achetés sur un coup de tete, là il faut faire la demarche de s'inscrire au permis, d'y aller, etc.).
Tout chien possédé par une personne n'ayant pas le permis pourrait etre immediatement retiré, comme ca les quelques c**nards a casquette qui se baladent avec des molosses ne pourraient plus faire trembler les gens.
(faudra quand meme prevoir des aides pour que les sdf et les zonards puissent passer le permis gratuitement)
Les mauvais traitements donneraient lieu a une annulation du permis et une interdiction de le repasser, ca permettrai de ne plus voir des bourreaux d'animaux reprendre un chien quelques jours apres s'etre fait retirer le dernier.
Enfin il faudrait un permis particulier (un peu plus cher avec une formation sur 2 jours) pour pouvoir faire saillir son chien dans le but de donner ou vendre les chiots. On aura un peu moins de carton de chiots laché devant les portails des refuges.
Desole ca fait un peu programme, mais c'est le resultat de mes reflexions apres deux ans de benevolat dans un refuge.
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Olcos, je ne suis pas certain que le fait d'être obligé de passer un permis évitera aux co**ards de dresser un chien à l'attaque, puisque n'importe qui pourra passer ce permis et cela n'évitera en rien les dérives après l'obtention du permis, comme le permis de conduire (ce permis n'empeche pas les bra*leurs de rouler à 250 km/h ...), enfin je dis ca, mais je suis loin d'avoir autant d'expérience que toi dans ce domaine ... ::)
Bon sinon, que pensez que je retourne à l'endroit ou l'histoire c'est passé, pour vérifier si le propriétaire laisse encore son portail grand ouvert ? Et si c'est le cas, chercher à le contacté par téléphone peut-etre pour lui expliquer le danger ?
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Penser comme ca par rapport aux chiens et surtout les rottweiler est une erreur, car ce sont les chiens d'une nature fort douce et patiente si éduqués avec amour et respect. C'est pour moi au même titre que penser qu'un porteur de couteaux est un psychopathe en puissance et succeptible de blesser son prochain..cela réponds aux même principes de ''ce n'est pas l'objet qui est dangereux mais la main qui le tien'' ! >:(
''diego''
Ce n'est pas exactement ce que j'ai voulu dire: pour moi, une arme, quelle qu'elle soit, n'a pas de volonté propre. Elle ne pourra donc pas faire de mal toute seule (bon oui, sauf si elle traine n'importe où). Un chien, quel qu'il soit, à une volonté propre, ce qui veut dire que ses réactions peuvent être imprévisibles...
Personnellement, j'adore les chiens. La preuve, j'en ai 4 (des huskies).
Je trouve dommage d'en arriver à un permis pour avoir un chien juste à cause de certains irresponsables ou débiles. Idem pour les armes.
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Effectivement, tu peux signaler ce problème au propriétaire du chien, ce qui te permettra en plus en plus de savoir si c'est vraiment accidentel ou si le gars n'en à rien à faire ( on s'en rend vite compte ) pour savoir si tu peux repasser par là sans stresser par la suite.
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Sirius je pense que tu devrais te contenter de prevenir la gendarmerie, ils se chargeront de verifier et de prendre contact avec le proprio. Ne vas pas prendre de risque.
Le permis permettrai surtout de prevenir les abandons, mais il aurait le merite de prevenir les c*ns de ce qu'il risque en faisant n'importe quoi avec un chien. Et puis la plupart n'iront pas depenser 75€ pour passer un permis, du coup a la premiere occasion on peut leur confisquer le chien.
Je trouve ca aussi regrettable si on devait en arriver là, mais j'ai vu trop de souffrance pour ne pas etre un poil liberticide dans ce domaine.
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Une autre expérience à propos de chien...
J'étais en train de me balader en forêt quand je tombe sur centre équestre. "Mon" chemin se poursuit à côté de ce centre et malgrès le panneau m'en interdisant l'accés car privé, je me dis: c'est pas une petite inetrdiction qui va m'arrêter...
Je continue donc et j'aperçois au loin 2 bergers Allemands qui accourent en aboyant. Soit.
Je n'ai jamais eu peur des chiens (j'ai en général un bon feeeling avec eux) et ce n'est pas maintenant que ça va changer...
Ils me font maintenant face et aboient assez furieux je dois dire :-\
Un des chien commence à s'éloigner tandis que le restant continue de plus bel en approchant dangeureusement.
Bon, je vais quand même me décider à quitter les lieux (faut parfois tenir compte des panneaux des fois.. ;) )
Je recule donc prudemment et lentement en faisant face au chien et en le regardant dans les yeux du style: j'ai pas peur de toi (grosse erreur apparemment :-[ )
... et là, une machoire me choppe la cheville!! Je ne comprends pas ce qui m'arrive car je n'ai pas quitter mon chien des yeux.
Comme quoi, les chiens sont bien malins: pendant qu'un faisait diversion, l'autre m'avait contourné et s'est rapproché de moi furtivement pour me mordre! :o
J'ai reculé plus rapidement en les ayant bien à l'oeil, l'autre voulant refaire son manège..
Je parviens au panneau d'entrée, le dépasse, sans que les chiens ne cessent d'aboyer en avançant.
Ce n'est que 30m plus tard (et des grosses goutes dans le dos) qu'ils stopppent pour mon plus grand soulagement...
Moralités: ne pas avoir trop confiance en soi (ou dans les chiens)
les chiens sont moins c*ns qu'ils n'y paraissent
leur instinct du territoire est bien développé
Bref, j'ai eu de la chance car personne n'est venu les calmer, ils était visiblement bien dressés (une "chance" pour moi...) pour chasser les intrus de leur territoire.
Ce n'est pas l'empreinte des crocs et le sang sur la cheville qui m'ont le plus marqué, mais la frayeur d'une attaque à laquelle je ne m'attendais pas.
J'ai mis plus d'un an et demi avant d'arrêter d'éviter les gros chiens dans la rue.
C'est un peu comme quand on s'est pris une gamelle en moto, on est plus prudent ensuite... ;D
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Moralités: ne pas avoir trop confiance en soi (ou dans les chiens)
les chiens sont moins c*ns qu'ils n'y paraissent
leur instinct du territoire est bien développé
Qui a dit qu'un chien était con ? Pas moi, en tout cas...
Et le coup de ragarder dans les yeux, comme dans les films, oublis avec un animal... pour lui c'est une provocation !
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bonsoir tout le monde j'ai un ami camerounais qui m'a dit que la meilleur facon d'attaquer un chien qui attaque en sautant a la gorge (est non pas qui mord la jambe)est de courir vers lui pdt qu'il court vers toi puis des qu'il saute tu le chope a la gorge et il faut vite lui mettre les deux pattes avant derriere la tête!
c'est véridic,plusieurs fois il a vu des "brigands" faire cette technique.
ciao :)
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bonsoir tout le monde j'ai un ami camerounais qui m'a dit que la meilleur facon d'attaquer un chien qui attaque en sautant a la gorge (est non pas qui mord la jambe)est de courir vers lui pdt qu'il court vers toi puis des qu'il saute tu le chope a la gorge et il faut vite lui mettre les deux pattes avant derriere la tête!
c'est véridic,plusieurs fois il a vu des "brigands" faire cette technique.
ciao :)
Waaa trop bon la technique delamortquitue (copyright Patrick ;D), tu nous en donneras des nouvelles si t'es encore vivant ::).
Sérieusement, t'as déjà eu affaire à un chien qui attaque ou qui veut juste intimider?
a+
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Et puis, tu lui mets un tutu et tu lui apprends le classique ! MDR ;D
Déjà, un chien qui t'attaque, c'est un paquet de muscles aux réflexes bien plus rapides que les tiens. Je doute donc que tu puisses l'attraper à la gorge et que tu puisses faire quoique ce soit avec ses pattes !
Faut pas croire ce que les gens disent quand c'est gros comme ça !
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oui j'ai deja eu affaire a un chien qui essaie de m'intimider.
un rot était devant sa maison je suis passé sur le trotoir d'en face et il s'est mit a courir vers moi en aboyant.je me suis returné et j'ai commencé a marcher vers lui la il s'est arreté et a juste aboyer sur place puis je suis parti en évitant de lui tourner le dos.
bon ensuite si vous voulez pas me croire faut sortir un peu du contexte francais et allez vir comment ca se passe en afrique ou les "brigands" sont défoncé et ou ils arretent les chiens.
ps:le coup de regarder dans les yeux ca a moitié vrai.soit tu l'intimide soit tu lui lance un défi.
de toutes facons les chiens ça marche un peu comme les """racailles"""
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bon ensuite si vous voulez pas me croire faut sortir un peu du contexte francais et allez vir comment ca se passe en afrique ou les "brigands" sont défoncé et ou ils arretent les chiens.
Tu as déjà quelqu'un réaliser cette technique de tes propres yeux ou on te la raconter?
ps:le coup de regarder dans les yeux ca a moitié vrai.soit tu l'intimide soit tu lui lance un défi.de toutes facons les chiens ça marche un peu comme les """racailles"""
Ça, c'est ce que j'appelle chercher les emmerdes ::).
a+
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Ca m'est deja arrivé d'avoir le mème genre de scénario en suivant un Pr qui passait par un petit village. Y'avait deux chiens (je ne sait pas de quels espèces mais c'était pas des chiuhaha non plus). Je suit passer en plein millieu en marchant doucement et sans les regarder et ils ont pas trop bronché. Par contre, ils m'en entouré aussi et avait vraiment pas l'air très hospitaliers. Mais ca c'est bien passé, heuresement d'ailleurs vu qu'il n'y avait pas de maitres a l'horizon non plus...
Par contre, une question: j'avait mes batons de marches à la main. Est ce que les chiens peuvent le remarquer et l'interpréter d'une manière ou d'une autre?
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guillaume:pour moi ce n'est pas chercher les emmerders ni essayer de la jouer a la rambo mais plutot d'éviter les ennuis.pile ou face quoi!
sinon je n'ai pas vu devant mes yeux mais je fais entierement confiance a celui qui me la dit car je ne vois pas l'interet de mentir sur ca.il ma fait une démonstration en kata.
bonne ap'!
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Petite question : quelle est la meilleure attitude à avoir lorsqu'on est accompagné d'un jeune enfant et que l'on croise un chien en liberté ? Prendre l'enfant dans ses bras ? S'interposer ? J'avoue que je flippe un peu lors de ces (fréquentes) rencontres lorsque je suis avec mes gosses (5 et 2 ans), ne sachant pas trop comment réagir :'(. J'ai de la chance pour le moment de n'avoir jamais croiser dans cette situation un clébard aggressif mais il suffit d'une fois...
Quelle est d'après vous la meilleure conduite à tenir, sachant que primo, je n'ai pas particulièrement peur des clebards lorsque je suis seul et que deuxio, n'ayant pas de chiens dans notre entourage proche (oui c'est possible) mes enfants connaissent finalement mal ces animaux ?
Merci !
lunar
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Salut,
Je te comprends... moi non plus je ne suis jamais tranquille quand un chien s'approche d'un de mes gamins. Le plus important c'est d'éduquer le gamin à ne pas faire certaines choses aux chiens... ne pas leur faire mal, déjà, mais aussi ne pas s'approcher d'eux à hauteur de leur visage en les fixant, des choses comme ça.
Si un chien que je ne connais pas n'est pas en laisse, je suis très vigilant. L'idée étant surtout de bien lire le langage corporel du chien. 99% du temps le chien est tout content de voir un petit, il fonce droit dessus pour aller faire connaissance gentiment (renifler, tout ça). Le petit a peur, il vient se coller dans nos pattes... pas de problème. C'est parfait.
Le problème c'est quand le petit n'a plus du tout peur des chiens et qu'il tombe sur un chien dominateur mal dressé... là suffit que le petit s'approche et fixe le chien avec un grand sourire (montrer les dents c'est un signe d'agressivité et de défi pour un chien) et hop, ça tourne à la baston que le petit n'a aucune chance de gagner...
Ciao ;)
David
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alors la bonne question.tu ne peux pas partir en courant avec tes deux gosses car tu serai vite ratrapé.je pense que le mieux quand tu te promène avec tes enfants et de porter un arme sur toi.bombe lacrymo spécial chien (http://www.bombe-lacrymogene.com/index.php?page=bombe-lacrymogene&produit=26)
quand tu t'en servira (jespere pas) éloigne tes enfants et je pense que c'est bon.
ciao :)
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eu c'est sérieux ca jpdelx :'(
c'est plutôt risqué voir carrément
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Le problème c'est quand le petit n'a plus du tout peur des chiens et qu'il tombe sur un chien dominateur mal dressé... là suffit que le petit s'approche et fixe le chien avec un grand sourire (montrer les dents c'est un signe d'agressivité et de défi pour un chien) et hop, ça tourne à la baston que le petit n'a aucune chance de gagner...
Bon, le petit est super trouillard avec les chiens et se planque derrière moi dès que le moindre canidé pointe le bout de son museau. C'est un bon point :) Par contre la grande est nettement plus hardie et correspond un peu au portrait que tu as dressé : grand sourire et "viens là qu'on se fasse des papouilles"... :-\
je pense que le mieux quand tu te promène avec tes enfants et de porter un arme sur toi.bombe lacrymo spécial chien
C'est peut-être stupide de ma part mais je n'aime pas ce genre d'approche... J'espère n'avoir jamais à le regretter :(
Tu prends ton efant dans les bras et tu fais face au chien franchement sans le fixer du regard.
C'est ce que je fais instinctivement ! Ce que je craignais dans cette conduite, c'est que le chien percoive mon angoisse... ?
Merci pour vos réponses !
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non j'en sais rien mais pour moi c'est quand même pile ou face .car si le chien t'attaque et que tu est tout seul pourquoi pas...mais si tu a un enfant et que le chien attaque c'est grave.
bon après ptêt que ta une tête de killer quand un chien passe devant toi et que l'adrénaline tu connais pas :)
ca depend des chiens et surtout de la personne qui se trouve devant.le mieux c'est quand même la bombe.tu la testé avec ton enfant la technique que tu a dit?
ciao
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Ok, merci jpdelx. Je suis toujours calme (en apparence :-[) dans ce genre de situation (paroles rassurantes au gamin, etc...) donc ça devrait rouler :)
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non j'ai pas d'enfant et j'ai pas testé la bombe car je n'en ai pas besoin car je suis seul.je donnais juste un conseil a lunar c'est tout
ciao
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Bonjour,
j'ai déjà vécu ce genre de situation, je n'ai pas particulièrement peur des chiens, je n'ai jamais eu de soucis avec ces animaux (je touche du bois), mais le fait de me retrouver face à un ou plusieurs chiens lorsque je suis avec ma fille me fait légèremet flipper. Par sécurité, je la porte si un des chiens s'approche, mais je ne saurais absolument pas quoi faire s'il lui venait l'idée de me croquer la cheville, ou autre :'( :
- J'ai déjà essayé le coup de sifflet bien strident pour les éloigner, ça a déjà marché, mais bizzarement il semble que certains chiens y soient complètement insensibles ('sont sourds ou quoi ?...).
- Les ordres donnés d'une voix autoritaire ("Assis !") n'y font rien, ou alors je m'y prends mal.
- Pareil pour la lampe de poche "taktikeul" dans les yeux, je n'ai jamais eu de résultats probants, pire, il me semble que ça les attire :o (.
Concernant les signaux de communication corporels des chiens, est-ce applicable pour les chiens errants, dont certains semblent avoir les fils qui se touchent :salive: ?
Si quelqu'un à une solution miracle, je suis preneur.
A plus.
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La bombe a poivre n'est pas le remede miracle, le temps de comprendre ce qui se passe, de la sortir et de s'interposer le chien a eu tout loisir de provoquer des blessures.
Ne pas oublier qu'un enfant qui courre est une proie pour un chien (reflexe de predateur).
Il est important d'apprendre aux enfants comment agir avec un chien, combien de fois ai je vu des enfants arriver par le cote ou l'arriere du chien et le carresser sur la tete.
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j'apporte ma contribution, suite à une récente sortie en VTT:
avec un pote on s'est fait une virée il y a quelques temps en vtt.
En fin de circuit, donc plutôt en phase "décroissante de forme" mais pas encore rincés, nous avons traversé un village et un bon gros labrador bien nourri a commencé à courir à côté de nous.
Bien que pas forcément rassurés à l'appartion du clebs, on a vite compris qu'il voulait jouer!
Donc on a commencé à piquer un sprint comme des dingues, soutenu pendant longtemps sur grand braquet...
Ben le pépère à courru à côté de nous, pendant 3 minutes à 30km/h au compteur!!
il a fini par s'arréter car il commençait à être bien loin de chez lui...
moralité: à vélo, larguer un chien au sprint, on oublie!
ou alors, il faut une explosivité dans les jambes dignes d'un Lance Amstrong!
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Vous auriez eu l'air fin s'il avait fait une crise cardiaque ;D ;D
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;D
je pense qu'il a arrété de fumer après ça! ;D
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Mon avis:
Pour avoir eu à une époque deux chiens: un moyen dressé à être obéissant mais rien de plus et un berger allemand dressé à l'attaque et à la défense, je peux vous dire que le travail entre deux chiens qui se connaissent est tout simplement effarant. Une fois, un vendeur en porte à porte à voulu rentrer dans le terrain sans sonner. Le petit est resté devant la porte de la maison à aboyer au lieu de venir comme d'habitude à fond la caisse pour chopper le mec. Le vendeur s'est donc approché. Heureusement, nous sommes arrivés à ce moment là, et avons attrapé le petit vite fait avant qu'il n'y aille. Le vendeur a rigolé un peu en disant ce que ca va, il n'était pas bien méchant. Sauf qu'il n'avait pas vu que le berger venait de se mettre derrière lui pour lui bloquer le portail et approchait tout doucement en position d'attaque, sans grondement, en attente d'un ordre de notre part... :o :D Tétanisé qu'il était le vendeur...
Je n'ai jamais eu à faire à des gros chiens directement. La seule fois, le petit s'en est occupé. Bah oui, allez expliquer à un chien qui a l'habitude de se "mesurer" à un berger allemand dressé, que le doberman en face ne va pas être aussi gentil que l'autre. Bon y'a pas eu trop de bobos.
Sinon en VTT, c'est mort je ne descends jamais quand il y a un chien. Si le chien est derrière moi et me poursuit, je lui donne le dessous de ma chaussure à mordre. Le chien s'en saisit, et aussitôt, je frotte mon talon contre mes rayons de roues. A se prendre les rayons sur la truffe, les 2-3 fois que cela m'est arrivé, le chien lâche quasi-instantanément et s'arrête là (ca deoit faire très très mal).
Si le chien est en face loin, je passe ailleurs.
Si il est près, je n'ai jamais connu, je roule trop vite ;D
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je viens de lire ce post et voudrait rajouter a vos conseils que quelque soit le type d'animal qui vous menace il est capital de rester calme et surtout lutter contre la peur. En situation de peur le corps dégage une odeur perceptible par l'animal c' est pour lui déja un signal de faiblesse.
tout animal possede une zone dite de securité( un cercle imaginaire dont l'animal est le centre et qui varie selon les especes de quelques centimetres a quelques metres) penetrer dans ce cercle sans y etre invité expose a quelque desagrément surtout si l'animal en question est un prédateur
dans le cas du chien qui menace l'immobilité "vigilante "peut faire tomber la menace vers de la curiosité
laisser toujour un couloir de fuite a l'agresseur potentiel (exemple caricatural on recul devant u chien qui menace dans un cul de sac ::))
si malgrés tout l'attaque se delenche avec la truffe les reins reste un des point faibles de l'animal
et avec un peu de chance......
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je voudrais pas dire mais il me semble que beaucoup de personnes ( et pas que sur le forum ) surestiment les chiens en général.
On commence à frôler le mythe là.
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Tu viens me voir et on en reparles .... ;D
Je penses surtout que vous surestimez beaucoup ( mais alors , vraiment beaucoup ... ) vos capacités de "Survivors .. " ...
Va faire un tour dans un club canin ... ( des "bêtes" BA , Malinois...seulement , je veux même pas te traumatiser avec des Dobs ou des Rottweillers ... )
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Je penses surtout que vous surestimez beaucoup ( mais alors , vraiment beaucoup ... ) vos capacités de "Survivors .. " ...
Ne pas avoir peur des chiens n'est pas surestimer quoi que ce soit, d'ailleurs ceux qui me connaissent ici savent que je suis loin de me prendre au sérieux ou pour un rambo.Et mon point de vue ne reflète pas celui des autres membres de ce forum.
Va faire un tour dans un club canin
J'y suis allé il y a environ 20 ans, j'y ai vu des gens pour qui les chiens étaient une arme et le prolongement de leur virilité, j'en suis donc reparti assez vite.
je veux même pas te traumatiser avec des Dobs ou des Rottweillers ... )
Tu sembles penser qu'il n'y a que toi qui fréquente des chiens, j'ai déjà vu des rottweillers, des dobermans, même des pittbulls, j'en ai même vu qui étaient peureux.
Il m'a été arrivé d'aller effectuer des livraisons ou des chantiers et d'arriver dans des cours de propriétés où se trouvaient des chiens de garde, je suis toujours descendu de voiture, en faisant gaffe certes, et ça s'est toujours bien passé
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Tous les chiens de " meute - défense du troupeau - etc.."
( tous les chiens qui gardent en gros ... ;D ) ( Bergers-Bouviers .. )
sont conditionnés ( par sélection ) à défendre leur bien ..
Les chiens dont je m'occupe ( BA , etc.. ) ne sont absolument pas agressifs ...
MAIS , Si tu attaques son troupeau ,il montre son potentiel ...
Et , croies en mon expérience.. il sera plus rapide, plus réactif , plus performant... etc .. etc.. ,etc ... que toi ,même avec tous tes outils tranchants high -tech ....
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Nous ne considérons pas qu'il s'agit de Pitt Bull
mais même un pitt-bull "normal" ne vas pas se jeter sur toi pour te bouffer, un pitt bull n'est pas plus méchant qu'un épagneul ou qu'un setter à la base, en revanche si on le rend con il a de meilleures capacités que les autres pour mordre.
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Et , croies en mon expérience.. il sera plus rapide, plus réactif , plus performant... etc .. etc.. ,etc ... que toi ,même avec tous tes outils tranchants high -tech ....
a mon avis le meilleur outil pour se défendre face à un chien serait une bonne barre de bois, mieux encore de fer.
mais je crois surtout que tu es passé à côté de l'esprit du forum, on est tout sauf des rambo ou des belliqueux.
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Tu sembles penser qu'il n'y a que toi qui fréquente des chiens, j'ai déjà vu des rottweillers, des dobermans, même des pittbulls, j'en ai même vu qui étaient peureux
La , tu as eu affaire à des chiens massacrés ... bien sûr , ça existe ... On peut destroyer un chien, et ça c'est une honte ... et les mecs devraient être pendus hauts et courts ...
Moi , je te parle de chiens amenés à l'age adulte ,équilibrés ...
Et , là , je maintiens que ces chiens sont : équiibrés , dignes de confiance , et de bons gardiens ... :)
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Tous les chiens de " meute - défense du troupeau - etc.."
( tous les chiens qui gardent en gros ... ;D ) ( Bergers-Bouviers .. )
sont conditionnés ( par sélection ) à défendre leur bien ..
ça veut dire quoi conditionnés par selection ?
selection = inné et conditionné = acquis, ça fait une différence non ?
Et , croies en mon expérience.. il sera plus rapide, plus réactif , plus performant... etc .. etc.. ,etc ... que toi ,même avec tous tes outils tranchants high -tech ....
peux tu nous en dire un peu plus sur tes expériences, est ce que tu travailles dans la sécurité avec tes chiens ?
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Euh ,tu mexcuse ,mais là, je vais être hard...
"ça veut dire quoi conditionnés par selection ?
selection = inné et conditionné = acquis, ça fait une différence non ?"
Non , tout faux ... une simple séléction " naturelle " .les chiots les plus réactiffs . dynamiques.. etc... loin de ton trip d'orwell ...
"peux tu nous en dire un peu plus sur tes expériences, est ce que tu travailles dans la sécurité avec tes chiens ?"
Ce fantasme.... Non , je ne travaille pas dans la sécurité..
Je travaille dans l'éducation canine ... ( et des "" PRO"" en sécurité.. ( mais vu leur vécu ... c'est quoi leur certitudes ?? ) me demandent conseils pour éduquer . ( j'insiste.... éduquer, pas-casser-mater-dompter' etc... . ) leurs chiens
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Euh ,tu mexcuse ,mais là, je vais être hard...
"ça veut dire quoi conditionnés par selection ?
selection = inné et conditionné = acquis, ça fait une différence non ?"
Non , tout faux ... une simple séléction " naturelle " .les chiots les plus réactiffs . dynamiques.. etc... loin de ton trip d'orwell ...
"peux tu nous en dire un peu plus sur tes expériences, est ce que tu travailles dans la sécurité avec tes chiens ?"
Ce fantasme.... Non , je ne travaille pas dans la sécurité..
Je travaille dans l'éducation canine ... ( et des "" PRO"" en sécurité.. ( mais vu leur vécu ... c'est quoi leur certitudes ?? ) me demandent conseils pour éduquer . ( j'insiste.... éduquer, pas-casser-mater-dompter' etc... . ) leurs chiens
je m'incline tu as l'air de vraiment t'y connaitre, on perçoit tout de suite le connaisseur.. :akhbar:
t'es vraiment trop interressant mais comme en plus j'ai laissé mon infusion de tilleul sur le feu... je dois vraiment y aller ::);D
Bullysson
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A peine arrivé qu'il nous ramène sa science, vraiment gonflant celui qui sait tout et qui a tout vu ::)
Trés ouvert le mec.
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Michelh79 merci d' avoir relevé que les differentes techniques que certains membres du forum ont gentiment partagé ne servent pas à grand chose :-\.
Dans ce cas-là tu pourras nous dire ce qu'il y a à faire pour eviter de se faire attaquer par un chien car je suppose tu n'es pas a la merci du premier chien venu.
Ainsi tu pourras repondre aux interrogations de nombreuses personnes de ce forum.
Merci d'avance David
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AAAhh...aaaa.....ATCHOUM !
Désolé chuis allergique aux trolls ;D
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Salut à tous !
Desolé pour le HS mais il serait peut etre bien de ne pas trop stygmatiser certaines catégories de chiens (catégories 1 et 2, et généralement chiens de "garde") qui ne sont pas plus méchants et sanguinaires que d'autres : le labrador est le chien le plus mordeur en France et pourtant il n'est pas connoté de "dangereux", mais plutôt de chien familial, super pour les enfants ect ...
Un chien est un carnivore avec une machoire équipée de crocs donc tout chien devrait etre considéré comme potentiellement dangereux : AMHA ne jamais laisser un enfant avec un chien sans surveillance, se renseigner sur les comportements canins et ne pas tomber dans l'antropomorphisme.
Certe une morsure sera plus grave venant d'un chien de 60kg que du york de 5 mais les morsures de chiens cat 1/2 représenterait 2% des morsures en France ... Faudrait faire la part des choses et apprendre aux médias l'honneteté (bon OK je doute qu'un caniche puisse tuer quelqu'un de bien portant)
Enfin j'aurais tendance à dire tel maitre tel chien ...
Fin du HS, desolé mais dire les chiens dangereux c'est telle ou telle race ca me gonfle ...
Comment je réagis face à un chien potentiellement menaçant (mon humble avis toujours)
En VTT : descente du velo, utilisation du velo en pseudo barricade et tentative d'évacuation de la zone calmement (sinon un coup de plateau dans la truffe ça doit pas faire du bien à médor si la situation l'exige) ou la fuite a vélo mais j'ai quelques doutes ...
A pieds : j'essaie de protéger mon avant-bras gauche (enrouler un tissus par ex), le présente à la gueule de l'animal, bras droit armé pour frapper (truffe ou les yeux pour moi) si il attaque ou fait mine de le faire, sinon tendative de repli en douceur ...
Pour l'expérience que j'ai des chiens ... Je viens d'avoir mon premier (un batard de la SPA, 30kg mais quelle puissance :o) mais j'ai cotoyer quelques rotts, un malinois pendant un certain temps (ça n'as pas valeur d'argument mais j'ai trouvé ces chiens biens plus "cool" que ce qu'on dit d'eux)
Et juste un petit lien (j'espere qu'il ne fais pas doublon ...)
http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/sa_1248_morsures_chien04.htm
++
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Desolé pour le HS mais il serait peut etre bien de ne pas trop stygmatiser certaines catégories de chiens (catégories 1 et 2, et généralement chiens de "garde") qui ne sont pas plus méchants et sanguinaires que d'autres : le labrador est le chien le plus mordeur en France et pourtant il n'est pas connoté de "dangereux", mais plutôt de chien familial, super pour les enfants ect ...
desolé mais dire les chiens dangereux c'est telle ou telle race ca me gonfle ...
C'est exactement ce que je pense également.
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je crois qu'on est tous d'accord avec toi Brutal. D'ailleurs tu as raison de rappeler les statistiques. Un chien, petit ou gros ça s'éduque. De plus il n'y a pas de caractère propre à une race.
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Voici le récit d'une balade en forêt...
Je me baladais depuis 30 minutes sur un chantier forestier en compagnie de mon mini schnauzer et d'un chiot de 4 mois, lorsque 2 malamuts nous ont attaqués! C'était une attaque éclair. 30 seconde avant, tout allait bien... Et vlan! 2 pu*** de molosses à poils qui nous sautent dessus!
Bref, pendant que le plus costaud des malamuts tentait de casser le coup de mon mini schnauzer... le second tentait d'atteindre le chiot qui s'était réfugié dans mes bras en effectuant un saut digne des olympiques!
Sans me soucier du second malamut, qui tourne autour de moi, je fonce «masser» à coup de botte de travail à «cap d'acier» les côtes du plus costaud, afin de dégager mon petit chien de sa gueule. Après un coup, du style botté de football, il a dégage en chialant! A ce moment le second m'a pincer l'avant bras gauche... je lui réplique par un coup de poing marteau de la droite entre les 2 yeux. Suite à ce coup, il m'a mordu à la main. J'ai suivis d'un coup de pied dans les côtes. Fin de l'attaque.
C'est seulement à ce moment que j'ai eu le temps de sortir mon ASP de mon sac banane... Trop tard! :down:
Mon couteau (un Tony Lopes) était porté sous mon bras droit, sous mon manteau. Ce dernier était fermé... donc inaccessible rapidement.:down:
Les leçons que je tire de cette attaque:
- Avoir toujours un bâton de marche!
- Mettre l'ASP dans un étuit de ceinture et non dans un sac.
- Toujours avoir un bandage... je porte encore les marques de l'attaque sur mon avant bras et sur mes mains. :down:
-Je désire acquérirr une Tramontina de 10" (razor sharp) :up:
PS: Les 2 malamuts appartiennent à une équipe de course de traineaux. Ils s'étaient échappés de la ferme d'élevage depuis 2-3 jours, au moment de l'attaque. Ils ont les côtes sensibles paraît-il... ;)
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Ben tout d'abord heureux que tout soit presque OK et que tes potes à 4 pattes aillent bien aussi. Deuxio, même à mains nues, tu ne te débrouilles pas trop mal :up:. Enfin, effectivement, tous les chiens sons sensibles du coup de pointus dans les côtes.
Testé perso trois fois avec un boxer, un dobermann et un rot.
Le bâton de marche est en effet un absolute EDC pour moi en campagne.
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Merci les gars! :)
Le chiot a été traumatisé pendant environ 1 heure...
Tandis que le schnauzer a perdu son colier dans l'aventure... je soupçonne un des malamuts de le garder comme trésor de guerre! ;D
Comme le dit Kevin Secours (instructeur de Systema), mes notes de cours en ce qui concerne la défense contre les chiens, sont sur mes avant bras et non dans un cahier!
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pour l'avoir tester (avec un malamut aussi!)un truc qui marche (c'est l'eleveur du chien qui me l'a hurlé tandis que j'essayais de separer son chien fugueur du chien d'une amies)
attraper le chien par les pattes arriere et soulever l'arriere train, le chien a laché instanement sa victime mais ne pouvait pas se retourner pour mordre (bon fallait anticiper un peu quand même)
dans ce cas le propriétaire est arrivé en quelque secondes et a repris le controle de sa bete
mais dans le cas contraire il m'a dit qu'il fallait balancer le chien au loin de toutes ses forces( decuplées par la colere >:D generalement le chien ne revient pas :o)
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Bonjour,
Je fais un peu de moto enduro, et parfois je croise des chiens qui "gardent" la maison en pleine campagne... donc en lberté.
Souvent nous freinons à l'approche, nous nous levons sur les reposes pieds, un petits coup de gaz si le chien s'approche de trop... et gazzzzzzzz une fois passé... et s'ils essayent de suivre... ils peuvent pas !
Remarque, même avec nos bottes moto... on a la "trouille".
Mais d'une manière générale, je regarde droit ds les yeux, je parle fort, et j'essaye d'éviter le conflis... je ne fais jamais de la "drague" ... si le chien vient à moi en se détendant... je fais quand même gaffe.
A+
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Le bâton de marche est en effet un absolute EDC pour moi en campagne.
Pareil... ma femme me fait parfois la remarque que dans un parc public c'est un peu too much... mais prevenir que guérir.
Amicalement
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Mais d'une manière générale, je regarde droit ds les yeux, je parle fort, et j'essaye d'éviter le conflis...
Comme tous les mammifères au monde, regarder droit dans les yeux est un signe non verbal de défi. Parfois ça marche et l'autre mammifère se soumet mais souvent sa part en vrille et il accepte le défi. Et alors....
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1- Athlon:
Mais d'une manière générale, je regarde droit ds les yeux
Dans mon cas cela était impossible, car les 2 chiens sont sorties de nulle part et ils ont immédiatement attaqués!
2- Alezan
attraper le chien par les pattes arriere et soulever l'arriere train, le chien a laché instanement sa victime mais ne pouvait pas se retourner pour mordre (bon fallait anticiper un peu quand même)
Je crois que cela fonctionne si le chien s'attaque à un autre chien... mais je veux juste dire que le chien qui cherchait à m'agresser était toujours en mouvement, se tenait face à moi et cherchait à mordre le chiot que je tenais dans mes bras... alors je pense qu'il est très difficle de pouvoir saisir les 2 pattes arrières, dans ce type d'agresssion.
Après cette aventure, je pense que frapper le chien avec les pieds est la seule solution... car à voir la vitesse d'attaque, je désire avoir les mains le plus loin possible du chien et surtout de ces dents!
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c'est vrai que dans ton cas je crois que tu n'avais pas d'autre solution