Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Tyee le 16 février 2009 à 18:08:24
-
Je vous explique l'affaire...J'étais dans mon pieu en train de pieuter forcément et j'entends des gens qui se disputent dans la rue devant chez moi, il était six heure du mat. Au début je croyais que c'était deux alcoolos ( y en a pas mal qui se battent enfin qui essaient en sortant du bar d'à côté) j'ai l'habitude donc je fais pas attention. Puis ça dégénère et j'entends une femme qui crie. Du coup je stresse et je vais à ma fenêtre: je vois un mec apparemment assez énervé occupé à gueuler et à bousculer la femme qui criait. Elle devait avoir vingt cinq ans, assez frêle tandis que lui c'était genre trente bien balèze. De ce que j'ai compris, la gars était partis sans rien dire quatre ans avant et maintenant il revenait en la traitant de p*te (sans doute qu'elle aurait du se faire bonne sœur en attendant son hypothétique retour :glare:) Là y a ma mère qui ouvre sa fenêtre (au premier) et qui demande à la femme si elle veut qu'on appelle quelqu'un (sous entendus les flics) la femme répond pas et la mec s'excite "ouais c'est ça appelle les flics! Hein, on va appeler les flics sale p*te!" Pas du tout menaçant envers ma mère mais plutôt comme si il avait le droit de faire ce qu'il faisait et que peut-être bien que les flics allaient la cogner aussi :blink:
Ma mère ferme la fenêtre et va prévenir les flics. Mais le temps qu'ils arrivent ils peut se passer n'importe quoi et ça continue. On peut pas dire qu'ill la tabassait mais enfin il lui faisait mal et elle criait vraiment fort. Je savais pas quoi faire et j'étais complètement paniquée. J'avais peur qu'il la tue ou quelque chose comme ça. J'aurais pas pu faire le poids contre lui c'est clair mais j'aurais pu lui parler, lui montrait qu'il pouvait pas faire ce qu'il voulait, que y avait des gens qui se sentaient concernés. Mais est ce que ca n'aurait pas fait l'effet inverse, de le rendre encore plus excité? (J'ai jamais vu un type avec un air aussi fou et méchant à la fois)
Un qui se sentait vraiment pas concerné par contre, c'est le type qui habite au dessus de chez moi. Mon voisin sort de chez lui assez tôt tout les matins et il était là. Il est sorti en coup de vent de la maison sans regarder le gars et la fille qui criait. Comme ça. Je veux pas juger mais il aurait au moins pu tenter de le raisonner vu que d'accord c'est pas que du muscle mais il est quand même un peu base. Y a encore une personne qui est sortis d'une maison à côté bordel il a pris tout le temps de mettre son casque et de monter sur son scooter alors que la fille criait. Et c'était pas une crevette non plus.
Je le croyais pas avant mais maintenant je comprend comment des filles peuvent se faire violées en plein jour dans un endroit fréquenté. Les flics ont finis par arriver mais je pense pas qu'ils ont résolus le problème. Si jamais ça se reproduit, je fais quoi? Quel est le maximum que je puisse faire sans me faire démonter moi-même?
-
<soupir>
Triste histoire... mais effectivement, là, à part appeler les flics y'a pas grand chose à faire...
Tu vas pas aller prendre des tartes ou un coup de canif, ça ne changera rien au problème. Donc ouais... déjà, d'appeler les flics c'est bien. Y'en a plein qui semblent trouver ça inutile :(
David
-
Quel est le maximum que je puisse faire sans me faire démonter moi-même?
Ce que tu as fait, à savoir prévenir la police et en faire état clairement en l'annonçant à la personne en question.
A partir de là, on ne peut rien te reprocher.
Peut-être faire un maximum de bruit depuis ton balcon pour alerter les voisins (a 6h du mat' ce devrait être suffisant pour que les curieux se pointent aux fenêtres et en général les agresseurs ne recherchent pas la publicité)
L'erreur serait justement de sortir et d'intervenir physiquement si tu "ne le sens pas".
De plus, même si elle te semble claire, n'oublie pas tu n'as qu'une image de le situation, partielle et forcément lacunaire.
Je sais par expérience qu'intervenir sur une dispute "de couple" (ou du moins entre un mec et une femme) peut donner lieu a des situations abracabrantesque (genre la fille qui s'interpose et qui te dis comme une furie "De quoi tu te mêles, c'est mon problème si j'aime prendre des coups dans la gueule" :blink:).
Prévenir la police et faire du bruit... seul et pas préparé, je ne vois ce que tu aurais pu faire de plus sans t'exposer inutilement...
Edit: Grillé par Blue Bear
-
Salut.
Mes 2 balles.
Gueuler, plus fort que lui ameuter le quartier pour qu'il y ait un max de gens à la fenêtre, attiré sont attention pour qu'il lache la fille et dialogue avec l'un de vous ???
Tu vas pas aller prendre des tartes ou un coup de canif, ça ne changera rien au problème. Donc ouais... déjà, d'appeler les flics c'est bien. Y'en a plein qui semblent trouver ça inutile :(
Tafdak !
;)
-
Un truc qui marche très bien, c'est de faire des photos ou de filmer la scène. C'est assez dissuasif.
A+
-
Un truc qui marche très bien, c'est de faire des photos ou de filmer la scène. C'est assez dissuasif.
A+
Une bonne option, prendre un maximum de renseignements sur le gars, aller du général au détail, sexe, type ethnique, âge apparent, taille corpulence, tenue vestimentaire et le cas échéant direction de fuite.
Tu peux aussi citer comme témoins les gens que tu as reconnu et qui se sont courageusement abstenus de porter secours (sans rentrer dans les détails ni faire de la délation hein, juste dire M. X et Mme Y doivent pouvoir vous apporter des précisions, ils ont aussi assisté à la scène).
Mes 2 cents
-
Une question qui me vient à l'esprit à la lecture de ce topic : le fait de prévenir l'aggresseur que la police va / a été prévenue peut-il favoriser ou accélerer le passage à un acte plus violent, par exemple taper plus fort pour arracher un sac, ou cogner sa femme avant qu'on en soit empêché, ou se "venger" par provision ?
-
C'est certain, il vaut mieux éviter de prévenir pour ne pas empirer les choses et laisser l'avantage de la surprise aux intervenants
-
Un truc qui marche très bien, c'est de faire des photos ou de filmer la scène. C'est assez dissuasif.
A+
Flash et projecteur +1 pas mal !
;)
-
T'habite où ??? J'y collerais bien 2 baffes dans la tronche moi !
;)
-
T'habite où ??? J'y collerais bien 2 baffes dans la tronche moi !
;)
OBELIX SORS DE CE CORPS ET REGAGNE LA GAULE :lol:
-
Oui Astérix :-[
-
Non mais sans blague si maintenant les civils se mettent à la brutalité policière qu'est ce qui va nous rester à nous? :D
-
J'y ai pensé aussi à faire une vidéo pour montrer aux flics après...mais j'avais rien sous la main...
Je sais par expérience qu'intervenir sur une dispute "de couple" (ou du moins entre un mec et une femme) peut donner lieu a des situations abracabrantesque (genre la fille qui s'interpose et qui te dis comme une furie "De quoi tu te mêles, c'est mon problème si j'aime prendre des coups dans la gueule" :blink:).
Je sais bien, d'ailleurs je me suis demandé si le fait que la femme n'ait pas répondu à ma mère quand elle lui a demandé si elle pouvait appeler quelqu'un signifiait qu'elle ne voulait pas de l'aide de la police ou si elle avait trop peur... Pas facile de deviner
<soupir>
Donc ouais... déjà, d'appeler les flics c'est bien. Y'en a plein qui semblent trouver ça inutile :(
David
Je sais, et beaucoup les critiquent également. Ca me fait sourire quand j'entends les gens les insulter parce que le jour où un truc comme ça arrivera à quelqu'un qu'ils aiment, ils seront contents qu'ils soient là les flics.
Ps; Fais gaffe Gros Calou, le pouvoir monte facilement à la tête. D'ici à ce que tu te promène avec caleçon rouge par dessus le collant bleu + la petite cape pour faire style, il n'y a qu'un pas :lol:
-
je pense qu'il faut garder a l'esprit que une personne est toujours potentiellement armé d'un couteau, et tu a bien fait de ne pas intervenir, Gros calou lui aurais pu, avec son "gilet" parre couteau naturelle, mais tous le monde a pas cette chance de la nature :lol: :lol:
-
Bah non ! avec mon slip rouge, collant bleu et petite cape, je lui auris sauté dessus du 2ème étage.
-
il y a vraiment des moments ou l' homme avec un petit h , est universellement CON
http://www.youtube.com/watch?v=oiVtLmtsTdU
bien à vous
JL
-
Je sais bien, d'ailleurs je me suis demandé si le fait que la femme n'ait pas répondu à ma mère quand elle lui a demandé si elle pouvait appeler quelqu'un signifiait qu'elle ne voulait pas de l'aide de la police ou si elle avait trop peur... Pas facile de deviner
Dans ce cas là, toute réponse de sa part peut etre perçue comme un catalyseur pour son agresseur. Aucune question à poser, aucune à se poser. Tu apelles la police, en précisant le caractère fonceur de l'agresseur.
A mon avis, tu as bien agi. Et inutile de risquer un coup de surin.
-
il y a vraiment des moments ou l' homme avec un petit h , est universellement CON
Je confirme...
-
En tout cas, je suis d'accord avec tout le monde. La meilleure chose à faire, c'est d'appeler la police, et ne pas aller s'interposer... pour toutes les raisons qui ont déjà été données, notamment le fait qu'on a toujours qu'une partie des infos, et que des fois on peut voir un gars se faire agresser... alors que c'est peut-être lui l'agresseur... Donc ne pas se lancer dans une embrouille à la légère.
Sinon, dans cet ordre d'idées là, une fois j'étais à une cérémonie, et y'a un gars qui recevait une médaille parce qu'il avait "essayé" de porter secours à une nana qui se faisait malmener dans la rue... Bon, en fin de compte, le gars qui malmenait n'était pas seul, et quand le gars qui voulait porter secours s'en est aperçu, il était trop tard... du coup, ils se sont mis à deux dessus... ils l'ont tabassé à mort et laissé dans le coma dans le caniveau... il a failli y rester... et quand je l'ai vu, plusieurs mois plus tard, ben il était encore archi traumatisé... et s'il y a une chose dont il est sûr, c'est qu'il n'ira plus jamais, tel le chevalier, s'interposer dans une bagarre. Moi, j'ai vu sa tronche, ben on aurait dit quelqu'un qui vient de voir le diable et qui vient de c... dans son froque... sauf que là ça faisait plusieurs mois que ça s'était passé.
Ah oui, j'ai oublié de dire : le gars s'est fait tabassé en ville, en pleine rue, dans une rue marchande, en pleine après-midi... Donc, il y avait plein de gens... Ben y'en a aucun qui a pensé à appeler les flics... C'est dommage!
Alors attention, dans ces trucs là, on peut rapidement se sentir très seul!
Voili, voilou! Bonne fin de journée à tous
POP
-
ils l'ont tabassé à mort et laissé dans le coma dans le caniveau.
J'ai vécu un truc similaire.
Il y a la douleur, la peur, mais aussi on oublie souvent en cas de trauma crânien la moitié de la cervelle qu'on "perd".
Et ça, c'est assez affreux de passer quelques temps totalement hébété, assisté :-\
-
si tu as une fourche chez toi, tu peu descendre avec ça à la main.
C'est pas méga chevaleresque comme arme la fourche, mais elle a un caractère calmant. Ce faisant tu assumes que tu descends pour prendre part et que tu es résolu a l'employer si le type franchi une ligne...
et si il a un pétard, tu peux aussi bien descendre en short
Mais bon, à partir du moment ou tu "ne le sens pas", mieux vaut ne pas "y mettre le nez" :doubleup:
le film c'est bien, mais en discret : le gars qui est là sais ou tu habites, alors que la réciproque n'est pas vraie. il peut revenir...
au pire tu le vends à TF1, ça te paiera peut être un truc
-
Ah oui, j'ai oublié de dire : le gars s'est fait tabassé en ville, en pleine rue, dans une rue marchande, en pleine après-midi... Donc, il y avait plein de gens... Ben y'en a aucun qui a pensé à appeler les flics... C'est dommage!
Faut rien généraliser mais tu as raison il faut partir du principe que si témoins il y a ils ne porteront que TRES rarement secours que ce soit pendant ou après... Le nombre de gars que j'ai vu la bouche en sang par terre sans que PERSONNE ne deigne ne serait ce que voir si le gars n'est pas mort ou appeler les secours... les gens regardent, les gens passent, les gens sourient, ont peur, crient, rigolent voir même encouragent et applaudissent... y'a de tout... et depuis quelques années tu peux même avoir droit à ta vidéo ou tes photos prises sur téléphone portable... Sans compter ceux ET celles qui viennent voler jusque dans les poches du "perdant" l'argent ou les affaires... Enfin bref !
Des fois une âme charitable peut venir s'en mêler pour séparer... Des fois... rarement... très rarement...
... OU pour mettre quelques coups gratuitement juste pour le plaisir à celui qui mange déjà... déjà vu plusieurs fois...
Enfin il reste les professionnels dont c'est le métier d'intervenir (agent de sécurité, policiers etc)... donc ne surtout pas hésiter à les appeler en cas de besoin...
Conclusion : Aller au charbon pour soi, sa famille, ses amis, ses proches.
On recule tant que l'on peut reculer... et après..
et si il a un pétard, tu peux aussi bien descendre en short
??????????????
-
si tu as une fourche chez toi, tu peu descendre avec ça à la main.
C'est pas méga chevaleresque comme arme la fourche, mais elle a un caractère calmant. Ce faisant tu assumes que tu descends pour prendre part et que tu es résolu a l'employer si le type franchi une ligne...
et si il a un pétard, tu peux aussi bien descendre en short
je te conseil de lire les postes de ce forum, traitant de la " légitimes défense " aussi que de la législation >:D
-
si tu as une fourche chez toi, tu peu descendre avec ça à la main.
::)
Bah évidemment tu peux. Et après tu fais quoi ? Tu enfourches le mec, il se passe quoi après ?
C'est le genre de conseil débile que je ne veux PAS lire sur ce forum. Premier et dernier avertissement. Merci.
David
-
la concièrge avec son balais c'est quand même plus soft que la fourche.
Si tu décides de descendre (après avoir appelé les flics), ça peut-être un bon choix pour se protéger: pas trop menaçant et c'est une "arme" d'hast qui permet de tenir le gars à distance (si il est pas très motivé).
si tu lui agites le balais sous le nez, ça va le distraire un peu. mais faut pas se mettre en danger.
ça me fait penser au gang des saris roses en inde.
-
la concièrge avec son balais c'est quand même plus soft que la fourche.
Le balai, le mec te colle, et il sert plus à rien.
Méthode Karl: Si tu veux intervenir rapidement, tu sors ton vieux sifflet à roulette.
-
Là, ça parlait plutôt d'une personne assistant à une agression, et n'en étant pas la victime mais je ne peux que plussoyer, on est pas dans SuperMario, on a pas trois vies.
-
Pour que les gens se sentent un peu concernés lorsque l'agression est extrême, qu'il faut l'arrêter sur le champ et qu'on sent bien que seul ça va être coton : ne surtout pas gueuler des trucs comme "au voleurs", "au viol", "à l'assassin" ou autre, mais "AU FEU !" Curieusement, quand il s'agit de protéger leur petit confort, les gens réagissent très vite. Et quand un mec est en train de de faire un acte qu'il ne peut que savoir illégal, voir débouler quelqu'un qui gueule ça et s'ouvrir simultanément toutes les portes et fenêtres, ça interrompt pas mal...
Là je ne suis pas certain que la situation l'aurait permis : si la scène durait depuis un moment, les gens n'auraient peut-être pas été dupes. Sinon, je trouve aussi que l'idée de Corin est excellente : même pas besoin de prévenir qu'on appelle les flics si on prend des photos sans se cacher.
-
salut :)
A ne pas oublier que le gars croit son geste tres legitime il est peut etre avec sa femme et croit que ce qu'il fait il a le droit, dans sa tete c'est legitime.
on est pas dans le cas ou il n'y a pas de cris mais des coups et que l'agression est plus proche de la predation que du "c'est moi le male "
donc en tenir compte.
prevenir la police ou la gendarmerie de chez soi.
Ne pas s'interposer physiquement :"depuis l'invention de la poudre il n'y a pas de surhomme", mais ce mettre en evidence et chercher a etre pret a intervenir le premier.
Identifier clairement l'agresseur et l'agresse et la dans un couple commencer a sortir les rames :lol:
Toujours se mefier de tout l'environnement la femme y compris.
Essayer de temporiser l'agression.
Attention au phrases types.
"allons calmer vous", "ce n'est rien" etc.. ce sont des impasses.
Essayer d'etre le plus ouvert possible.
"bonjour messieur dames j'ai entendu crié, est ce que quelqu'un c'est fait mal en tombant?"
selon la reponse.
"vous ne pouvez pas frapper une personne, vous allez vous exposer a des poursuites"
"ensuite que une telle agitation dans la rue avec toutes les cameras qu'il y a en ville la police ne va pa tarder a arriver"
Vous venez de legitimer, dans sa tete le fait que la police arrive
etc..
Adapter son dialogue a la personne en face de vous.
Des phrases courtes seront plus efficaces que de grandes tirades.
Une fois le temps gagné, la maréchaussée arrivant, vous allez devoir gérer le tact des intervenants
Une pharse d'entré comme celle ci est magnifique.
"bonjour c'est bien vous qui nous avez appeler" :blink:
La vous etes clairement identifié comme le mechant qui a empeche son acte legitime pour le bg.
apres ce n'est plus votre probleme demander calmement si vous etes encore utile est quitté les lieux
ne rentrer pas chez vous de suite allez au bout de la rue faites un tour, ne regarder pas la scene comme un curieux.
voila
Sinon il y a d'autres methodes a discuter en vrai lors d'une rencontre et proposer ce genre de scenario et adapter les reponses.
bien a vous
jeff
-
Une question qui me vient à l'esprit à la lecture de ce topic : le fait de prévenir l'aggresseur que la police va / a été prévenue peut-il favoriser ou accélerer le passage à un acte plus violent, par exemple taper plus fort pour arracher un sac, ou cogner sa femme avant qu'on en soit empêché, ou se "venger" par provision ?
Comme dans de nombreuses situations y a les aggresseurs intelligents/prédateurs, les aggresseurs instables et toutes les nuances entre les deux.
Un aggresseur intelligent peut se projeter et envisager les conséquences, donc le prévenir que la police va arriver peut le forcer à fuir pour "gagner du temps" sur la police.
Un aggresseur instable peut avoir du mal à avoir des raisonnements aussi "élaborés", être incapable de se projeter, son auto-préservation peut être abolie.
Par contre "interpeler" l'aggresseur (l'appeler, lui gueuler dessus... on parle pas de le plaquer au sol) peut attirer son attention, le distraire de sa cible, ce qui peut faire gagner quelques secondes vitales: l'idéal c'est évidemment d'être hors de portée de représailles.
Pour ce qui est des situations "passionnelles" la ligne entre ce qui est fait dans la colère et ce qui est fait de sang froid est difficile à évaluer.
-
Chacun fait ce qu'il veut et assume après à l'hosto, en assistant d'en haut aux larmes de sa veuve ou sur les bancs de la correctionnelle ou des assises.
Je me permet de m'auto citer avec ce passage de REPERES:
Vu que vous n'avez pas l'habitude du maniement des armes en état de stress et que vous risquez d'être inhibé si vous deviez vous servir de votre arme, vous risquez d'être vous-même abattu.
Si vous devez avoir une arme à feu dans votre domicile celle-ci servira uniquement à assurer votre protection dans la chambre à coucher, ou tout autre pièce où vous vous serez retranché. Elle devra être remisée en état de marche, toujours déchargée, le mécanisme de détente étant muni d'un verrou à combinaison qu'il vous sera facile d'enlever, si besoin. Des cartouches de préférences non létales (ou gom cogne) seront disponibles dans la même pièce. Cette arme sera détenue en toute légalité. Préférez une arme de chasse de calibre 12 facile à charger même sous stress et dont la vue peut éventuellement suffire a dissuader. N'oubliez pas, dès l'arrivée des secours, de poser votre arme, car les forces de l'ordre pourraient vous confondre avec vos agresseurs.
D'accord mais pas tout à fait.
Si l'on envisage d'utiliser une arme pour la légitime défense, un entrainement adhoc s'impose.
Quand à l'arme déchargée et avec un verrou à combinaison, faut un sacré self contrôle en cas de de réel problème pour la rendre opérationelle. Le mieux c'est d'avoir l'arme chargée (une arme est toujours chargée) dans un coffre à combinaison.
Moleson
-
Comme dans de nombreuses situations y a les aggresseurs intelligents/prédateurs, les aggresseurs instables et toutes les nuances entre les deux.
Un aggresseur intelligent peut se projeter et envisager les conséquences, donc le prévenir que la police va arriver peut le forcer à fuir pour "gagner du temps" sur la police.
Un aggresseur instable peut avoir du mal à avoir des raisonnements aussi "élaborés", être incapable de se projeter, son auto-préservation peut être abolie.
Par contre "interpeler" l'aggresseur (l'appeler, lui gueuler dessus... on parle pas de le plaquer au sol) peut attirer son attention, le distraire de sa cible, ce qui peut faire gagner quelques secondes vitales: l'idéal c'est évidemment d'être hors de portée de représailles.
Pour ce qui est des situations "passionnelles" la ligne entre ce qui est fait dans la colère et ce qui est fait de sang froid est difficile à évaluer.
Je pense a la victime , qui en tant que telle doit se sentir vachement seule ,sur le moment . De dire qu'on previent la police ,c'est aussi un bon moyen de lui faire comprendre qu'elle n'est justement plus seule .Deja la présence d'une tierce personne devrait faire un peu baisser la pression , l'annonce d'une intervention policiére aussi .
Je sais pas si c'est une bonne idée de lui dire avec des mots simples que la situation va evoluer , pour la rassurer .
J'aimerais avoir un avis : est ce que cette intervention verbale n'est pas aussi une façon de "s'en meler " , et d'entrer dans le schema pourrit decrit plus haut ( interposition dans une querelle de couple ...)
-
Mon vécu: Agressé devant caméra de surveillance, rien n'était enregistré, dixit la police, et ils ont réagi aux coups de téléphone, ils sont pas arrivés grâce à la vidéosurveillance, donc ne pas compter là-dessus. :closedeyes:
Heu, on est pas en Amérique. S'"entrainer" pour de la légitime défense, c'est limite de la préméditation.
C'est dangereux. Légalement et pour l'intégrité physique.
Accessoirement, toutes les armes à feu ne sont pas dissuasives, visuellement.
Sortir une arme c'est franchir un autre niveau.
-
Heu, on est pas en Amérique. S'"entrainer" pour de la légitime défense, c'est limite de la préméditation.
Ah bon ? S'entraîner à ne pas subir équivaudrait à appeller de ses voeux l'agression voire à la provoquer et limite, selon toi a être le coeur du porblème ? Il y a des fois il vaudrait mieux être aveugle que de lire une annerie pareille.
Quand à ne pas être en Amérique, il ya des coins bien plus tranquille en Amérique que nos métropoles voire source de l'observatoire national de la délinquance des faits de violence en milieu rural.
Et puis tu essairas aussi de dire aux quelques milliers de personnes qui aujourd'hui ont eu à subir des violences physique parfaitement injustes qu'elles ont mieux fait de ne pas s'y préparer et que statistiquement il n'aurait rien du leur arriver, vu qu'elles n'habitent pas en Amérique :down:
-
Ben je connais pas la teneur de l'"entrainement".
Moi j'ai connu des gens fans de Manufrance et d'autodéfense.
Avec les pièges à feu aux portes, et l'arsenal dans un coin.
Oui, ils en rêvaient.
J'ai dit "limite".
Une arme pour moi c'est en dernier recours.
Parce que quand on la sort, c'est un autre niveau d'engagement.
J'ai touché quelque chose de sensible, je m'en excuse, mais c'est mon avis et mon vécu.
Moi je te connais pas, je te juge pas.
-
Désolé, mais tu as émis un jugement général et sans distinctions visant à mettre dans le même sac les comités de vigilance comme ceux des séides du gros porc borgne qui rêvent de ratonnades le soir en se tripotant et le citoyen responsable qui ne veut pas subir l'injustice de la violence et de la prédation et qui en a le droit de part notre constitution et notre droit pénal.
Mon intention est pas d'émettre un jugement à l'emporte-pièce.
Moi j'me dis que le lecteur lambda peut être tireur sportif, ancien militaire, survivaliste, jeune avec pétoire à air comprimé, péquin moyen avec pétoire au grand-père à la cave, ...
Le porc borgne, ça m'a même pas effleuré l'esprit, honnêtement.
Mon propos est juste: On sort une arme, faut savoir s'en servir, connaitre les tenants et aboutissants, savoir les dégats que ça occasionne, avoir vu sur de l'argile, voire sur des tissus organiques ce que ça engendre, connaitre les règles de sécurité, visualiser ce que ça peut engendrer comme réaction de la part de l'agresseur, connaitre les conséquences légales, ...
C'est une responsabilité énorme.
Je préfère un peu plus d'ésotérisme à ce sujet.
Mais je suis pas chez moi, c'est pas mon forum.
-
Heu, on est pas en Amérique. S'"entrainer" pour de la légitime défense, c'est limite de la préméditation.
C'est dangereux. Légalement et pour l'intégrité physique.
Accessoirement, toutes les armes à feu ne sont pas dissuasives, visuellement.
Sortir une arme c'est franchir un autre niveau.
Super là c'est du 15ème degré. :up:
Donc je résume la légitime défense est un acte légitime par définition, mais s'y préparer est de la préméditation ^-^
J'ai beau me faire des noeuds au cervaux j'arrive pas à comprendre.... :lol:
J'envoie ma fille de 17 ans faire un cours sécu perso qui pourrait éventuellement lui éviter une atteinte à son intégrité sexuelle, et c'est puisque une préparation à une légitime défense une préméditation de sa part...... :down:
Juste pour que le pauvre péquin comprenne, on prémédite quoi là exactement ??????????? La légitime défense, mais elle est légitime.
Ou est-ce le mot magique qu'il ne faut jamais au grand jamais prononcer "arme à feu". :o
Oh le vilain, il l'a dit.....
Ben si on redescend sur terre, on évacue les phantasmes et se concentre sur l'essentiel.
Si une personne qui possède légalement une/des armes à feu envisage son/leur usage possible mais pas souhaité dans un contexte de légitime défense. Dans ce cas il vaut mieux que cette personne suive un enseignement lui permettant d'utiliser son arme dans un contexte de stress extrême que de l'utiliser et de risquer des dégats collatéraux ou d'être totalement inefficace. Car quoique l'enseignement audiovisuel de qualité nous transmette tous les jours par l'intermédiare de l'abrutissoire rectangulaire, les armes à feu ne sont pas la panacées ni le truc de la mort qui tue qui résoud toutes les situations et nous rend invulnérable.
Moleson
-
Bon, pour sortir un flingue en légitime défense, faut que le mec en face il n'aie pas qu'un canif. Et qu'il se pointe au domicile.
C'est pas un pouce dans l'oeil ou un genou dans les boules.
Bon laissez tomber, fin de la transmission, bonne soirée.
-
Bon, pour sortir un flingue en légitime défense, faut que le mec en face il n'aie pas qu'un canif. Et qu'il se pointe au domicile.
C'est pas un pouce dans l'oeil ou un genou dans les boules.
Bon laissez tomber, fin de la transmission, bonne soirée.
Ce genre de questions fait exactement partie d'un enseignement de qualité, sans entrer dans les détails de ton intervention.
Moleson
-
Le rappel à l'existence des forces de l'ordre est à prendre avec énormément de précautions. Cela peut entrainer des conséquences inverses aux effets recherchés.
merci serge , j'ai ma reponse , j'opterais pour la discretion , rester sur place pour etre temoin , mais pas hurler que la police arrive .
En fait j'ai deja vecu se genre de situation , c'etait avant noel . deux voitures qui arrivent a fond sur un rond point , la premiére s'arrete et la deuxieme manque de lui rentrer dedand .
Une femme descent de la deuxieme voiture et s'approche de la portiére conducteur de la premiére .
Le gars baisse sa vitre et se mange deux belle droite direct , la femme est comme une furie , elle tente d'ouvrir la portiére ,le gars retient depuis l'interieur .
Je regarde ça depuis le passage pieton , je traverse , et je vois sur ma droite une voiture de la gendarmerie , je fais signe ,elle s'arrete a ma hauteur , je decris en quelques mots la situation et entre temps , la femme a reussi a ouvrir la portiére et essaye de frapper le gars en lui mettant des coups de pieds ,les gendarmes une femme et un homme voient ça et démarrent , de la ou je suis j'entend clairement les insultes qui fussent : sal*!!!! Tu m'avais dit qu'elle habité plus içi !! enfoir*!!! etc etc .
Maitrise de la furie par les gendarmes , deplacement des vehicules et controle sur le bas coté .
Je sais pas comment ça c'est finis , un petit signe de tete d'un des gendarmes , m'a fait comprendre qu'ils avaient la situation sous controle .
Ce que je veux dire , c'est que la victime est pas forcement la femme ou le plus faible a premiere vue , dans le cas d'un couple ou autre qui se tape dessus . L'inverse est possible aussi ....
-
Bon, pour sortir un flingue en légitime défense, faut que le mec en face il n'aie pas qu'un canif. Et qu'il se pointe au domicile.
C'est pas un pouce dans l'oeil ou un genou dans les boules.
Perso, je sors pas de flingue pour une invasion de domicile sauf s'il y a mise en danger directe et brutale de la vie de quelqu'un dans la maison. Et pourtant je pratique le self défense de manière assidue...
Faut pas croire que les mecs qui font, pratiquent et enseigne la self sont tous des psychopathes qui ne rêvent que de mettre des bastos dans la gueule des zombies hein... ;D
Franchement, de dire que s'entraîner à la self est dangereux, c'est comme d'affirmer que les cours de conduite causent les accidents, que les cours de secourisme causent des blessures aux victimes et que les stages de survie mettent les gens en danger... En réalité, s'entraîner à la self c'est :
1) connaître les dangers, tant physiques que juridiques ;
2) savoir et être entraîné à réagir de manière adéquate et si possible proportionnée ;
3) avoir fait ses choix longtemps à l'avance, et savoir ce qu'on est prêt, ou pas, à lâcher... et à défendre... et à quel prix physique ou juridique...
4) apprendre à détecter le danger assez tôt pour prévenir 99,999% des emmerdes par l'évitement, la fuite, la dissuasion ou le bagou pur et simple...
Evidemment, y'a des cons partout, mais bon. Faut vraiment arrêter de traîner les pratiquants de self dans la boue comme si on était tous des gros connards de fachos incontrôlables. Entre se foutre la tête dans le sable et se laisser refaire la rondelle et tirer sur tout ce qui bouge, y'a un juste milieu, quelque part non ? ;)
Ciao ;)
David
-
::)
Bah évidemment tu peux. Et après tu fais quoi ? Tu enfourches le mec, il se passe quoi après ?
C'est le genre de conseil débile que je ne veux PAS lire sur ce forum. Premier et dernier avertissement. Merci.
David
c'est noté.
juste un truc (au risque de me faire exclure :donc avec un fourche vous n'avez pas d'autre choix que tuer?
j'aurai du mettre un smiley ça passe mieux.
je vais pas vous agaçer non plus avec l'histoire de l'usage des fourches en europe (attrape coquin, fourche spéciale rançon issue de la fourche a botteler. Tiens il y a aussi un certain duo d'amateur qui en parlent dans un duo de livres chez chiron. oriol et carter), en asie (fourche a tigre chinoise, sasumata japonaise utilisée par la police,...)
maintenant c'est ton forum
respect
le type l'aurait planté, non assistance à personne en danger.
ça aussi c'est possible
quand j'ai eu a intervenir dans la rue je l'ai fait. que ce soit pour empêcher un couple de tabasser une mère poussant un poussette ou des gens en vrac sur des accidents de voiture. La police et la gendarmerie n'étant pas omniprésente et c'est dommage.
aucun commentaire supplémentaire de ma part cela pourrait passer pour de l'agression
... alors je désamorce ;D
-
Je compte pas t'exclure, juste te faire réaliser un truc : les mecs qui lisent ne sont pas tous aussi oganisés mentalement que toi... pour eux, sortir une fourche, c'est pour planter le gars. Faut circonstancier, nuancer, argumenter... pondérer.
Pour ce qui est de la non-assistance à personne en danger, la première chose à faire c'est déjà de composer le 17, bien avant d'aller s'interposer. T'appelles avant, et tu signales que tu vas y aller pour limiter la casse, à la limite, comme ça tu peux imaginer que la cavalerie va arriver... Personne n'est obligé légalement d'aller risquer sa vie pour sauver la vie d'une tierce personne. C'est même le premier principe de base en secourisme : tu te fous pas en danger, sinon le risque c'est tout simplement de passer à 1 victime, 1 secouriste à une situation où t'as 2 victimes, 0 secouriste.
Par contre faut appeler les secours, ça oui.
Ciao !
David
-
Pour ce qui est de la non-assistance à personne en danger, la première chose à faire c'est déjà de composer le 17, bien avant d'aller s'interposer.
Pardon. tu as raison. Pour moi c'était évident. L'expérience répétée m'ayant démontrée que parfois (souvent) ça ne sert pas à grand chose.
je vais vous raconter ça d'ailleurs... demain
T'appelles avant, et tu signales que tu vas y aller pour limiter la casse, à la limite, comme ça tu peux imaginer que la cavalerie va arriver... Personne n'est obligé légalement d'aller risquer sa vie pour sauver la vie d'une tierce personne. C'est même le premier principe de base en secourisme : tu te fous pas en danger, sinon le risque c'est tout simplement de passer à 1 victime, 1 secouriste à une situation où t'as 2 victimes, 0 secouriste.
Par contre faut appeler les secours, ça oui.
comme cela demanderai de détailler une réponse et qu'il est un peu tard je vais en rester là. sur le fond on ne peut qu'être d'accord avec toi
-
j ai une pensée pour un monsieur de 60 ans qui s est interposé dans une bagarre dans le centre ville de Lannion,pres de chez moi, et qui est décédé ,battu a mort.c etait il y a deux ans je crois.
il n empeche que ç est dur de regarder quelque chose d injuste se passer sans intervenir.
on parle d adultes qui se battent entre eux mais si devant vous un adulte s en prenait a un enfant , je suppose qu il en serait autrement. meme si le type fait deux fois votre poids.