Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Patrick le 01 Février 2007 à 10:07:15

Titre: Le schredder
Posté par: Patrick le 01 Février 2007 à 10:07:15
Certains d'entre-vous on pu l'entre apperçevoir lors de notre mini stage à Die et je le tiens de mes férots de Ménapie où là bas on l'appelle le Shraiiiiiiiiiiiiideurrrrrrrrrrrrrrrh !

C'est en fait un concept de l'expert Canadien en self-protection, Richard Dimitri qui est à mon sens un des trois meilleurs experts mondiaux en la matière (attention ce n'est là que mon analyse et bien sur il existe des tonnes d'autres experts compétents).

Le schredder consiste sommairement à aggriper au corps à corps debout ou au sol les zones les plus sensibles du visage à griffer, tirer, planter ses doigts en désorganisant la stabilité de votre agresseur, jusqu'à ce que vous soyez en capacité de placer des frappes le mettant hors de combat et vous puissiez vous replier.

Cet outil, permet alors que vous subissez une initiave brutale de générer facilement de la douleur, de la peur (notamment quand les yeux cible prioritaire sont atteints) et de reprendre vous même l'initiative.

Rod, ayant suivi des stages avec Rich, vous en parlera bien mieux que moi, mais je tenais à vous le présenter, d'autant qu'il se marie bien avec les principes de l'ACDS.

(http://img459.imageshack.us/img459/1623/richshreddinglee3nt9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/1783/richshredssi1ql2.gif) (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/6622/shredsemnyc007kz9.jpg) (http://imageshack.us)

Rod dans ses (basses) oeuvres.
(http://img527.imageshack.us/img527/8608/studentshredeh4.gif) (http://imageshack.us)

Vous pouvez aussi visiter son site et la documentation dédiée au schredder.
http://www.senshido.com/swwd2ff.html
Titre: Re : Le schredder
Posté par: arzh le 01 Février 2007 à 12:44:03
se faire schredder par rod est une experience inouliable (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Anges_et_d%E9mons/0004.gif)
Titre: Re : Le schredder
Posté par: DavidManise le 01 Février 2007 à 12:53:01
Oui, le shredder ça marche vraiment bien.  Même quand on y va gentiment à l'entraînement ça désoriente complètement.  Quand tu y vas franco, le mec se retrouve par terre en position foetale en 2-3 secondes, en général...  à moins qu'il ne connaisse vraiment le truc et qu'il soit capable de fonctionner sans aucun input sensoriel par rapport à sa position dans l'espace... 

Ciao !

David
Titre: Re : Le schredder
Posté par: Rouri le 01 Février 2007 à 13:57:42
Bonjour,

1- Merci pour le lien. C'est un beau site et très marketing!

2- A première vue, l'instructeur semble utilisé plusieurs principes efficaces dérivés du Silat.

3- Lors de mon prochain déplacement sur Montréal, j'irai suivre un de ces cours et je vous en reparlerai.

RK
Titre: Re : Le schredder
Posté par: gurkhan le 01 Février 2007 à 18:50:40
effectivement l'enseignement de Rich est trés riche et pour avoir un peu correspondu avec lui avant mon déplacement à montréal c'est également quelqu'un de trés ouvert et accessible.
le shredder est vraiment une technique surprenante.
Titre: Re : Le schredder
Posté par: dents-de-sabre le 01 Février 2007 à 22:10:00
purée le Rod il a pas l'air d'un tendre.. ;D

C'êst pas Mr.Lem qui se fait câliner sur une des photos aussi?
Titre: Re : Le schredder
Posté par: crotale le 01 Février 2007 à 23:24:36
Effectivement désorientant et neutralisant (surtout si la vision et la respiration sont atteintes), çà peut le faire vraiment bien. Mais attention toutefois à ne pas laisser trainer de main hasardeuse aux alentours de la bouche carnassière de l'individu dont l'hygiéne peut être plus que douteuse.
Titre: Re : Le schredder
Posté par: SurvivalFred le 02 Février 2007 à 01:29:31
Salut,

Impressionnant, je suppose que ça fait partie de la technique d'avoir l'air méchant, en colère et prêt à arracher le visage de son opposant ... on pousse aussi un cri guttural ? Ça renforce le "fear-factor" ?

Le principe de base, quoique différent, fait un poil penser à la partie technique de "Survival" et de son utilisation du cerveau reptilien pour arracher une oreille, griffer les yeux ... rein que des choses douces et sensibles, quoi !

Pas évident de faire du "sparring" sur ce genre de techniques tout de même (?) ...

Je serai curieux quand même d'essayer un p'tit coup ce truc en juin, peut-être avec quelqu'un qui sait doser sa fougue pour faire ressentir l'attaque sans m'enlever un oeil, mon bon PAT peur-être ?

@ +

Fred
Titre: Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 02 Février 2007 à 08:04:16
coïncidence troublante, hier soir à l'ACDS Le Baron m'a fait découvrir en live le shredder... et je confirme ça destabilise bien bien !  :doubleup:
Titre: Re : Le schredder
Posté par: clown le 02 Février 2007 à 17:26:19
Hi @Rod,

a travers ce post, je découvre le travail de Richard Dimitri, sagit-il du m^me travail de SD que sammy franco ?.....Peut être l'un à t- il influencer l'autre ? ou l'un à t-il appris à l'autre..? En tout cas cela mérite d'ête pratiquer et expériementé  !

a+
Titre: Re : Le schredder
Posté par: Eric Lem le 02 Février 2007 à 17:38:47
Pour la petite histoire, il y a effectivement un lien entre Rich Dimitri et Sammy Franco...
D'ailleurs Franco enseigne sa version du Shredder sous le nom de "Razor"

Il y avait même eu un projet de collaboration, vite avorté d'ailleurs, entre Dimitri, Franco et Geoff Thomson.

Je ne pense qu'il y en ait vraiment un qui se soit inspiré de l'autre, ils ont juste fait un bout de route ensemble.
Comme dirait Rich: le travail de Franco est plus technique, le mien est plus conceptuel.  ;D

Perso, j'apprécie bcp plus le travail de Dimitri, Sammy Franco développe une stratége marketing autour d'une imagerie "warrior" qui ne me plait guère... :down:

Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 02 Février 2007 à 21:15:53
Citation de: Rod le 02 Février 2007 à 13:19:40
Pour les gens intéressés par le travail de Rich; il y aura normalement un stage de 4 jours avec lui en Angleterre fin août... Je vous tiens au courant dés que j'ai plus d'info...

Bien à vous,

Rod


cool, perso je suis carrément partant !!! je guetterai donc avec impatience tes infos Rod  ;)
Titre: Re : Le schredder
Posté par: clown le 03 Février 2007 à 17:12:25
Merci @lem  :up:

a+
Titre: Re : Le schredder
Posté par: clown le 06 Février 2007 à 14:41:10
 :doubleup: merci @rod
Titre: Re : Le schredder
Posté par: sharky le 20 Mars 2008 à 22:38:31
Un petit lien vers un PDF tiré de Black Belt sur le Shredder et Rich Dimiti:

http://lionsurvival.tripod.com/shredall.pdf (http://lionsurvival.tripod.com/shredall.pdf)

Pour info, j'ai trouvé le lien sur le site senshido

A +

Stéphane


Titre: Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 21 Mars 2008 à 15:15:23
plus qu'une petite quinzaine de jours pour voir en live le shredder grâce à la branche belge de l'ACDS, merci Rod  ;)

en visionnant quelques vidéo de Rich Dimitri j'ai eu l'impression qu'il a non seulement une action violente et répétée sur le visage, la face... mais ausi sur le cou (par torsion) et sur les bras pour diriger et désorienter le client..
me trompe-je ?

en tout cas moi j'en peux plus d'attendre entre le stage ACDS à st pierre  avec Fred et Pépé et le stage en belgique avec R.Dimitri... les prochains week end vont être jours de fête !!!  :trash:

RAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhh
Titre: Re : Le schredder
Posté par: dents-de-sabre le 22 Mars 2008 à 01:17:15
http://fr.youtube.com/watch?v=1xt8706J-aY&feature=related (http://fr.youtube.com/watch?v=1xt8706J-aY&feature=related)

Voici un peu de live sur Rich Dimitri, voir ''vidéos similaires'' à droite pour d'autres exemples.

Je reste admiratif.. :)

Diego
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: Sielwolf le 22 Mars 2008 à 09:58:50
Citation de: BULLYSSON le 21 Mars 2008 à 15:15:23en visionnant quelques vidéo de Rich Dimitri j'ai eu l'impression qu'il a non seulement une action violente et répétée sur le visage, la face... mais aussi sur le cou (par torsion) et sur les bras pour diriger et désorienter le client.. 

Le shredder est une forme "cristallisée", si on peut dire, des 5 principes de combat du Senshido:

1. Economy of motion qui n'est autre que le principe de Bruce Lee du mouvement économique.

2. Non telegraphic movement on comprend...

3. Opportunity Striking correspond à l'interception du mouvement ennemi dans le temps de l'attaque elle même, en utilisant la trajectoire la plus courte. C'est très proche dans l'idée du CW/CT closest weapon to closest target de Tony Blauer (attaquer la cible la plus proche avec l'arme la plus proche), donc corrélé au mouvement économique.

4. Tactile sensitivity de la même manière que le Close Combat ou le Silat, le Senshido préconise de toujours raccourcir la distance et d'établir le contact tactile dès que possible. Cela permet de sentir venir une attaque sans la voir d'une part, et de se placer à une distance à laquelle un adversaire plus lourd et plus puissant ne peut plus accélérer des coups basés sur la vitesse (coups de poing) d'autre part.

5. Primary target acquisition. Le Senshido n'en préconise que 2: la gorge et les yeux. C'est ce dernier point qui entre un peu en conflit avec la dynamique du Shredder. En effet, le Shredder est théoriquement délocalisé à tout le corps, mais l'expérience prouve qu'on attaque presque toujours la tête et le cou.

Après, quand on commence à faire le tour du "client", pour établir la position dominante buste contre dos, on accède effectivement au contrôle de la centermass, et on peut casser la structure (par ex. un genou appuie dans le creux du genou ennemi pendant qu'on tire dans la direction de rupture).

L'attaque se termine donc souvent par des torsions de tête, bien que ce principe ne soit pas explicitement mis en avant par Rich. Là on rejoint le Silat et le kali. La vidéo de Diego, dans la partie get R.E.A.L est vraiment typique. D'ailleurs, on retrouve le même remix des principes de combatives et de Silat que dans les excellents travaux de Bob Spour (regarder à 3'03''):


http://fr.youtube.com/watch?feature=related&v=vOTwg_YXYy0 (http://fr.youtube.com/watch?feature=related&v=vOTwg_YXYy0)


Pour revenir au shredder, les 5 principes se trouvent donc complètement fusionnés:

1 la trajectoire ne peut pas être plus courte, la main glissant de cible en cible au fur et à mesure que l'ennemi réagit aux attaques et se repositionne.
2 à la distance où se produisent les attaques, l'ennemi ne les voit pas venir, et quand il commence à essayer de neutraliser une attaque, la suivante est déjà en cours, ce qui place le cerveau en situation défensive.
3 les armes sont SUR les cibles en permanence
4 on est collé par au moins deux points de contact avec l'ennemi en permanence.
5 voir plus haut...

La forme "primale" du Shredder reste pour moi le combo chin-jab tiger claw. Tout était déjà présent en germe dans cette attaque classique des ww2 combatives. Mais l'évolution donnée par Richard Dimitri est absolument géniale.

Titre: Re : Re : Re : Le schredder
Posté par: dents-de-sabre le 22 Mars 2008 à 19:48:19
Citation de: Sielwolf le 22 Mars 2008 à 09:58:50

La forme "primale" du Shredder reste pour moi le combo chin-jab tiger claw. Tout était déjà présent en germe dans cette attaque classique des ww2 combatives.


(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:jTDyjM-tQ6HysM:http://www.pandorabox.fr/headers/tigrou.gif) Wooouhouuuhouuuu  ! ça c'est que les tigres font le mieux !  ;D

Je rajoute à ce ''primal move'' le coup de genou ascendant dans les parties,utilisable comme setup, car destabilisant, impossible à voir à distance immédiate car dans la zone noire, et ..ça fait automatiquement baisser le menton  :lol:

;D

Ce que j'aime dans cette attaque c'est qu'elle simplissime à réalier, demande peu d'entraînement une fois le mouvement pigé, cela permet une automatisation aisée dûe à la simplicité du geste, et point non-négligeable, est facilement enseignable à une dame qui tout de suite voit le vilain agresseur de 100 kg comme beaucoup moins impressionnant une fois qu'elle a compris que tout les mecs ont des yeux et un entrejambe..surtout quand elle a des ongles longs  ;D

Diego
Titre: Re : Le schredder
Posté par: mad le 22 Mars 2008 à 19:55:26
Au petit détail près qu'un mec, pas animé de bonnes intentions au départ, mais pas non plus prêt à trucider sa victime, peu passer de mauvaises à très mauvaises intentions si ces douces méthodes ne le rendent pas incapable d'aller plus loin. Mais c'est l'éternel problème de la réponse physique à une agression physique ...
Ca marche seulement si la dame court très vite  :-\
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: Patrick le 22 Mars 2008 à 20:05:43
Citation de: mad le 22 Mars 2008 à 19:55:26
Au petit détail près qu'un mec, pas animé de bonnes intentions au départ, mais pas non plus prêt à trucider sa victime, peu passer de mauvaises à très mauvaises intentions si ces douces méthodes ne le rendent pas incapable d'aller plus loin. Mais c'est l'éternel problème de la réponse physique à une agression physique ...
Ca marche seulement si la dame court très vite  :-\

Non c'est l'éternel problème de s'en remettre ou pas au bon vouloir de l'agresseur/bourreau, il va s'arrêter où au tripotage, aux coups, au viol ou au meurtre ? Si on en reste aux insultes, pas de quoi déclencher un schredder, non ?

Il y a un seuil au delà duquel il faut savoir passer en mode ON et faire ce qu'il faut pour ne plus rien lâcher jusqu'à la mise hors de combat de l'agresseur. Savoir si on préfère énucléer un c*nnard ou subir les coups sans savoir s'ils seront de nature à me créer un handicap permanent, la mort, que je subisse un traumatisme psychologique plus la transmission éventuelle du VIH, que j'en meure tout de suite ou plus tard.

On ne parle pas ici, Mad, d'une altercation ou de la réponse à une remarque grivoise, mais du moyen éventuel pour une personne plus faible physiquement et ou surprise de rétablir les chances de s'en sortir sans trop de dommages.
Titre: Re : Le schredder
Posté par: dents-de-sabre le 22 Mars 2008 à 20:05:56
mmh..chais pas.

Faut pas penser que toutes les filles sont trouillardes et faites en sucre. M'est arrivé de voir de de ces furies qui ferait couiner en appelant sa maman le plus ''courageux'' des agresseurs. Les guillemets sont volontaires car un agresseur choisissant une femme veut être certain qu'il sera supérieur à sa proie..d'oû le fait que si elle résiste avec agressivité ( aidée par la confiance en soi que procure l'idée que tout le monde est sensible à certaines douces stimulations) ben y'a des bonnes chances que ce soit le prédateur qui prenne ses gambettes à son cou.. ;)

a+

Diego
Titre: Re : Re : Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 22 Mars 2008 à 20:19:07
Citation de: Rod le 21 Mars 2008 à 22:33:16
Non le Shredder est un travail global qui ne se limite pas au visage, on manipule l'adversaire pour le désorienter et les coups de genoux dans les cuisses ou les écrasements ne sont pas proscrits.... Bien au contraire!  ;) ;D

Citation de: Sielwolf le 22 Mars 2008 à 09:58:50
Après, quand on commence à faire le tour du "client", pour établir la position dominante buste contre dos, on accède effectivement au contrôle de la centermass, et on peut casser la structure (par ex. un genou appuie dans le creux du genou ennemi pendant qu'on tire dans la direction de rupture).

L'attaque se termine donc souvent par des torsions de tête, bien que ce principe ne soit pas explicitement mis en avant par Rich. Là on rejoint le Silat et le kali. La vidéo de Diego, dans la partie get R.E.A.L est vraiment typique. D'ailleurs, on retrouve le même remix des principes de combatives et de Silat que dans les excellents travaux de Bob Spour

:love: :love: :love: :love: :love:

Roh lala l'attente va être difficile... Ahhh le "shampoing de visage"... 

Titre: Re : Le schredder
Posté par: kodiak le 22 Mars 2008 à 21:15:04
Au délà de la simple technique,schredder ou autre, il faut considere aussi l'ensemble de l'agression, la montée, le déroulement, l'envirronnement, peut-être qu 'un malfaisant sera énervé par la réaction mais  il perdra du temps, ce type d'agresseur misant quand même sur la discretion, sera contrarié de ne pas maitriser sa proie aussi facilement qu'il le pensait.
Le bruit, le mouvement, le tapage, attirera certainement l'attention (à défaut d'un sauveur) un ou deux témoins et çà les bad guys, ils aiment pas .
Faut pas, se focaliser sur la technique ou la maitrise d'adversaire, si on arrive créer un trouble chez l'agresseur mieux vaut le mettre à profit pour un CFC que s'acharner à vouloir le maitriser, je pense :)

Il y a deux techniques , hors ACDS, dont je suis vraiment ravi d'avoir entendu parler ici, c'est bien, le Pikal et le schredder, ils correspondent bien à ma façon de voir les choses
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: dents-de-sabre le 22 Mars 2008 à 21:34:19
Citation de: kodiak le 22 Mars 2008 à 21:15:04

Il y a deux techniques , hors ACDS, dont je suis vraiment ravi d'avoir entendu parler ici, c'est bien, le Pikal et le schredder, ils correspondent bien à ma façon de voir les choses

Eh l'attaché de presse et représentant officiel en Europe de l'Ouest sur ce forum de ces méthodes brevetées peut être fier de lui..
Il en a encore converti 2.. ( eh oui..mon Nounours et votre serviteur en personne.. :-[ ..)

;D

Diego
Titre: Re : Le schredder
Posté par: Sielwolf le 22 Mars 2008 à 21:34:51
Citation de: kodiak le 22 Mars 2008 à 21:15:04
Au délà de la simple technique, schredder ou autre, il faut considérer aussi l'ensemble de l'agression, la montée, le déroulement, l'environnement, peut-être qu'un malfaisant sera énervé par la réaction mais  il perdra du temps, ce type d'agresseur misant quand même sur la discrétion, sera contrarié de ne pas maitriser sa proie aussi facilement qu'il le pensait.

Ben, en fait, là on est à la confluence de 2 plans d'analyse différents...

*  Le plan stratégique: qui, où, quand, comment, et pourquoi (l'intégration d'une réponse X,Y,Z au contexte et aux enjeux... Ce que tu soulèves clairement).
*  Le plan tactique: claque, shredder, bazooka...

Le Shredder est un outil tactique. En tant que tel, on peut l'utiliser.. ou non, suivant les besoins.

La remarque importante à son sujet, c'est qu'il constitue un instrument de combat rapproché. A ce titre, il ne peut se développer que dans une sphère assez restreinte (disons... 15cm à 45cm de poitrine à poitrine). La fameuse distance du CQC, ou de l'infighting.

Titre: Re : Le schredder
Posté par: kodiak le 22 Mars 2008 à 21:46:18
Citationbazooka...

Pssst!!, euh !! Sielwolf :huh: tu te gourre dans les distances,là !!!  ;)

Sinon, je pense effectivement que c'est un excellent complement pour des lutteurs ou judokas, qui ont parfaitement l'habitude rentrer dans les distance des adversaires

mais, bien sur , c'est aussi trés riches pour toute personne qui , surprise , ne pourra réagir alors qu'elle sera dans une distance trés proche de son emm*rdeur (bien involontairement)
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 09:26:50
Citation de: kodiak le 22 Mars 2008 à 21:15:04
Il y a deux techniques , hors ACDS, dont je suis vraiment ravi d'avoir entendu parler ici, c'est bien, le Pikal et le schredder, ils correspondent bien à ma façon de voir les choses

J'ai dû rater un épisode... le "pikal" ? qu'est ce que c'est ?
Titre: Re : Re : Re : Le schredder
Posté par: Patrick le 23 Mars 2008 à 09:33:20
Citation de: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 09:26:50
J'ai dû rater un épisode... le "pikal" ? qu'est ce que c'est ?
Manière de tenir et de combattre avec un couteau qui est tenu en reverse grip et la lame vers l'intérieur pour crocheter.

Un lien (http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cft5FeZHOpAA9.ZjAQx.;_ylu=X3oDMTE0NmkzMm84BHNlYwNzcgRwb3MDNQRjb2xvA2lyZAR2dGlkA0ZSQzAxMF8zMA--/SIG=12nd8uvm6/EXP=1206347513/**http%3A//www.shivworks.com/PSP/An%2520Expression%2520of%2520Pikal.pdf) vers un PDF qui te l'expliquera bein mieux que moi.
Perso, le pikal aussi appelé pakal sous nos contrées c'est no way, mais...............
Titre: Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 09:40:10
ok je vois mieux merci Patrick  ;)
Titre: Re : Le schredder
Posté par: Sielwolf le 23 Mars 2008 à 10:32:38
A propos de pikal, je viens de recevoir 2 karambits d'entraînement commandés ici:

http://cgi.ebay.fr/Karambit-training-knife-Couteaux-Karambit_W0QQitemZ150227170146QQihZ005QQcategoryZ134215QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.fr/Karambit-training-knife-Couteaux-Karambit_W0QQitemZ150227170146QQihZ005QQcategoryZ134215QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

Pour info, c'est du très bon matos, et le mec parle français. Apparemment c'est lui qui les a fait fabriquer spécialement, car son nom est imprimé dans la masse du plastique. Frais de port pour 2 pièces: 9€. Le bleu est un peu plus souple que le rouge. Je préfère le rouge, plus approprié au travail de contrôle propre au karambit (crochetages).

Fin de parenthèse.  ;D
Titre: Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 10:41:41
Citation de: Sielwolf le 23 Mars 2008 à 10:32:38
Pour info, c'est du très bon matos, et le mec parle français. Apparemment c'est lui qui les a fait fabriquer spécialement, car son nom est imprimé dans la masse du plastique.

sauf erreur de ma part le personnage en question est un ancien 2ème REP de la légion étrangère, d'ou la raison pour la quelle il parle français. Il est aujourd'hui instructeur FISFO et c'est de là aussi peut être que vient le principe de couteau de différentes couleurs  pour différentes rigidité (cf: couteau vendu par charles)
Titre: Re : Le schredder
Posté par: arzh le 23 Mars 2008 à 10:45:29
salut sielwolf  existe il un rapport entre le pikal et le kerambit niveau technique ?
Titre: Re : Le schredder
Posté par: Sielwolf le 23 Mars 2008 à 11:01:49
Citation de: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 10:41:41
sauf erreur de ma part le personnage en question est un ancien 2ème REP de la légion étrangère, d'ou la raison pour la quelle il parle français. Il est aujourd'hui instructeur FISFO et c'est de là aussi peut être que vient le principe de couteau de différentes couleurs  pour différentes rigidité (cf: couteau vendu par charles)

Ahhh.. Ok, je comprends tout...  ;)


Citation de: arzh le 23 Mars 2008 à 10:45:29
salut sielwolf  existe il un rapport entre le pikal et le kerambit niveau technique ?

Le karambit se tient à l'envers du Pikal, dans la forme que je connais (Sayoc Kali et FCS Kali), c'est à dire en reverse grip, mais avec la concavité de la lame en avant.

Mais d'après le document de Southnarc, la gestuelle des deux méthodes est vraiment très très proche... Simplement, la direction de la force maximale est inversée, puisque la pointe n'est pas du même côté.

Concernant les principes, c'est forcément un peu les mêmes puisque la prise en main ne donne pas beaucoup d'allonge. Tu dois te rapprocher grâce au jeu de jambe, et appliquer le principe PALISUT, qui consiste à s'enrouler en éliminant les obstacles pour arriver aux cibles. On retrouve d'ailleurs ça aussi à mains nues en Kali.


Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: Patrick le 23 Mars 2008 à 11:14:05
Citation de: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 10:41:41
sauf erreur de ma part le personnage en question est un ancien 2ème REP de la légion étrangère, d'ou la raison pour la quelle il parle français. Il est aujourd'hui instructeur FISFO et c'est de là aussi peut être que vient le principe de couteau de différentes couleurs  pour différentes rigidité (cf: couteau vendu par charles)
C'est Stan Gueznik ? Si c'est lui, il a effectivement une section à la Maison Mère d'Aubagne.
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: Patrick le 23 Mars 2008 à 11:17:04
Citation de: Sielwolf le 23 Mars 2008 à 11:01:49
Ahhh.. Ok, je comprends tout...  ;)


Le karambit se tient à l'envers du Pikal, dans la forme que je connais (Sayoc Kali et FCS Kali), c'est à dire en reverse grip, mais avec la concavité de la lame en avant.

Mais d'après le document de Southnarc, la gestuelle des deux méthodes est vraiment très très proche... Simplement, la direction de la force maximale est inversée, puisque la pointe n'est pas du même côté.

Concernant les principes, c'est forcément un peu les mêmes puisque la prise en main ne donne pas beaucoup d'allonge. Tu dois te rapprocher grâce au jeu de jambe, et appliquer le principe PALISUT, qui consiste à s'enrouler en éliminant les obstacles pour arriver aux cibles. On retrouve d'ailleurs ça aussi à mains nues en Kali.



A ma connaissance, les vrais kerambit ont des lames à double tranchant, j'ai même eu l'occasion de travailler avec un espèce de kerambit à deux lames à double tranchant. C'est vraiment terrible et dévestateur, comme arme.

Sinon, les gars, pour ne pas gâver, les ceusses que nos propos n'intéressent pas trop on peut aussi continuer par mail et en privé, Oki ?
Titre: Re : Le schredder
Posté par: Sielwolf le 23 Mars 2008 à 11:21:56
Citation de: Patrick le 23 Mars 2008 à 11:14:05
C'est Stan Gueznik ? Si c'est lui, il a effectivement une section à la Maison Mère d'Aubagne.

OK, on coupe, juste pour le mec, moi, j'ai le nom Stan Gazdik... Et le paquet est arrivé de Tchécoslovaquie. C'est vrai que le nom ressemble... Chais pas  :huh:
Titre: Re : Le schredder
Posté par: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 11:33:34
si c'est ça, ce qui m'a fait le déclic c'est le nom du site sur l'annonce e-bay :
www.o-d-g.eu

http://www.youtube.com/watch?v=TLeIJYjU5w8 (http://www.youtube.com/watch?v=TLeIJYjU5w8)

Citation de: Patrick le 23 Mars 2008 à 11:14:05
C'est Stan Gueznik ? Si c'est lui, il a effectivement une section à la Maison Mère d'Aubagne.

Par contre je ne savais pas qu'il enseignait à Aubagne. Je savais que le penchak FISFO était travaillé à la L.E., de même que le Pankido, le CAC etc... mais je ne savais que c'était lui qui l'instruisait.

A+  ;)
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: Patrick le 23 Mars 2008 à 11:45:16
Citation de: BULLYSSON le 23 Mars 2008 à 11:33:34
si c'est ça, ce qui m'a fait le déclic c'est le nom du site sur l'annonce e-bay :
www.o-d-g.eu

http://www.youtube.com/watch?v=TLeIJYjU5w8 (http://www.youtube.com/watch?v=TLeIJYjU5w8)

Par contre je ne savais pas qu'il enseignait à Aubagne. Je savais que le penchak FISFO était travaillé à la L.E., de même que le Pankido, le CAC etc... mais je ne savais que c'était lui qui l'instruisait.

A+  ;)
C'est un club sous l'égide du CSA (club sportif des armées) c'est à dire accessible, aux militaires d'active, réserviste, personnels civils et famille et quelques extérieurs cooptés. Ce n'est pas au programme officiel d'entraînement, même si 80% des élèves sont légionnaires.
Titre: Re : Le schredder
Posté par: saul31 le 12 Mai 2008 à 15:34:35
Citation de: saul31 le 11 Mai 2008 à 22:44:10
Salut Mathieu,

si un jour tu décidais de t'attaquer à la traduction de "In Total Defense Of The Self" de Richard Dimitri, tu ferais à coup sûr des heureux...
;)

Merci pour le travail que tu as effectué ici.
:)

Saul.


Citation de: Patrick le 11 Mai 2008 à 22:55:18
En attentant à la propriété intellectuelle de Rich Dimitri, s'il le publiait ici. Je rappelle que nous comptons parmi nous ici des affiliés officiels du Senshido.

Imagines à l'inverse Serge traduire en Anglais les bouquins de Sielwolf pour d'autres forum aux USA. Je ne pense pas qu'il apprécierait

Traduire des articles disponibles en open source, pourquoi pas.

Citation de: Mathieu le 11 Mai 2008 à 23:58:54
Eh les gars, apprendre l'anglais, c'est pas mal aussi ; et ça peut servir pour la survie à l'international...  :)

Non, sans rire ; mon intention n'a jamais été de piller les auteurs anglophones...
quand je parle, entendez toujours "dans le respect du cadre légal"  ;)

Après pour un projet de traduction, je pense que c'est toujours utile de demander à l'auteur, il peut refuser, comme il peut accepter...
Il est libre de définir des clauses concernant la diffusion ;
On peut aussi lui demander de faire une traduction partielle, traduire un extrait pour le faire connaître à un plus large public, accompagné d'une interview par exemple...
Il y a des choses à faire c'est sûr, mais il faut y mettre les formes, beaucoup d'auteurs sont ouverts à ce genre de propositions tant qu'on ne fait pas d'oseille sur leur dos et qu'on respecte leur volonté...

FIN DU HS

;)






Citation de: saul31 le 12 Mai 2008 à 02:53:15
Pardon, l'idée de demander son autorisation à Rich me semblait aller de soi, je n'ai donc pas précisé.  :)

En fait, j'ai envie de lire ce bouquin depuis un moment mais vu mon niveau en Anglais et en SD je passerais surement à côté de certaines subtilités et ça m'embète. Rod avait commencé une traduction mais il m'a dit avoir abandonné pour cause de redondance avec le Protegor et les travaux de Siewolf.   :'(

Je ne désespère cependant pas que Rich (qui je crois est aussi francophone) sorte une version française officielle de ses travaux...

A+

Saul.

Citation de: Eric Lem le 12 Mai 2008 à 13:17:34
Il y a un truc en cours... mais il faudrait que je voie ou ça en est...

Merci Eric,

je suis évidemment preneur de toute info à ce sujet...
Titre: Re : Re : Re : Le schredder
Posté par: jeremy le 12 Mai 2008 à 17:14:36
Citation de: Patrick le 23 Mars 2008 à 11:45:16
C'est un club sous l'égide du CSA (club sportif des armées) c'est à dire accessible, aux militaires d'active, réserviste, personnels civils et famille et quelques extérieurs cooptés. Ce n'est pas au programme officiel d'entraînement, même si 80% des élèves sont légionnaires.

j'ai rarement vu une si bonne video. Je suis sur le c*l!  :blink:

Dites moi.
Le truc avec le masque noir dans la video... ouai, je sais pas comment ça s'appelle. J'imagine que ça sert pendant les interpélations?

Es-que ça ne vaudrait pas le coup sur le moment de s'en improviser un avec un sweat pour le cas ou on doit intervenir dans une altercation?
Deux options
- Soit un gentil shaman ouvre un nouveau fil avec ma question
- Soit c'est une idée débile et je vous remercie d'avance de votre réponse ici  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Le schredder
Posté par: Sielwolf le 12 Mai 2008 à 17:43:19
Citation de: jeremy le 12 Mai 2008 à 17:14:36
Dites moi. Le truc avec le masque noir dans la video... ouai, je sais pas comment ça s'appelle. J'imagine que ça sert pendant les interpélations?

http://www.fisfo.com/page/2405/ (http://www.fisfo.com/page/2405/)
Titre: shredder - 2 vidéos gratuites temporairement - chaîne YT officielle Senshido
Posté par: gapmo le 28 Juin 2022 à 07:45:50
Avis aux amateurs,  :)

Je déterre ce fil pour signaler que la chaîne YouTube officielle Senshido partage gratuitement les 2 vidéos complètes du Shredder de Richard Dimitri :

1 - The shredder:
https://www.youtube.com/watch?v=zgRqjF-OCRY

2 - The shredder enhancer:
https://youtu.be/xWK7AK2xpoc


PS:  Je n'arrive pas à voir/afficher la totalité de la story concernée, mais il semble que l'accès gratuit à ces 2 vidéos est limité dans le temps...

A saisir donc tant que cela dure...
Titre: Re : Le schredder
Posté par: bloodyfrog le 28 Juin 2022 à 14:16:53
Merci Gapmo. :up:

Je n'ai fait qu'un seul stage avec Rich mais le shredder est vraiment un outil intéressant, applicable par tous.

A partager au plus grand nombre, même à vos proches qui ne sont pas orientés sp/sd...

Manu.
Titre: Re : Le schredder
Posté par: ** Serge ** le 30 Juin 2022 à 23:23:58
Sur Facebook, Rich replace cette vidéo ( liée à une défense au sol ) en mémoire :

https://www.youtube.com/watch?v=Q-ryhJO_RgU (https://www.youtube.com/watch?v=Q-ryhJO_RgU)
Titre: Re : Re : Le schredder
Posté par: bison solitaire le 02 Juillet 2022 à 14:39:55
Citation de: ** Serge ** le 30 Juin 2022 à 23:23:58
Sur Facebook, Rich replace cette vidéo ( liée à une défense au sol ) en mémoire :

https://www.youtube.com/watch?v=Q-ryhJO_RgU (https://www.youtube.com/watch?v=Q-ryhJO_RgU)

Hooo, Serge!! :)
Y'a une rumeur qui dit qu'on ne te voyait plus beaucoup parce que tu écrivais un livre sur la généalogie des combatives  ;#
Titre: "Senshido Rape Prevention Program" vidéo complète, chaîne YT officielle Senshido
Posté par: gapmo le 25 Juillet 2022 à 21:17:38
Une nouvelle vidéo complète (de 4 heures) partagée gratuitement par la chaîne YouTube officielle Senshido:

"Senshido Rape Prevention Program"

https://www.youtube.com/watch?v=5kGkicgSsEo