Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: DavidManise le 28 décembre 2008 à 10:54:37
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Salut !
Bon les mecs (et les filles), j'ai besoin de vous. Y'a un truc qui va pas.
Il me gave, ce forum, en ce moment. Y'a un truc qui tourne pas rond. Plein d'ados boutonneux en vacances, déjà, qui n'aident pas à améliorer le niveau... y'a des boutonneux intéressants, hein, mais globalement pour le style SMS et les questions débiles style j'd'ébarque et je vous pose la question à laquelle vous avez déjà répondu 200 fois, ils font fort.
Je trouve que le niveau des posts est clairement asymétrique... y'a plein de gens qui postent des trucs GAMBERGES et utiles, et qui vont faire réfléchir les gens, ou qui donnent des infos pertinentes, solides, vérifiables... et y'a de plus en plus de gens -- enfin c'est une impression et je n'ai pas commencé à surveiller qui c'était hein -- qui se contentent de vachement moins. Et que j'balance une connerie, et que j'ai une info foireuse à vous faire partager... j'ai la flemme de vérifier mes sources alors bon c'est pas grave vous trierez...
Et pis tout le monde se prend la tête tout le temps...
Je sens un malaise. ¨Peut-être pas tant chez vous que chez moi d'ailleurs.
C'est quoi le problème ??? C'est moi qui ai encore les fils qui se touchent à cause des tiques ou c'est vrai ?
On peut en parler ? Vous avez des avis ? Des solutions à proposer ???
Ciao ;)
David
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Jpense que c'est un moments de détente avec les fetes, du coup on fait plus gaffe, on se laisse aller ect...
mais tu as raison, faut qu'on fasse gaffe, c'est pas chez nous, chez chez toi, donc on va s'essuyer les pieds avant de rentrer
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Possible que ça soit que ça, et si tel est le cas, tant mieux ! Si c'est de la bonne humeur festive, ben c'est nickel... :)
Mais bon perso quand je suis de bonne humeur et festif je me prends pas le chou avec les autres en permanence, et quand on me pose une question importante je tâche de répondre correctement quand même...
Bref...
Ciao ;)
David
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Salut
Non c'est pas les fils qui touchent sinon ça disjoncte! ;D Mais plus sérieusement je me suis fait la même réflexion que toi et que d'autres sûrement. Je pense qu'a l'approche des fêtes de fin d'année la pression monte et des fois la tension est presque palpable. Donc cela crée des malaises et post anodins sur un topic sont vite du bruit que l'on relis (ou ré-entend)et ça gave. Alors que dans une conversations on sourit ;D et on passe naturellement à autre chose. 8)
Mon avis à deux sous
Laurent
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je ne post jamais rien car je suis un ignorant dans vos domaines de connaissance et je ne lis pas tous les messages postés sur ce forum.
Je parcoure les posts que je trouve intéressants comme celui sur les mœurs des chevreuils par exemple mais je laisse de coté les autres.
C'est juste pour situer le type de membre que je suis, mes interventions sont ponctuelles et n'apportent pas grand chose.
c'est vrai que les messages style "jé fé un trukquitu mé és kil é bien?" pourraient être améliorés dans la forme, pour le fond il me semble que c'est impossible de demander à tout le monde d'avoir le même niveau de réflexion. Il est humain d'avoir des différences et c'est la raison d'être de ce type de forum, accepter les questions d'un type lambda (questions qui peuvent paraitre idiotes au premier abord) pour qu'un érudit transmette un savoir.
Si seules les questions de haut vol étaient acceptées, il y aurait de moins en moins de message!
Plus le niveau est élevé, moins on se pose de question et plus on fait de la masturbation intellectuelle, non?
Par contre, demander un petit effort pour rechercher des réponses avant de poser des questions...personne ne devrait y couper.
une faible contribution qui n'élève pas vraiment le débat...
@+
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joyeuses fetes a tous...
david si tu veux une analyse constructive c'est loupé mais je peux apporter mon point de vue...
pour les blagues et autres conneries c'est vrai que l'on s'est un peu laissé aller quand le taulier etait pas la... ::) mais bon on se sent bien ici et l'epoque un peu galere fait que je suis content de retrouver les potes ici le soir et que je me laisse aller a quelques conneries de temps en temps...je vais faire gaffe!
y'a de l'ado qui traine,qui s'investit ou pas,mais ça se resorbera a la reprise des cours hein!? donc soyons patients...
maintenant je pose un avis qui n'engage que moi...et clairement je ne jette la pierre a personne vu que je suis loin d'etre parfait...
y'a des anciens qui se plaisent a balancer des sujets foireux et sujets a polemiques que l'on aurait bloqués direct si cela avait été le fait d'un nouveau...
y'a effectivement des pseudos redresseurs de torts qui gonflent a jouer le defenseur de la veuve et de l'orphelin a tout bouts de champs...
y'a des menbres qui systematiquement critiquent tel objet ou telle technique proposée par un autre avant meme de l'avoir essayée...faut pas s'etonner que certains se barrent après...
a trop etre sur le forum on a des oeilleres qui poussent...
la solution?...de petits bannissements de 15 jours ou 1 mois quand un menbres derape un peu trop,nouveau ou ancien...
moi ça m'a permis de me rendre compte que je me comportait mal avec les autres...
enfin je dis ça mais j'en sais rien...peut etre que les gens sont trop a cran en ce moment,mais d'un autre coté des gens comme anke qui vivent une mega tuile petent pas les rouleaux aux autres et continuent a etre productifs...
je pense aussi que les modos devraient faire deux coups de semonce et ensuite demanderais a david de sanctionner...ça se fait sur d'autres forums et tout le monde trouve ça normal!meme moi si ça devait m'arriver a nouveau...
wala bisous!
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Les prises de tête, ça vient de ce qu'il s'est passé il y a environ un an, quand les modos se sont fait tiré dessus à boulets rouges parce qu'ils étaient trop durs ( soi-disant).
Depuis, les modos ont mis une veilleuse, en revanche il y a quelques membres qui se prennent pour le chevalier blanc et qui viennent soit faire la morale, soit défendre, à tort ou à raison, celui qui s'est fait ramasser, et les sujets partent en c*u!lle.
Voila en tout cas comment je vois une partie du problème.
je pense aussi que les modos devraient faire deux coups de semonce et ensuite demanderais a david de sanctionner...ça se fait sur d'autres forums et tout le monde trouve ça normal!meme moi si ça devait m'arriver a nouveau...
Quoi!!! Un référendum d'initiative populaire pour le retour en force des modos???
Ah! mes gaillards, vous y voilà... Les limites, l'autorité tutellaire des anciens, l'orientation dictée par l'expérience, finalement, ça a du bon, à ce que je vois.
Puisque vous le demandez... :D Mais y connaît pas Raoul ce mec. Y va avoir un reveil pénible. J'ai voulu être diplomate à cause de vous tous, éviter qu'le sang coule mais maint'nant c'est fini ! Je vais l'travailler en férocité ! l'faire marcher à coup d'latte, à ma pogne je veux l'voir ! et j'vous promets qui demandera pardon ! et au garde-à-vous !
A+
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non corin...je pense que sanctionner un mec qui se barre doucement en sucette ne vous fera pas voir comme des nazis imbus de leur pouvoirs...un mec qui fout la zone une fois,deux fois ok...a la troisieme il degage!...tu verra que les autres feront gaffe et les sujets seront plus clairs! et je le repete meme si c'est a moi que ça arrive...
david est trop gentil...pas un reproche mais une constatation,certains abusent...
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Si seules les questions de haut vol étaient acceptées, il y aurait de moins en moins de message!
Plus le niveau est élevé, moins on se pose de question et plus on fait de la masturbation intellectuelle, non?
Attention... là, quand je dis "relever le niveau", ça ne nécessite pas l'intervention d'un prix nobel de physique hein. Quand je dis relever le niveau, c'est juste :
1) poster dans un français CORRECT, en utilisant un correcteur d'orthographe au besoin et en faisant un effort minimal pour poser une virgule, une majuscule et un point pour que ça soit lisible. C'est un minimum de respect pour ceux qui essaient de répondre à une question ou qui essaient de comprendre ce qu'on dit. Après, y'en a plein dont le français n'est pas la langue maternelle, ou qui ont eu des profs de français incompétents. On tolère, mais on demande à tous de faire un effort.
2) éviter de balancer une réponse toute faire à l'emporte-pièce, style achète un truc ça ira mieux... put**n comment ça me GAVE ça !!! J'ai un problème, ma solution n'est pas toujours dans télé achats.
3) REFLECHIR avant de poster. Ici c'est pas MSN... j'en vois certains qui postent deux phrases dans deux posts. Style j'envoie, ensuite je réfléchis... je renvoie. C'est symptomatique d'un état d'esprit qui me semble assez peu compatible avec une discussion constructive entre personnes qui cherchent des solutions. Mais évidemment je peux me gourrer...
Et tout le monde est capable de faire ça. Me dites pas le contraire... sinon vous prenez ces gens là pour des cons. Et moi avec.
Pour ce qui est de la place et du rôle des modos, ils ne sont pas moins actifs depuis un an... ils bossent en sous marin, par mail, histoire de régler les choses en privé avec les principaux intéressés sans pourrir les fils et que ça ne parte en c*u!lle. Ceci dit il est vrai que je leur ai demandé d'être plus cool, plus diplomates si possible (ils sont humains)... et qu'ils le sont. Perso je trouve que l'ambiance du forum s'est améliorée depuis... sauf que si bonne ambiance signifie foutage de gueule et baisse dramatique de la qualité du signal à cause de la pollution sonore qui est le fait d'une minorité, ça va être vite vu. On va ressortir les fouets et les 12 au gros sel, et le premier qui dérape on l'extermine.
Perso c'est pas trop ce que je préfère comme approche, mais peut-être qu'il va falloir en arriver là. Je sais pas :(
On a réussi à monter un truc vraiment bien, et vraiment utile, au fil des ans... on apporte des infos qui, je pense, contribuent à sauver des vies et à faire énormément de prévention... et j'ai l'impression que c'est en train de tourner à la fête du slip. J'aime pas ça du tout.
Mais bon c'est peut-être bien moi qui ai besoin de vacances... je sais pas :(
David
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ce que je voulais dire david,c'est qu'avant mon recadrage je deconnais a plein tubes,j'achetait tout ce qui passait et je me prenait pour un caid...un petit bannissement plus tard tu me permet de revenir et depuis j'essaye( ::))de faire gaffe a ce que je poste,j'ai grave recadré mon matos a l'essentiel et j'essaye toute les techniques proposées ici pour voir celle qui s'applique le mieux a mon envirronement...
tu est un peu le papa ici...si il n'y a pas un taquet public de temps en temps certains abusent...
tu a été dur avec moi...a posteriori je trouve que tu a été juste et je continue a penser que tu est un mec bien (bon mis a part le mauvais caractere! :lol:) si un mec n'est pas capables de prendre assez de recul pour comprendre pourquoi il a été sanctionné,sa place n'est pas ici... ;)
et je maintient que les modos sont trop cools... :D
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Salut David, je crois que pour certains, les forums sont un mode d'évasion, une manière de se distraire des stress et des soucis quotidien, cela leur permet de rêver, mais qu'ils ne vont pas aller plus loin que la lecture et des commentaires mal formulés, sans avoir pris la peine de chercher dans leforum s'il existait déjà une réponse.
Sans doute ressent-on aussi ici les effets de cette crise mondiale dont on nous rabâche tous les jours que ça va de plus en plus mal dans les médias, alors, les gens sont angoissés et ont tendance à devenir plus sensibles aux crtitiques, plus réactifs, moins réflêchis dans leurs posts. J'ai constaté le même genre de situation sur d'autres forums, où le bruit de fond et les tensions entre les nouveaux membres et les anciens se sont produites.
C'est à chacun de faire un effort pour donner des infos vérifiées / de qualité et garder la bonne humeur présente habituellement. Sans doute que ton post va remettre un peu d'ordre dans la classe... Les élèves sont par définition turbulents et agités quand le prof n'est pas là, et que l'on est en périodes de fêtes.
Za Pluche. Savage BEast
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Il me gave, ce forum, en ce moment. Y'a un truc qui tourne pas rond. Plein d'ados boutonneux en vacances, déjà, qui n'aident pas à améliorer le niveau... y'a des boutonneux intéressants, hein, mais globalement pour le style SMS et les questions débiles style j'd'ébarque et je vous pose la question à laquelle vous avez déjà répondu 200 fois, ils font fort.
Là tu peux mettre en place un système d'approbation : les fils ne sont publiés qu'une fois approuvés par toi et les personnes de ton choix.
C'est du boulôt pour les modos, mais la qualité du produit fini est indéniable.
De plus en ne voyant que des sujets "top" les gens ont (on l'espère) moins tendance à polluer (quoique, qd on voit les alpages...) .
Tu peux instaurer un quota de posts dans certaines catégories pour avoir le droit de pouvoir poster dans d'autres (PA, Feu de Camp...) : en clair devoir avoir posté une certaines qtté de signal avant de pouvoir faire un peu de bruit
Je trouve que le niveau des posts est clairement asymétrique... y'a plein de gens qui postent des trucs GAMBERGES et utiles, et qui vont faire réfléchir les gens, ou qui donnent des infos pertinentes, solides, vérifiables... et y'a de plus en plus de gens -- enfin c'est une impression et je n'ai pas commencé à surveiller qui c'était hein -- qui se contentent de vachement moins. Et que j'balance une connerie, et que j'ai une info foireuse à vous faire partager... j'ai la flemme de vérifier mes sources alors bon c'est pas grave vous trierez...
Et pis tout le monde se prend la tête tout le temps...
Je sens un malaise. ¨Peut-être pas tant chez vous que chez moi d'ailleurs.
C'est quoi le problème ??? C'est moi qui ai encore les fils qui se touchent à cause des tiques ou c'est vrai ?
Nan, c'est normal. C'est l'évolution typique et "naturelle" d'un forum en pleine croissance.
Tu sais, je suis modo depuis bientôt 5 ans sur un gros forum qui comptait il y a 4 ans : 22 000 membres et 900 000 messages. Il était fréquenté par des passionnés, qualifiés de "spécialistes-élitistes" parfois, une jolie petite communauté virtuelle... Les posts étaient intéressants, j'en faisais moi-même des gros de plusieurs dizaines de lignes, des tutos etc...
Aujourd'hui ce forum compte plus de 136 000 membres et près de 3 000 000 de messages (!)
Comme tu vois le ratio est passé de 40 à 22 posts/membre, et qualitativement c'est... la cata. Les anciens se sont lassés de pondre des réponses complètes et détaillées aux questions posées x fois, de répondre tout simplement à une question qui vient d'être posée qques heures avant mais que le membre n'a pas pris la peine de lire etc.
Des solutions ont été apportées au fil du temps (déjà une quarantaine de modos) comme un changement de logiciel de forum avec de meilleurs outils de gestion/modération, une politique plus "dure" parfois (mais ça s'applique pas bien longtemps, les modos s'usent...) , des FAQs pour chaque sous-forum, mais combien de gens les lisent ?
Comme le rappelle Pierrot, et comme je l'ai déjà évoqué dans un fil où Patrick s'est fait déborder (les 3 pliants) : avant les modos étaient plus stricts.
C'est une solution.
Parfois une bonne cure de temps en temps n'est pas mauvaise.
Et les recadrages en public sont parfois une très bonne chose : ça sert d'exemple à ne pas suivre (pédagogique) , ça montre que les modos sont présents et ne laisseront pas passer de nouvelles incartades (dissuasif) .
Dans "mon" forum, les outils de modération permettent aux modos de donner des infractions valant un certain nombre de points et au bout d'un nombre déterminé le membre est exclu temporairement ou définitivement (un genre de permis à point, idéal pour les récidivistes) , c'est couplé à une impossibilité de se réinscrire avec la même IP (bannissement d'IP temporaire ou définitive) .
L'infraction de base est un simple "Rappel des règles du forum" et ne vaut pas de point de pénalité. C'est assorti d'un message donnant le motif précis, et en général ça suffit pour faire prendre conscience au membre qu'un forum c'est pas la foire ou un skyblog de collégien...
Bref, il faut intervenir clairement et publiquement (dans mon forum les interventions des modos sont en texte vert et les admins en rouge : clairement identifiable, la Voix de la Loi ) et régulièrement, montrer la présence d'un encadrement (plutôt strict tant qu'à faire) , l'exemple de la conduite à suivre (pédagogie !) etc.
Sinon : beaucoup de membres, mais de moins en moins de "bons" membres et de plus en plus de simples curieux attirés par un loisir communicatif virtuel (ils pourraient aussi bien aller sur le forum de Mylène Farmer ou Citroën Passion...) et au final une superbe idée de départ qui dépérit , n'est plus que l'ombre d'elle même et qui finira par n'être qu'un bon souvenir au relent d'amertume...
Courage ;)
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Je pense qu'un forum est un véhicule de bruit avant tout, un bruit social. Son organisation est chronologique (mis à part les grandes catégories de départ), ce qui implique forcément de la répétition et de la perte.
Une approche radicalement différente serait de partir du wiki et d'utiliser les pages de discussion autour d'un sujet ébauché (chaque page wiki a une sous-page discussion). Si l'on vise la construction de connaissance c'est à mon avis plus efficace. Évidemment on y perd sur le plan social et il faut renoncer à la construction d'une image individuelle (les contributions sur la page du wiki ne sont pas visiblement associées à une personne).
Pour que cela fonctionne il faut que les membres suivent la liste des changements récent pour pouvoir réagir aux modification, remarques et questions insérées dans les articles ainsi qu'aux discussions associées.
Un mécanisme de forum se prête bien au périssable, section fey de camps par exemple.
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D'ailleurs il me semble qu'en tant que modérateur tu ma supprimer des messages quand on à trop déconner , comme quoi tu es juste sur ton forum...
Soit. Mais le truc c'est qu'en ce moment c'est SOIT je supprime les messages de bruit que beaucoup laissent traîner partout, SOIT je participe aux discussions. J'aurais pas le temps de faire les deux. Ca devient un véritable problème.
Nicogala... ce que tu décris là me fait froid dans le dos. Et justement, on est ici à un moment charnière où on va devoir choisir : devenir gros, ou rester petit. Favoriser la qualité ou laisser gonfler la quantité (de m*rde, au détriment des bonnes infos). Tafdak pour le reste.
Y'aura plus le choix, va falloir qu'on demande à tous de faire un effort...
Corin, lui, il ne demande que ça ;D
Les autres modos, vous en pensez quoi ? Que ça fait un an que vous me le dites, oui, je sais ;D Mais à part ça ? ;)
David
P.S.: tafdak avec Pierr. LE forum c'est du périssable... mais ça peut être du périssable de qualité, qu'on peut réutiliser ensuite pour nourrir un wiki comme on réussit à le faire de temps en temps... et toi Pierr y as beaucoup contribué d'ailleurs (:love:)... Pour moi le wiki est le lieu de dépôt semi-permanent (et en constante évolution) des savoirs pondus de manière impermanente dans le forum. N'empêche que là, mis à part certains qui font un vrai effort de réflexion ou d'expérimentation, le forum ronronne les mêmes conneries depuis trop longtemps.
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Salut David,
Moi aussi en ce moment le forum me gave.
On en parlait avec mes potos l'autre fois (eux ne viennent quasiment plus sur le forum, carrément !), on en a conclu qu'il y avait trop de bruit (le rapport signal/bruit a terriblement chuté, on voit de plus en plus de posts qui paraissent bien au premier abord mais qui au final ne servent à rien) et plus beaucoup de sujets intéressants. Par plus beaucoup de sujets intéressants on pensait notamment au fait que -comme tu l'a dit je ne sais plus où- le forum devenait une sorte de plate-forme commerciale (et je ne parle pas des commandes groupées qui sont, au contraire, bénéfiques, ne faites pas l'amalgame. Je parle plutôt d'un ressenti au fur et à mesure des lecture dans matos/outils coupants).
Le problème, c'est que c'est un cercle vicieux et je ne suis pas tout blanc dans l'histoire : plus le forum me gave et moins je poste... Difficile de s'en sortir :-[.
J'ai de moins en moins envie de créer des sujets parce que je n'ai simplement pas envie de me faire tirer dans les pattes pour rien et même j'hésite parfois à poster une réponse de peur qu'on me prenne pour un 11ème DAN de clavier jutsu qui n'a rien testé avant de poster. Alors que ce que je dis, je l'ai vérifié ou alors je mentionne que je n'ai pas testé. J'aime bien qu'on me remette en question de temps en temps mais le fait qu'on doute de ma bonne foi...
Peut-être faudrait-il faire une piqûre de rappel du rapport signal/bruit ainsi que de préciser qu'ici, on parle de chose vérifiée/démontrée/testée ou alors on pose des questions après avoir utilisé google pour rechercher.
a+
PS : En revanche les réflexions sur les ados, notamment celle d'Anthony ne m'ont pas du plu (en gros on est plus tranquille lorsqu'il n'y a pas de vacances scolaires...) : lorsque je suis arrivé sur le forum, je me suis bien fait recadré, parfois sévèrement et c'est très bien. Je ne pense pas être un petit con qui n'y connait rien à la vie et qui fait chier tout le monde ici et ça, parce qu'on m'a laissé ma chance, alors laissons-là aux autres. Sinon, si les ados tel que moi vous embêtent, je peux dégager hein, pas de problème...
[Bon je me suis peu-être un peu trop senti visé puisque lorsque j'ai le temps de bien participer au forum, c'est en période de vacances scolaires...]
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Guillaume : ok, sorry pour les ados. Mais évidemment je ne te visais pas toi ni tes potes, ni les ados qui sont déjà parmi nous et qui se comportent bien. C'est juste que pendant les vacances scolaires on se retrouve subitement avec plusieurs ados "non acclimatés" à recadrer... on commence à gueuler, ils se barrent en disant qu'ils niquent notre grand mère, et voilà.
C'est à ces cons là que je pensais... j'aurais dû spécifier.
David
P.S.: sinon perso ça me dérange pas de me répéter et de redonner les mêmes réponses plein de fois. Juste, j'aime bien que les gens prennent le temps de les lire et d'y réfléchir... et de tester par eux-même :)
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No soucis et je savais que tu parlais de ceux-là (sinon je t'auras envoyer un mail ;D) mais je voulais préciser pour tout le monde, qui ne l'entendent peut-être pas comme toi ;).
a+
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Les autres modos, vous en pensez quoi ? Que ça fait un an que vous me le dites, oui, je sais ;D Mais à part ça ? ;)
Un an ? j'aurais dis plus ;D
Tu connais ma position (assis devant l'ordi ;D) et celles des autres modos aussi.
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:lol:
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bon je maintient pour les ados,mais pour guillaume,je ne te vois pas comme un gamin...la qualité de tes posts et de tes retours d'experiences t'on fait passer dans la categorie adulte niveau expé depuis un bon moment deja...
et je maintient comme certains que de petits recadrages publics calmerait pas mal les choses...
wala!
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Salut,je vais dire quelque chose que je n'ai jamais souhaité,mais je pense qu'une participation symbolique de ne serai-ce que d'un euro pour pouvoir poster sur le forum permettrai d'éviter beaucoup de bruit avec des personnes qui ne viennent que pour poser une question qui a déjà été posté quinze foi et qui repartent.
Avant de s'inscrire,ils auraient accès a l'intégralité du forum ou ils pourraient trouver beaucoup de réponse. Et si celui-ci leurs apportent plus que la somme symbolique,ils s'inscriront forcément.
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euh pan rien qu'au niveau juridique et rien qu'au niveau de la prise de tete que ça occasionnerait je pense que l'on peut oublier...
et je crois que david est en train de nous faire comprendre gentiment qu'il faut redresser la barre parce qu'il n'aura aucun scrupules a saborder le truc le jour ou ça lui prendra trop la tete et que ça influera sur sa vie perso...donc proposons de l'utile et du concret...
je maintient! recadrage en regle et public pour celui qui abuse...
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Il y a la fin de l'année, le trop de boulot pour certains, le manque pour d'autres,
et les autres qui comme pour des forums sans intèrets ( et dieu ( pas le vieux monsieur à la barbe ! ) sait qu'il y en a beaucoup ) tombent ici et squatent pendant un ou plusieurs mois avant que cela ne les gavent !!!
David à mon avis c'est la rançon de la gloire ;) c'est un sîte géant que tu gères mais dans les boites de nuits ils sélectionnent à l'entrée.................toi non de part ta gentillesse qui AMHA a ses limites, mais pourquoi pas un secteur de "quarantaine" ( comme pour les petites annonces ! ) sur le forum et dès que le gars est ok avec l'avis des anciens et modos ) il passe la "porte" .........
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mais pourquoi pas un secteur de "quarantaine" ( comme pour les petites annonces ! ) sur le forum et dès que le gars est ok avec l'avis des anciens et modos ) il passe la "porte" .........
Je ne sais pas si c'est une bonne idée ou non mais en tout cas elle mérite de s'y arrêter :) : on pourrait par exemple limiter pendant quelques temps (combien ?) l'excès qu'aux quatre premières rubriques du forum... ainsi on verrait si cette personne est réellement intéressée par la survie au sens larges et non par du matos qui lui permettrait d'acheter son rêve...
a+
Edité : À mon avis, ça serait très difficile à gérer en fait...
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euh pan rien qu'au niveau juridique et rien qu'au niveau de la prise de tete que ça occasionnerait je pense que l'on peut oublier...
et je crois que david est en train de nous faire comprendre gentiment qu'il faut redresser la barre parce qu'il n'aura aucun scrupules a saborder le truc le jour ou ça lui prendra trop la tete et que ça influera sur sa vie perso...donc proposons de l'utile et du concret...
je maintient! recadrage en regle et public pour celui qui abuse...
Je suis d'accord avec toi Anthony vis à vis d'un membre actif depuis longtemps.
Mais en ce moment il y des nouveaux tout les jours qui ne font même pas dix postes qu'ils ont déjà réussi à faire la m*rde ce qui implique au modérateur de continuellement dire les mêmes choses et qui fatigue certains membres du forum.
Perso,je ne voix pas trop de solution et je ne prétends pas avoir la bonne,mais je dois admettre que le poste de nicogala ma fait froid dans le dos car quand je me suis inscrit sur le forum il y avait environs 600 membres.
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je persiste et signe..david n'est pas la pour eduquer mais pour partager...les parents eduquent et sont patients,les profs enseignent et sont patient...moi quand un mec me gonfle ou est sans interet je me casse...si il a été lourd et comprend son erreur il revient avec des excuses et la c'est cool.
pas a tortiller du c*l ...une buse qui plombe le forum,un avertissement sans frais en 1er,en 2eme un recadrage public et en 3 dehors...
se prendre la tete 2 heures la dessus c'est refaire du bruit...desolé jilu...
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La, on cherche des solutions, ok c'est bien
seulement, on cherche des solutions pour eviter que tout le monde fasse le con, franchement, si on est pas capable de s'arreter, et de poster du signal, bah je vois pas ce qu'on fait sur un forum
je dirais: plus de rigidité de la part des Modos, ET des forumeurs
aprés pour les membres récents qui sont "ados", perso quand j'ai débarqué sur le premier forum, et meme sur celui-ci, j'étais un peu comme ca, meme encore ya pas longtemp, a mon avis, c'est une question de maturité qu'on acquiere principalement en se faisant recadré par les modos (pour moi en tout cas, perso, je grandis plus dans ma tete ici que en cours )
aprés c'est sur, si on m'avait vraiment foutu un coup de pied au c!l , je pense que j'aurais fait moins de bruit, moins de bourde etc..
seulement, ne pas oublier qu'entre 2 générations, deja forcement, on n'a pas la meme maturité, ni les memes points de vues, et on ne comprend pas exactement toutes les consignes (quand on est jeune du moins)
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vik tu est comme guillaume...un ancien! :lol:
quand david ou moi parlons ado je pense que l'on parle de celui qui se fait ch*er en vacances,matte le film "traqué" et zou...google,survie et pourrissage de forum...tu comprend que je n'ai rien contre les ados qui sont ici j'espere...
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Bein à ce stade du questionnaire, y'à pas 36 solutions :
- soit on limite l'accès à certains profils qui nous semblent intéressants mais avec le risque de perdre des gens biens qui ne "sembleraient" pas avoir le profil
- soit on met en place une politique de modération beaucoup plus affirmée et on arrrête le soft coulisse, façon ce que relate Nicogala
Ce que je voudrais souligner aussi, c'est que souvent les "anciens" voient débarquer des zillions de newbees, ça les dérange de ne plus être entre potes et du coup ils postent moins mais laissent du coup la place au bruit, aux redites et aux élucubrations des warriordelamorkitu et autres findemondistes.
Alors une chose est claire, sans les Sachems, qui n'ont pas été reconnus pour rien, on ne peut pas y arriver et autant fermer tout de suite.
Mon frérot le Manitou a dit un jour quelque chose que je n'oublierai jamais : "si deux personnes se rencontrent chacun avec une idée et en discutent, les deux repartiront chacun avec deux idées". Or j'ai clairement l'impression qu'on est plutôt rentré dans le trip du "je veux absolument que mon idée soit reconnue comme la meilleure" et je suis prêt, pour ce, à être agressif comme je ne le serais jamais avec la même personne en live.
Il est clair que ce forum attire aussi surement les frustrés, les mythos, les killers de maternelle et les autosexuels, que le papier collant les mouches et qu'un tri est nécessaire de façon très directive au risque, sinon, de lasser les trésors de connaissances et d'expériences représentés par beaucoup de nos membres.
Nous avons un patrimoine unique en la personne de nos membres de tous âges mais pour beaucoup très expérimentés, nous avons le devoir de le préserver mais pas seulement le taulier et l'équipe de modération.
Il n'y a pas de fatalité et nous sommes tous responsables.
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Hum, je suis dans une situation ambigüe moi. ^-^
J'essaye de foutre le bordel en me rattrapant de temps en temps en écrivant (ou en participant) un truc intelligent.
Pour ce qui est du "forum tu me gaves", oui parfois. ça dépend de mon humeur, des sujets. Il y a aussi le poids des ans.
Je fais parti des dinosaures ici. Un poids qui est parfois difficile à porter. Certain s'imagine que le nombre de messages au compteur est un gage de "sérieux". ::)
Sans compter l'étrange sensation de lu et relu .... :really:
C'est vrai que l'on finit par être blasé si on se cantonne au même truc pourtant, il y a de la matière à plein de niveau ici.
C'est vrai que ça ne vole pas très haut en ce moment mais il y a eu des moment tout aussi creux, c'est cyclique. J'ai parfois eu envie de laisser tomber mais il y a toujours un petit quelque chose qui nous retient. Ne serait-ce que l'amitié que l'on porte à certaines personnes. ;)
Je crois qu'il faut accepter que la qualité ne pas être toujours constante. Il y a des moment ou on a rien à dire ou le sentiment d'avoir tout dit. ça vient ça va.
ce n'est pas facile de se renouveler sans cesse non plus. Il y a des baisses de régimes.
Je crois par contre qu'il faut mettre un coup de balai pour que le bruit, si sympathique qu'il soit, ne reste pas à demeure. Il finit par empoisonner le sens des messages.
Mais c'est aussi la rançon du succès. Il est bien loin le temps ou le forum était pour un petit groupuscule de passionnés.
J'en ai fait mon deuil mais, bon sang, que ce fût c'est dur. :'(
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Bein à ce stade du questionnaire, y'à pas 36 solutions :
- soit on limite l'accès à certains profils qui nous semblent intéressants mais avec le risque de perdre des gens biens qui ne "sembleraient" pas avoir le profil
- soit on met en place une politique de modération beaucoup plus affirmée et on arrrête le soft coulisse, façon ce que relate Nicogala
Sur Olduvaï, nous avons été confronté aussi à ce problème ( PS: on est pas findemondistes ;D ) et des zones Newbies ont été crées. Là, ils peuvent poster et participer de manière à montrer leur intérêt, puis devenir "VIP" en montrant leur intérêt, et accéder aux autres parties du forum lorsqu'ils sont reconnus aptes (de par leur comportement et non de par leur connaissances, on apprend tous les jours).
Cette "VIPisation" se fait par proposition des autres VIPs, et chacun est libre de donner une opinion, une approbation ou un refus. Cette manière de faire marche bien, et réduit les parasites sur la ligne. Nous avons aussi eu des membres qui avaient tous les accès qui ont été mis parmis les nouveaux, car la qualité de leurs posts polluait plus qu'elle n'apportait. Dans l'ensemble cela a été fort bien compris et accepté.
Peut-être est-ce une option à étudier ?
Voilà. Za Pluche
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Hum...
Cela fait effectivement un moment que le forum négocie un virage, se transforme, un peu comme quand j'ai connu le Samu de ma région et qu'on est passé à l'ère informatique.
Je pense que ce type de situation est non seulement inévitable mais aussi souhaitable. Est-ce un gage de maturité ? Sans aucun doute.
La fréquentation des ados personnellement ne me gène pas, pour peu qu'ils prennent la peine de chatier leur orthographe ( afin d'être compris !). Il en est de même pour les questions qui reviennent régulièrement. Je me suis posé les mêmes et quelques uns ont pris la peine de me répondre, ou de m'orienter. Pour moi, il s'agit simplement d'un juste retour des choses, et puis si ce sont les mêmes questions qui reviennent c'est que ce sont les bonnes ! Enfin un peu de jeunesse et de fraicheur ne peut par faire de mal aux vieilles barbes comme moi. Les posts de Vik par ex ainsi que ceux de Lilou ( même si ce n'est plus une ado, mais une jeune femme !) en sont le vif exemple. Au passage Vik, pas de rigidité, jamais, ça tue l'esprit ! De la rigueur, ça absolument . ( marrant ça fait plus de 20 ans que je dis ça, ça en fait de "redites" hein ?)
Reste le ton employé, effectivement un peu de "déconnade" participe à la détente et à une ambiance bon enfant, le tout est de savoir reprendre son sérieux quand il le faut.
Nous sommes tributaires du clavier et de l'écran et sommes privé de tout langage gestuel et des intonations de voix qui délivre autant de "signal" dans nos propos quand on parle de vive voix à notre interlocuteur dans la "vraie vie". Aussi, même s'il faut peut-être ne pas oublier cela et faire preuve d'indulgence, avoir cela à l'esprit peut permettre à chacun de rechercher dans l'écriture d'autres moyens pour palier à ces carences.
La modération est un travail difficile et les modos le font remarquablement bien. Il serait facile de verser dans les excès de quelques bords qu'ils puissent être. Une remontée de bretelles en public peut être saine, pour peu que l'on garde à l'esprit qu'elle est destinée à ce que l'on dit et pas ce que l'on est. Pour ma part, cela ne me dérange pas, je peux me faire souffler dans les bronches par n'importe qui de l'équipe de modération, je reste convaincu de leur bienveillance. Si je n'ai pas compris ça, ben je peux juste aller jouer aux billes ailleurs, c'est que je cherche la castagne, voilà tout.
Par contre je me réserve le droit de m'insurger, de protester ou de faire mon grognon sur n'importe quel sujet, pour peu que mon attitude soit argumentée ou argumentable. A moi de me débrouiller pour me faire comprendre ou de faire mon mea culpa ( y'a pas de honte à reconnaitre qu'on a dit une connerie, cf le post de Pics sur la propreté dans les bois, quand je suis "monté dans les tours") si je me suis gouré, ou si j'étais de mauvais poil. La règle c'est juste de respecter l'autre, peu importe qu'il ait des galons ou pas.
Le forum ne me gave pas, et comme diraient mes gamins :" Ah, voilà, Papa est reparti sur son forum ! "
Ben c'est exactement ça, ils ont tout compris, même si ce n'est pas vrai, ce n'est pas mon forum, j'y suis juste acceuilli, mais quelque part, ben c'est quand même le mien à moi.
C'est vrai David, que tu as surement des décisions importantes à prendre, des directions à choisir et ce avec ton équipe sur le devenir du forum ou sur sa forme. Tu restes chez toi, qu'on ne l'oublie pas, et chez toi, et bien c'est comme chez tout le monde il y a des règles, si on ne veut pas les respecter ou bien si on a le front de vouloir les remettre en question, c'est : "DEHORS !".
Mais en général, le temps, en laissant le temps au temps, arrive à solutionner petit à petit tous les problèmes. Et une sainte colère du taulier, ben ça fait parti du bidule, comme en général tu expliques pourquoi et que tu es capable de faire machine arrière si tu t'aperçois que tu t'es trompé, pour moi y'a pas offense. Je me dis juste à ce moment là : " Houla, pas content l'Ours !" et je lis la suite.... avec souvent beaucoup de plaisir.
Bien à vous tous.
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Il me semble que sur le forum de C. John, les nouveaux n' ont pas accès, directement, à tout le forum. S 'est peu être une idée a creusé.
Maintenant, il est vrais que j' ai ressenti un certains " malaise ", voir " d' agressivité " de la part de certains " anciens ". Quand je dit " ancien ", je ne parle pas des fossiles du forum, mais plutôt de ceux qui 200, 300 postes. J' ais pus, malheureusement :(, le constater sur un topic précis. Il y a us une question et deux, voir plus, avis différents. Seulement certains ont voulus imposer leur conceptions de la " chose ". Résultat, le topic est partis en sucette et la sanction est tomber... Cadenas ( Juste décision, pour ma part :) )
Maintenant, je ne pense pas que les ados posent réellement problème. Juste que certains devrais lire, avant de poser des questions, questions qui on été posser 100, 200,... X ::). j' ais l' impression que certains viennent içi, et voudrais avoir toutes les réponses, sans se fatigué a lire le forum ::)
Et depuis 2 jours, on a de nouveau droit a l' apparition des trolls ;D
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Mode détente "on"
C'est qui que tu traites de "fossile" ? L'a de la chance que j'ai pas ( encore ) de pelle Cs Le garenne, sinon c'était la Hutte direct ! :lol:
Mode détente "off "
Pour ce qui est de la volonté d'avoir le réponses sans se fatiguer à lire, n'est-ce pas un phénomène de notre société (avoir tout, tout de suite, maintenant) ? Auquel cas, il est peut-être normal d'en avoir le reflet ici. ça ne veut pas dire que c'est bien pour autant, mais qu'on a tous un "boulot" à faire à ce sujet pour faire passer l'info en ce qui concerne le concept d'effort et la satisfaction qui en découle ?
Anke qui a toujours aimé se contorsionner les neurones pour arriver à ses fins, parce que si c'est trop facile, c'est moins "fun" ( maudite Kentonite !)
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Je crois que je fait aussi partis des fossiles du forum ;D
n'est-ce pas un phénomène de notre société
Tu as sans doute raison ;)
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Dis moi quel forum tu diriges et je te dirai qui tu es.
Sous cette formule aux allures de boutade je pose une vrai question : c'est quoi l'équation de ce forum? Qu'est-ce qu'il est censé produire?
De l'usage du forum...
Je suis 100% d'accord avec l'intervention de Pierr : s'il on veut être pragmatique, seul le wiki semblerait apporter le meilleur rapport signal/bruit.
Les informations y sont validées, triées, classées et clarifiées autant que possible donc pragmatiques!
Mais on perd l'aspect social et spontanée d'un forum.
Anke ajoute "et puis si ce sont les mêmes questions qui reviennent c'est que ce sont les bonnes !". Il a d'une certaine manière raison et cette citation dénonce parfaitement l'amalgame forum/Wiki : s'il on veut vraiment partager (un terme que je n'aime pas car ambiguë) des infos, alors on ne les laisse pas se noyer dans des fils de 10 pages sous peine de voir la question se pointer dans un nouveau fil. Je ne fais de reproche à personne, juste la remarque.
Donc je pose la question : c'est quoi au final le plus important?
De l'adolescent...
Quel que soit son age, son ethnie (pour être plus politiquement correct) ou sa religion, un con reste un con... cela va de soi! ;)
De la convivialité...
Je l'ai déjà dis quand j'ai tenté d'aborder le sujet d'un t'chat. Je ne suis pas là pour les blagues à Dudule ou pour discuter avec des (pseudo) potes même si certaines de mes interventions inutiles ont été parfois recadrées (merci Jpldex). Et comme nous sommes TOUS concernés un moment ou un autre par ces dérapages, sachems et gourou compris, je pense que si l'on garde un système de forum, plus de rigueur sera nécessaire.
Par contre j'apprécie tout autant une certaine ouverture d'esprit qui permet à certains de répondre, avec une légèreté et une pointe d'humour certaine dans la formulation, aux problématiques sérieuses. C'est ma vision de la convivialité.
De la survie...
J'aime l'idée qu'un forum qui traite de la survie se pose la question de sa propre survie. Une jolie mise en abîme.
Maintenant, parfois heurté par des réponses toutes faites, qui flirtent avec le dogmatisme et une assurance mal à propos, je suis à l'affût des propositions très concrètes qui seraient encore faites pour redresser le forum car je serai très déçu que l'on se crashe lamentablement alors que l'on prêche si souvent l'aspect psychologique de la volonté de survivre.
De la conclusion...
S'il s'agissait de mon forum, je serais plus intransigeant avec tout ce que cela implique comme rigueur et investissement!
Ou alors je me concentrerai sur le Wiki pour privilégier un signal clair et véritablement audible au dessus de la tourmente ambiante, avec un forum (ou autre système) permettant de poser des questions en lien direct avec les sujets traités du Wiki.
Et finalement mes vrais potes, je papote avec eux le week end autour d'un bon repas, en sortie ou sur msn pour ceux qui sont loin... :)
Ma petite contribution.
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seulement, on cherche des solutions pour eviter que tout le monde fasse le con, franchement, si on est pas capable de s'arreter, et de poster du signal, bah je vois pas ce qu'on fait sur un forum
Le problème ici c'est pas tant d'être capable de nous arrêter nous mais surtout de les arrêter eux, ceux que l'on ne peut pas (plus) maîtriser, qui arrivent plus nombreux tous les jours, inexpérimentés, qui n'ont jamais entendu parler de rapport signal/bruit et qui postent à tout va sans lire le reste... la plupart s'en foutent voire ne savent même pas ce qu'ils provoquent, la pollution qu'ils engendrent (comme dans la vrai vie ceux qui jettent un papier par terre... "ça va c'est pas sale c'est que du papier..." )
Ce disant je marque bien une distinction entre les membres "engagés", impliqués, et les "curieux" .
Tout en ayant à l'esprit qu'un "curieux" peut devenir membre "impliqué" avec le temps, mais d'expérience ça ne représente en général que quelques % ... les gens "sérieux et impliqués" le sont normalement "de nature" et ne le devienne pas d'un coup de baguette magique sur un forum (même s'il est possible de voir des révélations, pour les ados par ex. pour qui ça a un effet éducatif positif, comme je pense ça l'a été pour Guilaume entre autre au vu de son évolution ici...)
P.s. c'est vrai aussi que si la Recherche intégrée fonctionnait ça serait mieux (ou alors faudrait bien expliquer qu'il faut chercher ses mots-clés dans google avec davidmanise.com derrière, voire rajouter un module de recherche google plus efficace que la farce intégrée) on éviteait pas mal de redites... (enfin, une partie car beaucoup ne cherchent même pas à savoir... il est alors possible de faire des périodes de "Cherche avant de poster" suivi d'une fermeture du post (sans suppression pour qu'on voie ce que ça fait, valeur d'exemple tout ça...)
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Je suis nouveau et comme je l'avais précisé c'est mon premier forum dans lequel je participe...alors les modalités connus des autres générations à la naissance, moi je les apprend à la dure chaque jour. Ce qui me reste c'est le savoir vivre. Il y a des règlements je veux bien, tu m'invites chez toi et je peux garder mes chaussures OK, mais ça reste toujours à moi de juger si elle sont trop pleine de boue pour le faire!
Je ne sais plus trop quoi penser car je veux participer.Pcq j'ai trouver des gens qui ont des intérêts qui me semble identiques, et je vois une camaraderie entre les plus anciens qui fait envie. Par contre, la realité est que s'y joindre est une autre histoire. Si j'essais de communiquer et d'interroger les gens du forum, de partager une petite expérience et que je me fais recevoir avec de l'indiférence.... ben c'est pas plaisant!
Je ne sais pas si certains plus anciens du forum regarde le compteur et se disent "tiens 10 messages, un nouveau ! Sans intérêt." Et là ils ne réponde pas ou n'échange pas!??
Le forum t'appartient David, mais si tu limites l'accès je me demande si ça ne deviens pas plutôt comme un "chat" privé entre vieux copain mais à la vue de tous.
Pour ma part si mes questions gonflent les autres , et bien je n'ai rien à ce qu'ont me recadre!
Et enfin pour terminer, il y a une mine énormes d'info. ici et il se peut que durant une discussion dans un fil une question se pose qui a déja été répondu en 2006. Bon ben désoler! Si on fait seulement fouiller l'ancien forum et ben ont peut pas suivre ce qui ce passe sur l'actuel et encore moins y progresser!
Moi j'aime bien apprendre et partager. Peut-être que je ne pourrais jamais participer à un stage et rencontrer certains de vous! Et c'est bien dommage, par contre ont peut partager, et si mes analyses et mes discussions sont pas assez élévé techniquement ou assez "testé" et bien guider moi et donner la méthode,....peut-être y-a-t-il des perles qui se cachent dans les grosses huîtres :D
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Point "un peu con" dans ce message:
ce thread s'adresse a priori aux lecteurs/participants habituels... qui ne sont pour la plupart pas les "adolescents" suscités, alors c'est un peu bête de reprocher à ces lecteurs la présence de nouveaux membres qui sont pas bien et si et ça, c'est un peu vain parce que les habitués ils y peuvent pas grand chose à la "qualité" des mecs qui s'inscrivent.
Sinon moi ce qui me gave le plus, de mon point de vue, c'est les gens qui prennent le forum pour un genre d'MSN semi privé, les private jokes bien lourdes, les calembours à 3f, les messages " :lol: :lol: :lol: ", les congratulations et auto-congratulations. J'invite chacun à utiliser la fonction "voir les derniers messages" pour certains c'est assez édifiants.
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Ouaipe...
Plein de pistes de réflexion, mais on sent quand même que ça converge.
1) presque tout le monde est d'accord sur le fait que le rapport signal/bruit se détériore.
2) presque tout le monde est d'accord pour dire que chacun peut et doit faire un effort.
3) presque tout le monde est d'accord pour dire que les modos et moi on peut demander à tous de se bouger dans le bon sens, quitte à devoir sévir...
Je pense qu'à partir de là, c'est vite vu.
Les modos, à la hutte ! :) On va se faire un briefing ;)
David
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Salut tout le monde,
Je viens de lire ce sujet en diagonale et l'idée que le forum soit fermé aux nouveaux, partiellement fermé ou que l'on filtre a l'entrée... Peu importe le moyen employé, mais toute limitation détruirait le sens de ce forum : prolonger la vie.
Chacun doit pouvoir venir, poster, se planter. Si ce lieu devient un club fermé le niveau de réflexion va devenir affligeant. Les sujets vont se spécialisé jusqu'a se demander quel est le meilleur outil pour couper un cheveux en quatre...
j'abonde dans le sens de certains, à savoir une modération plus "couillu". On voit du bruit, on le dégage. On a passé l'age de raison, on doit pouvoir comprendre qu'il y a ici un niveau de signal minimum.
Soit dit en passant, ce sujet est un marronnier qui revient environ une fois par an, mais plus le forum devient gros plus le phénomène de bruitisation devient flagrant...
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:glare:
La meilleure fonction du forum après "recherche" c'est le bouton "enlever" en haut de chacun de ces posts, il faut juste rappeler son existence. Nettoyer vos messages
Il faut aussi rappeler que le truc du signal/bruit c'est inscrit dans les conditions d'utilisation du forum et qu'a un certain niveau de bruit on appelle ça du sabordage, si on l'efface le lendemain c'est cool, si ça devient une habitude...faut saquer pour de vrai.
Ensuite ce qui différencie ce forum d'un forum "superficiel" ce sont les gens de bonne volonté qui le compose et la modération forte pour les autres, si la modération est émoussé ça marche plus, j'en sais peut sur la modération du forum mais si il y a eu un débat sur ça pseudo "dureté" je crois qu'il serait tant de revenir au bon vieux temps pour repasser un coup de peinture sur la ligne jaune à ne pas franchir.
Je ne crois pas que ce forum est besoin de changement "technique" majeur ou des milles et une idée farfelue habituelle, ce forum a juste besoin d'un coup de peinture, de rappeler les fondamentaux.
Ce forum à besoin de vous et de rien d'autre
Vivement la rentrée, Lawrence
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je vais balayer ma cours moi... :-[
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Bonsoir,
Quelques commentaires.
Je l'ai déjà indiqué, mais il est évident pour ceux qui connaissait l'ancien forum... que celui-ci (actuellement) est différent. Mieux ? Moins bien ? Pour moi il change... point.
Avant : plus intimiste, plus orienté action que matos...
Maintenant : plus large plus de thèmes... car plus de rubriques... et plus de monde et plus d'avis...
MAIS : il reste un forum agréable ou l'on peut y venir, lire et partager.
Quand le forum me gave : je n'y viens pas, ou je passe en mode sniper... je sélectionne ce que je veux, je zappe... mais globalement... j'y reviens passer du temps avec vous.
Il est facile de déposer une bouteille à la mer (question) et d'espérer une réponse... alors parfois je la donne, parfois elle n'arrive pas... mais que faire... ne pas répondre aux questions, même si c'est la x ième fois... NON... en revanche répondre en expliquant que l'info est là (wiki / topic / google link) me semble mieux que de virer / bannir / rembarrer.
Peut être aussi que le WIKI n'est pas assez en valeur pour les nouveaux.
Peut être que la pression médiatique sur la crise à venir nous met les nerfs.
Peut être que les modo sont trop "gentil" au moment de virer un topic SMS.
...
Mais comme le disent certains... faite votre "boulot" comme il vous semble juste... le tri se fera de lui même... Si cela gène certain... ils s'adapteront.. ou partirons.
Mais de grâce continuons ensemble.
A+
J'ai oublié de dire : la fonction recherche n'est pas la plus simple... peut être qu'un petit tutorial peut aider car faire une recherche assez fine... c'est pas si simple et décourage surement le néophyte.
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Eventuellement une piste à explorer, valable pour chacun d'entre nous. Si l'on voit qu'une question possède la réponse dans le Wiki, répondre au demandeur sur le sujet, et l'envoyer par un lien sur la section du Wiki s'y rapportant. Sur un forum technique s'occupant de réseaux wifi et de routeurs, nous avons procédé ainsi de manière à éduquer les nouveaux arrivants, et en expliquant du même coup le mode d'utilisation de la fonction recherche.
Question posée X centaines de fois sur la purification de l'eau par exemple, ben le lien dans le wiki ou dans le forum, plus l'info sur l'utilisation de la fonction recherche. Ainsi on s'habitue tous et on prend de bonnes manières, sans enlever l'humour qui fait aussi le charme et la vie du forum. ::)
Za Pluche. SB
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ça c'est en partie la démarche forgefr...
:)
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Je ne sais pas trop comment analyser le sujet...
D'un côté, j'essaye dans la mesure du possible et de mes envies de poster du signal... Bon d'accord en général il s'agit de reviews de matos.
De l'autre, je fais aussi pas mal de bruit... Je fus en mon temps un gros challenger pour le titre de "Roi du jeu des mots"... ::) ;D Fil que je n'avais pas initié si cela me dédouane un peu. :-[ ;)
Je sais que je suis relativement réactif lorsque je peux mettre une vanne mais je suis désolé si pour l'instant je n'ai ni le temps, ni la motivation du faire plus de signal. Ce n'est pas de ma faute et c'est encore moins la vôtre... C'est juste que pour moi le net ça doit rester un délassement, j'ai déjà assez l'occase de me prendre la tête le reste du temps.
Je pars du principe que forum = plaisir (de communiquer) avant tout et échange (d'infos et d'humeurs). La communication pure (celle des infos que je veux faire passer sans nécessairement en discuter) je la réserve pour notre Blog (et je n'y suis pas spécialement prolifique non plus). Et puis je pensais aussi qu'on pouvait lire ce qu'on avait envie (même si je me rends compte que les modos et le Manitou doivent tout lire, dommage pour eux :-\).
Le bruit reste avant tout selon moi ce qui identifie le caractère d'un individu... Est-ce qu'il se prend au sérieux? A-t-il du recul sur ce qu'il écrit? A-t-il de l'humour? Aurais-je envie de le rencontrer dans "la vrai vie vraie"? Bref ce qui reste du domaine des relations sociales pour quelqu'un comme moi qui se passionne plus pour les relations réelles que virtuelles. D'où d'ailleurs l'utilisation du même pseudo sur tous les forums auxquels je participe qui est tout simplement mon prénom...
D'un côté poster sous son vrai nom oblige à d'avantage s'auto-modérer (je sais je n'en suis pas le meilleur exemple :lol:).
D'un autre, beaucoup ne posterait sans doute pas sous leur vrai nom pour des motivations diverses (dont je ne dis pas que certaines ne sont pas respectables).
Enfin je sais également qu'on peut introduire un minimum de bruit dans du signal en fonction du ton de nos posts...
Pour conclure puisqu'il est demandé à chacun de se regarder dans le miroir et de faire son autocritique, je dirais que je m'engage à faire mois de bruit. Donc ne vous tracassez pas je m'en vais rejoindre la majorité presque silencieuse.
Mon nombre de messages risque d'en souffrir! :o Je n'en ai rien à foutre... ;D
En vous remerciant de m'avoir lu... ;) :up:
Bien à vous,
Rod
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Bonjour,
Je ne sais pas si j'ai ma place dans cette discussion, je pense que c'est pour les plus anciens que moi. Je n'ai pas connu le "bon vieux temps" de ce forum mais j'ai connu ça ailleurs. Ce blues des débuts en "petit clan". C'est presque un passage obligé quand le forum grandit.
Certes le forum prend de l'ampleur chaque jour, mais pour ma part c'est encore un forum familial, une grande famille d'accord, suffit de voir les fils sur les pépins du manitou ou d'Anke (à en faire chialer plus d'un).
Je pense que ceux qui ont le même profile que moi, étant là depuis assez de temps mais assez peu pour ne pas avoir oublier leurs débuts, peuvent apporter le même témoignage.
Avec le peu de recul que j'ai, cinq mois que je vous ai découvert, je me rends compte à quel point j'ai pu être braillant à mes débuts, des réponses à droite à gauche, de nouveaux fils pour pas grand chose et pas beaucoup de signal.
Puis je me suis calmé, je reste silencieux la plus part du temps même si je viens chaque jours.
Je passe plus de temps dehors aussi, je met des connaissances en pratique, je bricole du matos, etc. Et peut-être que dans quelques temps je pourrai contribuer au signal plus souvent. Je me sens redevable de tout ce que j'ai appris ici, pas envers quelqu'un ni quelques un en particulier, envers LE forum (comme si c'était une entité propre).
Tous ça pour dire que des nouveaux y'en à tout le temps, qu'on est tous passer par la (sauf le manitou il est né avec la science "survie" infuse). Et puis même si y'a de plus en plus de nouveaux membres y'a aussi plus d'anciens membres qui peuvent répondre à leur questions, les re-cadrer "gentiment" (sans faire le boulot des modos). Alors une section 'noob' avec accès verrouillé au reste du forum, je trouve ça arbitraire et élitiste du genre: "désolé les gas vous avez pas le niveau pour discuter avec Nous".
Une parenthèse à propos du forum de C.John, une section et fermer au public il faut être membre de son école, mais il l'ouvre volontiers aux personnes qui participe et qui s'y intéresse, ce fut mon cas c'est même lui qui me l'a proposé. Je pense qu'on ne peut pas comparer, un forum plus petit ou la partie "école" et bien séparée du reste. C'est un peu comme si il y avait ici, en plus, le forum du ceets (le 7s a bien son propre forum, je dit pas de bêtise la?) alors une section verrouillé serai compréhensible.
On pourrait envisager de faire une section plus spécifiques pour les débutant mais qui pourrait servir à tous. Peut être une section FAQ serai bien ou une sorte de "rubrique: questions les plus souvent posées" avec les liens des discutions. Pour éviter que le bruit des jeunz épargne le reste du forum.
Reste à nous de faire un effort parce que c'est facile de dire: "c'est les vacances ça part en sucette à cause des ados", désolé mais faut déjà reconnaitre ses tords. Alors on va tous être moins bruyant sans faire un boycott du clavier pour autant! alors les modos auront même pas à sortir la règne "non pas les doigt, aille!" sauf pour les récalcitrant qui auront droit au bâton.
Pour l'option recherché, c'est vrai qu'elle est capricieuse. Sur certain forum il y a une case rechercher avec le choix "sur google" ou "sur le forum" qui marche bien.
Amicalement,
Nico
Peut être que la pression médiatique sur la crise à venir nous met les nerfs.
j'ai rien entendu, une crise? ou ça? désolé, j'ai pas de télé (= le remède à la pression médiatique) ;D.
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Bjr,
Je ne sais pas si mon opinion compte vraiment, j'ai peu posté, je répond parfois (et j'utilise des smil pour accentuer ou modérer un propos).
mon constat est qu'en effet la modération n'est pas visible, même si elle est présente en MP, de ce fait personne excepté l'intéressé ne prend conscience de la connerie qui est dite.
Il ne s'agit pas de prôner la mise au piloris de l'un ou l'autre, mais de faire sentir une réelle modération qui s'exerce quand il faut.
Après, et là je suis de l'avis de Rod, il arrive que certains messages (dont les miens) ne soient pas dans le droit fil du sujet initial, à mon avis dès lors que cela reste limité dans le temps, c'est acceptable, il ne faut pas pourrir le sujet de départ.
Si on se limite à des interventions uniquement constructives, seuls les plus expérimentés vont pouvoir poster, et à terme c'est plus un forum mais un club.
Pour le bon usage de la langue française, je suis 100% pour, ne serait ce que pour éviter de mauvaises interprétations de lecture.
Pour ma part je ne viens pas ici pour picorer de l'info, mais pour apprendre, partager, le tout sans a priori autres que ceux propres à tout un chacun, et si possible avec un contact chaleureux avec les autres intervenants
Gérard
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question : que fait on quand quelque chose nous gave ? on s'en débarasse ... ou on fait en sorte de corriger le problème :suppression des rubriques qui n'apportent que du bruit,font augmenter le nombre de messages des forumeurs et font croire au nouveau que "plus il y a de message au compteur plus ce que dit la personne sera interessant",ce qui n'est pas la stricte vérité.
remarque ,le phénomene tend à s'autogérer avec le temps,ces personnes se lassent vite et disparaissent d'elle-meme
de meme,la section "présentations",vous n'en avez pas marre de dire "salut","bienvenue"?
ok ,on se présente,un modo dit "bienvenue",fini.
de plus ,vu le nombre de sujets traités , une question se pose : y a t il des points encore à voir?
expérimentons ce qui est faisable pour chacun d'entre nous ,faisons un compte rendu et on avancera en aidant l'autre
mon avis perso à moi tout seul
ps : je ne critique pas le boulot des modos et du taulier
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Lilou : je vais faire comme si c'était de l'humour ;D
QUELQUES PRECISIONS POUR TOUS :
1) on ne va pas créer d'antichambres ou d'accès filtrés ou autre. Le forum restera ouvert, et effectivement tout le monde peut encore venir -- au risque de se planter ou de se faire lyncher... C'est un débat, c'est parfois vif, et c'est très bien. C'est comme ça qu'on évolue.
2) + 1000 avec Lawrence : ce forum a besoin de vous. De votre point de vue documenté, de votre idée, de votre critique constructive, de votre présence, de votre humour... et aussi de votre capacité à nettoyer vous-même vos messages de bruit. Vous avez la possibilité d'effacer vos messages en cliquant simplement sur "enlever". Si vous postez une blague ou un truc qui n'apporte rien du tout au débat, un message de pur bruit, faut le virer ensuite SVP.
3) pour le reste, ce sont des détails... on va déjà commencer par les bases. On avisera ensuite.
MERCI à tous de votre participation saine et rassurante (pour moi) à ce sujet. Ce que je lis me rassure. Je retrouve l'espoir qu'on continue encore un bon bout de temps à partager nos connaissances, et à s'entraider pour prolonger la vie... et j'avoue que ça me fait chaud au coeur :love:
Allez ciao tous... :)
David
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P.S.: nous sommes en train de nous concerter avec les modos pour la suite et la marche à suivre. Je ferai un message d'ici quelques temps pour vous dire à quelle sauce vous allez être mangés ;)
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Quelques idées :
* Sauce à la crème
* Sauce aïoli
* Sauce aurore
* Sauce béchamel
* Sauce blanquette
* Sauce blanche
* Sauce brune
* Sauce demi-glace
* Sauce mayonnaise
* Sauce marseillaise
* Sauce mornay
* Sauce piquante
* Sauce princesse
* Sauce ravigote
* Sauce rémoulade
* Sauce tartare
* Sauce tomate
* Sauce vinaigrette
Ne me remerciez pas, j'aime rendre service. ;D
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/jesuisdehors.gif)
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ben vu que la meilleure idée de ce post a été proposée par lawrence,je viens de passer un poil de temps a effacer tout le seau de conneries et de blagues a deux balles laissées negligemment par ci par la...en fait david a grave raison...moi plus machin plus truc si on fait le compte de posts inutiles ecrits au fil du temps ça plombe serieux la lecture...
merci david
merci lawrence
et en cette fin d'année,un gros coup de menage perso!...
;)
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C'était pas de l'humour sur le calendrier c'est marquer Saint David!!!! :closedeyes:
Bon ben quand je suis sérieuse on me prend pas au sérieux tant pis que je soit manger toute cru avec un peu de mayo , ketchup (humour ....)
Lilou, put**n sans dec ;D T'as réussi à poster un truc complètement hors sujet (autrement dit du bruit) dans un fil où je pique ma crise essentiellement contre ça. On va pas te manger toute crue hein, t'inquiètes. On va juste t'expliquer gentiment ce qu'on attend de toi pour que tu le saches et que ça soit clair... j'ai bien dit gentiment hein. T'es pas méchante, t'es pas une criminelle ni rien ;)
Pour ce qui est du bruit à virer, que chacun balaie devant sa porte selon ses critères à lui, et ça sera déjà GENIAL ! Inutile de virer TOUT le bruit non plus, s'il en reste un petit peu, c'est pas grave. On ne demande pas non plus la perfection ou l'intégrisme. Juste de pencher pour plus de lisibilité dans le forum pour les sujets centraux, c'est tout ;)
Ciao ;)
David
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Juste comme ça, j'en ai rien à taper que les mecs se tapent un délire XXL dans le feu de camp ou le sub forum XYZ, ce qui est vraiment gênant c'est quand ça pollue les sujets de fond. Qu'il y ai un sous forum d'anarchie contrôlée ok, si ça peut préserver les autre forums.
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Je prend le risque d'exprimer une petite opinion contraire, enfin je crois! J'utilise la fonction "message non lus depuis votre dernière visite" de façon à m'assurer que je ne manque rien des sujet qui m'intéresse. Si un sujet apparraît dans une section que je fréquente pas ou peu je ne m'y dirigerai pas.
Le but étant de voir la progression des discussions et de ne pas poser des questions déjà répondus! La politesse est aussi selon moi de lire un fil au complet avant d'intervenir (si possible).
Et enfin, je me permet de poser une petite question peut-être pas rapport directe et peut-être que si; ou est-ce qu'on trouve l'explication du fonctionnement , de l'ordre ou de la gradation des titres que vous adjuger aux membres (pied-tendre,ect.). Y-a-t-il un nombre d'interventions , est-ce décidé par les modo en se concentrant sur la qualité des interventions? Je cherche sur le forum depuis un petit bout et je trouve pas de réponses! Si la réponse se trouve là quelque part et bien il faudrait peut-être la mettre très en évidence pour que tous puissent la voire. Idem pour l'explication de la ligne à ne pas franchir; le non dit ne fonctionne pas toujours pour tous!
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Il faut dire que au niveau du bruit, il y en a de plusieurs sortes, il y a les blagues, ok on en a parlé, mais les remerciements, perso quand on me répond a une question, je veux vraiment remercier, mais peut etre qu'il faudrait que j'fface aprés, sinon ca fait beaucoup aprés
aprés il y a aussi les quetsions, vous aurez remarqués que je pose beaucoup de questions, je ne sais pas si ce'st considérés comme du bruit, meme si j'essaie de faire en sorte que ca soit constructif, des fois, je pense que ca peut enerver certains, me trompe-je? :huh:
Et enfin, je me permet de poser une petite question peut-être pas rapport directe et peut-être que si; ou est-ce qu'on trouve l'explication du fonctionnement , de l'ordre ou de la gradation des titres que vous adjuger aux membres (pied-tendre,ect.). Y-a-t-il un nombre d'interventions , est-ce décidé par les modo en se concentrant sur la qualité des interventions? Je cherche sur le forum depuis un petit bout et je trouve pas de réponses! Si la réponse se trouve là quelque part et bien il faudrait peut-être la mettre très en évidence pour que tous puissent la voire. Idem pour l'explication de la ligne à ne pas franchir; le non dit ne fonctionne pas toujours pour tous!
Ca fonctionne au nombre de messages
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Bon faut pas non plus tomber dans les excès. Dire "Merci" au gars qui te repond, c'est plutot sympa et ça fait plaisir ( au moins, il voit qu'il a été lu et que sa réponse correspond à ta demande, qu'il n'a pas répondu dans le vide quoi.).
Quand aux questions, même si tu en poses beaucoup Vik, y'a pas de mal a être curieux, au contraire et ne t'inquiètes pas, si tu poses des questions inopportunes, les copains te le feront remarquer avec gentillesse et bienveillance, voilà tout.
Faut arrêter de se prendre le chou et de couper les poils de zézettes en quatre.Si on peut poster des trucs utiles, des expériences interessantes, c'est quand même le but ici. Et si on peut le faire en souriant et en plaisantant un brin( dans des limites humainement raisonnables et que ça ne gache pas la qualité du signal), ben c'est juste pas pire. Le savoir et l'apprentissage, ça se passe toujours mieux avec de la bonne humeur plutot quand tirant "une gueule de raie".
Bon et puis si on a rien à dire, ben on dit rien, plutot que de foutre le bordel et puis voilà ! C'est simple en fait...
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oui oui, je me dis bien qu'il faut remercier le mec, mais je pense que une semaine aprés le messages poster, on peut supprimmer nous meme les remerciemments non? :huh:
enfin bon, t'as raison on va pas non plus se compliquer la vie! :closedeyes:
moi je vais deja effacé mes messages inutiles, vous allez voir que je serais plus ancien pour longtemps!
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Ou alors les remerciements, on peut les faire en posant la question : à la fin du post, on met "merci d'avance" et comme ça tout le monde est content :) (vous imaginez une page de remerciement ? :o).
a
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Je ne fais que redire ce qu'on avait dit lors de la dernière vague de mécontentement du rapport signal/bruit : un remerciement de temps en temps, tout à fait normal mais éviter de dire merci à tout bout de champ. C'est pour cela que "merci d'avance" me semble bien approprié.
a+
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Je suit le peloton de tête à 3, 4 ans derrière et je suis d'accord avec Anke et Jean Phil, la politesse ça coûte pas cher et ça fait plaisir (mon côté vieux schnock).
Tout le monde dis "Attention, faite un effort à l'orthographe", je suis d'accord et je rajoute n'oublié pas la politesse, un bonjour, salut, au revoir, merci ou ;), :D, :up: . Ceci est le minimum et je ne considère pas ça comme du bruit.
Le bruit ce n'est pas de remercier quelqu'un, mais de pourrir son post au point de ne plus savoir ce qu'il traitait (et j'avoue avoir pollué quelques post).
Et pour reprendre une formule connue !
Ciao
;)
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Dire merci, t'es trop con LOL, ou autre est parfaitement admissible, mais le top c'est quand même d'effacer ce genre de truc après... ;)
Non. En fait, le top du top, c'est de rebondir comme ceci :
"Ouah merci trop cool ces infos mon pote ! Mais ceci dit je voudrais bien préciser tel ou tel point" ;)
Vous voyez l'idée ? Comme ça on ne fait pas que du bruit. On stimule le débat, on apprend un truc, et on sort d'ici moins con.
Ce qui serait dommage c'est que le phénomène inverse se produise...
David ;)
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Dire merci, t'es trop con LOL, ou autre est parfaitement admissible, mais le top c'est quand même d'effacer ce genre de truc après... ;)
Non. En fait, le top du top, c'est de rebondir comme ceci :
"Ouah merci trop cool ces infos mon pote ! Mais ceci dit je voudrais bien préciser tel ou tel point" ;)
Vous voyez l'idée ? Comme ça on ne fait pas que du bruit. On stimule le débat, on apprend un truc, et on sort d'ici moins con.
Ce qui serait dommage c'est que le phénomène inverse se produise...
David ;)
Dire merci, faire des big hugs et d'effacer après, c'est le must, une fois que tu as dis merci et que le mec en face a enregistré, rien ne sert de graver ça dans la pierre, on est pas à Hollywwod, mais ne pas oublier de le faire et ne pas oublier de virer ça réponse une fois que l'on a jugé qu'il est passé, c'est cool.
Et le top du top est ta formule David, remercier et rebondir.
;)
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Ce serait bien de pouvoir effacer les messages directement dans "dernier message posté par...", pour ne pas avoir a revenir a chaque fois dans cette rubrique...
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d'un autre coté on a un peu lynché les "jeunes" du forum et sur le fil "cadeau de noel" ça fait une page que ça devient une review petzl et personne dis rien...faut que TOUT le monde fasse un effort et pas que les moins de 300 messages...
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d'un autre coté on a un peu lynché les "jeunes" du forum et sur le fil "cadeau de noel" ça fait une page que ça devient une review petzl et personne dis rien...faut que TOUT le monde fasse un effort et pas que les moins de 300 messages...
Padak.
Je t'ai répondu dans le fil en question.
A+
PS: d'autre part, je ne vois pas quand "les jeunes se sont faits lynchés".
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Bon il n'est pas question de "lyncher" qui que ce soit ici me semble-t-il ( et ce depuis que je fréquente ce forum). On est tous capables de dire des conneries, du Manitou au petit nouveau qui arrive le bec enfariné ! Et puis voilà. A chacun de faire un peu gaffe. De toute façon, le gars qui vient ici pour avoir une info sans autre intention, ben il prend son info et puis il va jouer ailleurs si cela ne l'interesse pas plus que ça. Le gars qui vient chercher la "castagne virtuelle", et bien, je pense qu'on est plein ( et pas que les modos) à veiller au grain et à avoir à l'esprit que ce forum est important et qu'il dépend de notre participation et de notre vigilance tant vers les autres que vers nous-même.
Bref, faut savoir ce que l'on veut : si on veut que ce forum vive et continue à être utile à tous, ben faut juste faire ce qu'il faut pour. Si on veut que ce forum devienne le dernier endroit à la mode où on raconte des conneries juste histoire de se défouler et de foutre la m*rde avant de regarder "Qui veut gagner des Millions " à la tv, ben faut faire ce qu'il faut aussi.
Donc à chaque fil, se poser la question : " ce que je vais écrire, est-ce que ça vaut le coup d'être lu ? ".
Là je pense qu'on a fait le tour non ?
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Oui on a largement fait le tour et on a même débordé... ça part dans tous les sens ;D
En fait je crois aussi qu'on arrive à un point où la quantité d'infos produite surpasse notre capacité à l'absorber, du coup on zappe la moitié, on ne lit plus tout.
De réduire un peu la quantité de bruit va faciliter la lisibilité de tout ça... et on va pouvoir se parler de nouveau.
Ciao ;)
David
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On est d'accord.
;)
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Le "groupe critique"
"La société s'est constituée par le biais de la communication: les abstractions inventées par un individu et transférées à d'autres individus, deviennent, de ce fait, des biens en commun. Ce transfert des pensées, des abstractions est terriblement compliqué et aléatoire, mais, par miracle, il réussit assez souvent. Si le transfert de pensée d'une personne à une autre est déjà très difficile, à l'intérieur d'un groupe d'individus, il devient plus difficile encore, plus lent et plus sujet à des malentendus. Ces difficultés augmentent encore si le groupe devient plus grand; ceci jusqu'à une limite au-delà de laquelle toute communication s'avère pratiquement impossible. Cette limite implicite aux difficultés de la communication est peut-être la contrainte la plus fondamentale, la plus naturelle, à la formation des sociétés, humaines ou autres."
Extrait de Utopies réalisables (http://www.lyber-eclat.net/lyber/friedman/utopies.html) par Yona Friedman
;)
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Mais bon c'est peut-être bien moi qui ai besoin de vacances... je sais pas :( David
Hola !
Niveau de bruit... entropie de Shannon ...y'a d' la théorie de l'information ici...
Je crois bien que les forums tôt ou tard choppe le virus du bruit... ça tourne en rond... ça merdouille et ça bafouille aussi l' échappatoire c'est la complexité .. faut creuser les sujets.. aller au-delà... lier les choses entre elles .. donner de l'envergure à des pratiques basiques... toujours et encore... et la consistance reviendra laissant derrière elle le cortège des "posteux frénétiques " et hop ....
David, si tu as besoin de vacances ce n'est certainement pas à cause de ta réaction qui me paraît bien bien saine... et qui fait plutôt plaisir à lire...
Je me balade sur d'autres sujets en d'autres lieux virtuels et c'est la même chose sauf que les réactions que l'on attend de la part du / des instigateurs ne viennent que trop rarement ... voire jamais.
A propos connaissez-vous Olivier SIROST ?
Arvella
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Bon, on ne peut plus de déconnecter quelques jours sans qu'un gros fil métaphysique explose ;D ...
J'ai TOUT lu :D !
Et j'ai une petite suggestion (je pense qu'elle est techniquement possible) :
- quand un fil dérape ou part en boucle, on (les modos ou David) lui met une couleur de fond particulière. C'est un avertissement, et une invitation à ceux qui ont débordé de faire le ménage. Si le fil se recadre et se nettoie, on lui redonne la couleur de base. Sinon, on le ferme, et on l'envoie dans une rubrique spéciale "junk" ou "bruit" (le supprimer complètement est rarement justifié - il est rare qu'il n'y ai pas au moins une ou deux contributions intéressantes).
- quand un membre, nouveau ou ancien, commence à faire trop de bruit ou de négatif, même traitement (un joli rose est sans doute dissuasif :( ).
C'est juste une petite suggestion, mais j'y ai réfléchi ssez longtemps, et je ne lui vois que des avantages...
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C'est pas con, mais concrètement ça serait encore plus long à faire que de simplement virer les posts de bruit...
Non, je pense que la seule issue là, c'est l'auto-gestion. Que chacun ramasses les merdes qu'il fait traîner, et qu'il ne laisse que les perles, si vous me permettez cette métaphore utopiste à souhait... ;)
Dans les faits ça ne serait jamais parfait, et tant mieux ;)
David
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C'est pas con, mais concrètement ça serait encore plus long à faire que de simplement virer les posts de bruit...
Non, je pense que la seule issue là, c'est l'auto-gestion. Que chacun ramasses les merdes qu'il fait traîner, et qu'il ne laisse que les perles, si vous me permettez cette métaphore utopiste à souhait... ;)
Dans les faits ça ne serait jamais parfait, et tant mieux ;)
David
non, tu creer un rang avec des étoiles rouges :) , mais bon, ca fait une sorte d'exclusion qui est pas top
mais franchement, faut arreter de trouver des solutions , la seule solution, c'est qu'on fasse gaffe, on a pas besoin de machine sophistiqué pour eviter de faire du bruit quand meme, suffit de se moderer et comme dirat Anke qui m'a corrigé (merci! :) ) de la RIGUEUR ! :up:
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ça y est on va etre au couleurs et aux etoiles maintenant >:(
allons y gaiement.
ce forum est exemplaire dans son fond et dans sa forme.
depuis que je suis ici j'ai des favoris qui renvoient sur des dictionnaires en lignes.
Le ton est soigné, les phrases sont vraiment bien pour la plupart.
Il y a du bruit c'est normal il y a de plus en plus de monde, le fait est que beaucoup postent sans lire les réponses d'avant.
Dans l'ensemble c'est vraiment agreable d'etre et de faire partie de ce forum ou en plus on se verra tous un jour, contrairement a d'autres ou ce ne sont que des pseudos.
a+
jeff
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Non, je pense que la seule issue là, c'est l'auto-gestion. Que chacun ramasses les merdes qu'il fait traîner, et qu'il ne laisse que les perles
la seule solution, c'est qu'on fasse gaffe
On, d'accord, mais eux ?
Je ne jette jamais un papier par terre, pour autant les rues et la nature en sont plein...
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Si on se limite à des interventions uniquement constructives, seuls les plus expérimentés vont pouvoir poster, et à terme c'est plus un forum mais un club.
Mais non, les questions des "moins expérimentés" peuvent également contribuer à la qualité. Demander des précisions sur un point peu explicite ou incomplet, c'est constructif. Insister et revenir sur une idée que certains présentent comme non valable, c'est aussi l'occasion pour les "plus expérimentés" de voir qu'il manque des connaissances plus complètes et de les fournir ... et/ou de revoir leur propres idées! Et aux "moins expérimentés" d'affiner leur argumentation.
Je suis d'accord avec Anke, si des questions basiques reviennent souvent, c'est qu'elles intéressent du monde. Ici, je me sens sur un forum, pas dans cours de cycle avancé dans une école, où les "débutants" gêneraient et ne devraient avoir qu'un accès limité. Et si chacun veille à contribuer à une amélioration de son propre rapport signal/bruit, cela servira aussi à montrer l'exemple aux "nouveaux".
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Perso je reste sur mon engagement de poster moins de bruit... En cela j'inclus les "merci pour le bon plan", "c'est sympa tes infos" ou autres joyeusetés et politesses qui semblent encombrer le forum... Parce que sorry mais je n'ai ni le temps (paresse?), ni l'envie de me prendre la tête pour nettoyer mes interventions... Appelez ça de la mauvaise volonté si vous voulez mais honnêtement c'est ça moi qui me gaverait. Dans mon esprit mon bruit tout comme mon signal font parties de ma personnalité et ce qui est dit est dit... Donc je réfléchis avant de poster (oui même mes conneries ;) ;D) pour ne pas devoir effacer en suite... Par contre je laisse toujours la liberté à la modération et je ne me plaindrai jamais qu'on modifie ou efface mes posts car pour moi le passé est le passé...
Mais comme on pourra toujours me rétorquer que les modos ont un vie à eux et autre chose à foutre, je vais tenter de leur faciliter la tâche en ce qui me concerne... :up:
Bien à vous,
Rod
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bjr,
Idem que Rod, je vais moins poster,rien que des trucs constructifs (donc peu), et pour éviter le bruit je fais un merci préventif ici à ceux qui pourraient me rendre service, ( merci lambda et Deun entre autres).
c'est ma bonne résolution pour 2009 :D
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:lol:
David
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Mais non, les questions des "moins expérimentés" peuvent également contribuer à la qualité. Demander des précisions sur un point peu explicite ou incomplet, c'est constructif. Insister et revenir sur une idée que certains présentent comme non valable, c'est aussi l'occasion pour les "plus expérimentés" de voir qu'il manque des connaissances plus complètes et de les fournir ... et/ou de revoir leur propres idées! Et aux "moins expérimentés" d'affiner leur argumentation.
Je suis d'accord avec Anke, si des questions basiques reviennent souvent, c'est qu'elles intéressent du monde. Ici, je me sens sur un forum, pas dans cours de cycle avancé dans une école, où les "débutants" gêneraient et ne devraient avoir qu'un accès limité. Et si chacun veille à contribuer à une amélioration de son propre rapport signal/bruit, cela servira aussi à montrer l'exemple au "nouveaux".
J'aimerais avoir écrit ces deux paragraphes, parce que c'est exactement ce que je pense. Et en plus, les virgules sont toutes aux bonnes places, et il n'y a pas une seule faute de français.
:akhbar:
David
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Allez on se venge on fait du bruit ;D
NAVIIIIIIS !!! :love:
;D
David
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C'est pas fini tout ce bruit là >:(
On ne s'entend plus tapoter au clavier. ::)
Bravo pour l'exemple, y' bien plus que moi de sérieux ici. ;D
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Bonjour, excusez mon retard.
Je suis conscient que je suis à moitié hors sujet, mais il me semble c'est le topic le plus approprié.
Je pense qu'un durcissement de la modération ne peut pas faire de mal. Et la mise à l'écart des nouveaux, ou des anciens inexpérimentés (comme moi) va à l'encontre du mobile premier du forum : prendre quand on est dépourvu et partager quand on est en possession d'infos utiles. Olduvai est un bon exemple, la partie VIP de ce forum est morte.
Le hors sujet maintenant :
Si le forum à pour mission d'étendre les connaissances de chacun, et donc de permettre la diffusion d'infos précises et sûrs, je ne pense pas qu'il soit un réél progrès de n'aller que vers des discutions toujours plus complexes. Je m'explique : quand j'ai connu ce forum les problèmes posés étaient simple et très concrets. Dans le genre ; comment construire un abris de fortune? Avec quoi? Comment rendre de l'eau potable avec peu ou pas de matos? etc. Et au fond il s'agissait essenciellement des problèmes fondamentaux de la survie en millieu naturel (je ne parle pas de survie urbaine), du bagage minimal de savoirs-faire qui accroit le plus ses chance de survie dans une situation foireuse. Or, en tout cas c'est mon impréssion, on ne s'attarde plus asser sur les questions simples et les nouveaux, que ces questions interessent le plus, ne sont pas forcément satisfaits par les réponses qui existent.
Je ne cherche pas à défendre les trolls, les flooders et autres bruiteurs intempestifs mais juste à donner mon sentiment ; que l'on va vers du toujours plus complexe alors qu'il serait peut-être plus utile de s'attarder sur les bases de la survie qui sont le plus sucéptibles de sauver des vies et d'éduquer des nouveaux. Le volume d'infos le plus important devrait concerner les bases, et il me semble que ce n'est pas le cas.
NB : c'est pas un coup de gueule ^^, juste une impréssion qui n'est peut-être que la mienne.
PS : Tant que vous y êtes, puisque c'est l'ère du changement, pourquoi ne pas réduire le nombre des sous-forums? Ou au moins clarifier leur contenu ?
Mes deux balles, et au plaisir de vous lire :)
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Bonjour, excusez mon retard.
Je suis conscient que je suis à moitié hors sujet, mais il me semble c'est le topic le plus approprié.
Je pense qu'un durcissement de la modération ne peut pas faire de mal. Et la mise à l'écart des nouveaux, ou des anciens inexpérimentés (comme moi) va à l'encontre du mobile premier du forum : prendre quand on est dépourvu et partager quand on est en possession d'infos utiles. Olduvai est un bon exemple, la partie VIP de ce forum est morte.
Le hors sujet maintenant :
Si le forum à pour mission d'étendre les connaissances de chacun, et donc de permettre la diffusion d'infos précises et sûrs, je ne pense pas qu'il soit un réél progrès de n'aller que vers des discutions toujours plus complexes. Je m'explique : quand j'ai connu ce forum les problèmes posés étaient simple et très concrets. Dans le genre ; comment construire un abris de fortune? Avec quoi? Comment rendre de l'eau potable avec peu ou pas de matos? etc. Et au fond il s'agissait essenciellement des problèmes fondamentaux de la survie en millieu naturel (je ne parle pas de survie urbaine), du bagage minimal de savoirs-faire qui accroit le plus ses chance de survie dans une situation foireuse. Or, en tout cas c'est mon impréssion, on ne s'attarde plus asser sur les questions simples et les nouveaux, que ces questions interessent le plus, ne sont pas forcément satisfaits par les réponses qui existent.
Je ne cherche pas à défendre les trolls, les flooders et autres bruiteurs intempestifs mais juste à donner mon sentiment ; que l'on va vers du toujours plus complexe alors qu'il serait peut-être plus utile de s'attarder sur les bases de la survie qui sont le plus sucéptibles de sauver des vies et d'éduquer des nouveaux. Le volume d'infos le plus important devrait concerner les bases, et il me semble que ce n'est pas le cas.
NB : c'est pas un coup de gueule ^^, juste une impréssion qui n'est peut-être que la mienne.
PS : Tant que vous y êtes, puisque c'est l'ère du changement, pourquoi ne pas réduire le nombre des sous-forums? Ou au moins clarifier leur contenu ?
Mes deux balles, et au plaisir de vous lire :)
TAFDAK, je me disais la meme chose ya pas longtemps, la, on rentre dans du trés complexe, sans , pour certains, maitriser le basique
je suis globalement d'accord avec toi
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Hum Madudu, je suis à la fois d'accord avec toi et pas d'accord.
Pour le versant "technique" que tu évoques, je pense que la plupart des sujets ( enfin les plus essentiels) ont déjà été traités et regroupés dans le Wiki. Bien évidemment, on peut toujours les affiner en les reprenants à la base pour une petite piqure de rappel qui ne fait jamais de mal.
En revanche, il y a des sous-forums qui ont été ouvert relativement récemment et qui dénote àmha un virage important de la démarche globale de la population qui se regroupe ici. "La Jungle Ordinaire" en fait partie. Et elle correspond à une réelle demande de l'ensemble des membres.
Pour moi, et ce n'est que mon approche à moi, avec toute sa subjectivité, on s'aperçoit que le concept de survie s'étend à la vie de tous les jours, non pas dans une perspective "catastrophiste" ou de situation exceptionnelle, mais simplement en abordant les évènements de tous les jours avec une manière de penser différente de celle du commun des mortels. Peut-être plus pragmatique, en cherchant à être le plus simple possible et en évitant de se construire des "barrières" ( voir les posts de Bullyson par ex) parasites dans le raisonnement, pour appréhender la vie quotidienne.
On peut se poser la question alors de savoir si nous sommes tous les jours en situation de survie ?
Pour ma part j'en suis convaincu et le recul ( avec la confrontation des avis ici) sert à "affuter" l'attention de tous, d'être à la fois plus réceptifs et plus perspicaces. En fait le concept de survie se transforme d'une pratique de techniques à une pratique de penser, de se comporter, d'analyser. De fait, notre attitude ne peut être que plus adaptée aux évènements dont nous sommes les acteurs ou les spectateurs.
Mais je peux me tromper ce n'est qu'une impression( forte).
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Je pense comme toi Anke ;). La survie, de nos jours, ce n' est plus seulement se perde dans le fin fond de l' Amazonie ou s 'échoué sur une île perdus du pacifique ( lost ;D ), mais ce là deviens du " quotidien "; vus comment évolue notre " société " ;)
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Je parlais de la survie en millieu naturel. C'est la partie qui m'interesse le plus et j'ai tendance à oublier que les sujets du forum se sont diversifiés :-\
Je suis d'accord avec vous (Anke et Lepapat), la population mondiale augmente et les rescources sont limités, si bien que même les population les plus riches s'appauvrissent et il va falloir revenir à un mode de vie plus rustique. En tout cas revenir progressivement à la débrouille.
Et puis, Anke, plus qu'une mine d'info t'es un admirable exemple pour tous ceux que le sort à contraint à penser la vie quotidienne comme survie :up:
Pour ce qui est des rubriques, il me semble que David avait parlé de les réorganiser ; s'en est où cette affaire?
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Hs: Bon chui pas plus un exemple qu'un autre ( va falloir arrèter, ça prouve simplement qu'on peut le faire, y'a pas beaucoup de mérite, plein d'autres mecs le font tous les jours mais n'en parlent pas, ce en quoi ils ont tort, car ça peut "aider" et surtout recevoir des conseils utiles) fin du hs.
Ce qui est bien, c'est qu'en parlant et en diffusant des infos (même si il y a un peu de bruit), ça nous permet de réfléchir, de recadrer nos concepts, d'aborder la vie de tous les jours d'un oeil plus critique, plus posé. Un peu comme on pose le sac avant de s'engager sur un chemin qu'on ne connait pas. Ce forum, c'est la pause, pour autant qu'on ne se laisse pas pièger à penser qu'il n'y a rien d'autre que la pause et d'oublier de regarder devant, de penser à demain. Donc recharger ses batteries c'est bien, mais des batteries chargées dont on ne se sert pas, ça n'a pas beaucoup d'intérêt...
C'est ce en quoi l'équipe de modération NOUS sert, car ne nous y trompons pas, la modération ( pardon si je vous objetise un poil les gars !), que nous la fassions tout seul ou qu'elle nous soit "proposée", c'est un outil qui est à notre disposition et qu'il est nécessaire de nous approprier ( dans le sens "le faire sien", participer, pas prendre le pouvoir hein !) afin d'aller plus avant, plus loin.
Enfin voilà comment je considère la modération sans y connaitre grand-chose, c'est juste un truc qui nous est utile. Alors pourquoi s'en priver car, (et la comparaison est hasardeuse !) c'est quand même plus facile de planter un clou avec un marteau plutot qu'avec un tournevis...Maintenant on peut proposer la forme du marteau( dans la mesure des stocks disponibles, càd les règles et les objectifs du forum) qui nous parait la plus adaptée pour planter notre clou !
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Bon je résume
(http://img408.imageshack.us/img408/6265/mdrdfln8.jpg)
Bon, je ne voudrais pas paraître cynique, mais cet argument me pousserait plutôt à faire du bruit en pagaille :'( (j'aime bien les chiens - bien cuits :up: ).
Bonne année quand même ;) !
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Je viens d'avoir une idée en prenant ma douche (oui, moi aussi j'y pense pas seulement en me rasant ::) ) qui pourrait tout concilier :
Ça serait de mêler deux fonctionnalités possibles dans des logiciels de forum :
- Blacklister un membre = pouvoir lire un sujet sans voir les posts d'un certain membre
- Donner un statut à un post
Ça donnerait le shéma suivant : tout posteur pourrait choisir le statut de son message en cochant une case, soit Signal (par défaut) soit Bruit, et tout lecteur pourrait choisir de lire le sujet en n'affichant que le signal ou alors l'intégralité signal+bruit...
Je sais pas si ça existe déjà dans des logiciels de forum, ou se faire en faisant quels "bricolages" , mais en tout cas ça peut se suggérer à un éditeur...
Ce serait l'idéal à mon avis (les modos pouvant changer le statut bien sur) .
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- Blacklister un membre = pouvoir lire un sujet sans voir les posts d'un certain membre
Et on fait quoi si il écrit un truc valable ?. :ninja:
Je confirme qu'on ne peut pas passer sa vie à ne dire que des bêtises. parfois on a des égarements et on dit un truc intelligent. :'(
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Donner le statut signal/bruit à nos posts ça me semble être une bonne idée !
Après je sais pas si c'est réalisable, et puis ça donnera sans doute plus de boulot aux moderateurs qui devront tout lire de toutes manière.
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Et on fait quoi si il écrit un truc valable ?. :ninja:
Je confirme qu'on ne peut pas passer sa vie à ne dire que des bêtises. parfois on a des égarements et on dit un truc intelligent. :'(
Naaaan, c'est juste le principe : il s'agirait plus de blacklister le statut "Bruit" des messages pour ne lire que le signal ;)
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Trois moines zen ont fait voeu de méditer le plus longTemps en silence (c'est la règle du jeu qui n'est pas franchement zen). L'un d'eux au bout d'un "certain temps" dit : "Formidable, on a su la fermer!"
Le deuxième : "Crétin, tu as tout gâché!". Le troisième :" En tout cas, il n'y en a qu'un, et c'est moi, qui ai su ne rien dire."
Le quatrième imbécile, c'est l'auteur de ce post.
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Salut :)
Juste pour dire qu'il me semble que l'on peut, dans l'optique de faciliter l'accès à l'information, améliorer l'ergonomie du Forum ; cela représente du travail bien évidemment, mais cela peut être un apport intéressant...
Car parfois même en faisant une recherche ciblée à partir de g**gle [du type : site:davidmanise.com feu] on obtient des dizaines de pages et cela ne facilite pas la navigation...
Aussi en donnant un peu plus de visibilité au wiki - il le mérite...
...
Il est intéressant de noter qu'une partie importante du traffic généré par le Forum est à provenance des moteurs de recherche - g**gle arrivant en tête...
Personnellement, je navigue sur d'autres forums pour mon boulot, j'y vais uniquement en consommateur en quête d'information, je ne participe pas et souvent ne suis même pas membre :-[
Tout ça pour dire qu'à mon sens il faut un petit quelque chose en plus pour franchir le pas de l'inscription...
Biensûr il y a des trolls, ou des gens qui s'inscrivent uniquement pour balancer une réplique ou une question mais sont-ils représentatifs de la population qui fréquente ce lieu ?
Force est de reconnaître que ce Forum fait figure d'exception quant à la qualité des interventions ; aussi, quand on débarque de forums généralistes un peu moins pointilleux en termes de contenus et d'expression, on n'a pas forcément les repères adéquats...
Mais souvent, un peu de lecture permet de prendre la température et de savoir comment intervenir s'il y a lieu...
L'intérêt d'un Forum aussi spécialisé que VS&S est justement d'avoir accès à un contenu de qualité avec beaucoup de signal, et aussi avec une grande convivialité...
Au-delà du travail de modération, il y a le travail d'édition - dont on ne parle pas, mais qui pourtant donne son visage au Forum, sa cohésion...
Perso, durant l'année 2008 j'ai lu beaucoup de posts très intéressants...
Le bilan est-il si noir que ça ?
:huh:
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Vu que la problématique de la recherche est souvent énoncée, ne pourrait-on pas installer un moteur de recherche qui se sert de google comme sur RL ?
Je sais que ça demande du temps et que t'as le droit de te reposer aussi David mais vu que ce problème revient tout le temps...
a+
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Salut :)
Je me suis penché de près sur le moteur de recherche ce matin. Le contrat de license de google est inacceptable de mon point de vue pour plein de raisons.
Par contre je regarde du côté, grâce à Fabsah, de PHPBB 3.0 qui a l'air vraiment pas mal et qui a été réécrit en large part... je checke au niveau sécurité aussi et j'ai que des bons échos sauf un. On peut migrer, normalement, le contenu du forum actuel directement avec les comptes et tout, sans prise de tête. Faudrait retravailler l'habillage mais ça serait assez vite fait je pense...
Bref c'est à explorer aussi, mais ça règlerait normalement le problème des MP et celui du moteur de recherche.
Autre possibilité, on reste comme ça 2-3 mois et quand Mathieu nous fait rentrer de l'argent on se paye un vBulletin ou un machin payant qui tient vraiment vraiment la route...
Je lancerai un fil là-dessus pour prendre vos conseils quand j'aurai l'esprit plus clair. Ca commence à être une décision lourde de bouger le forum là. C'est plus un petit délire à 20 personnes ;D
Allez ciao ;)
David
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C'est plus un petit délire à 20 personnes ;D
:lol:
Perso, je suis pour attendre la soluce avec Mathieu et pour google, si c'est pas bon, c'est pas bon ! No soucis ;).
a+
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Ou alors juste un petit post-it dans "Feu de camp" pour rappeler la methode a suivre pour palier aux faiblesses du moteur de recherche via Google ou Yahoo par exple (Site:www.davidmanise.fr/forum "faire un couvre chef en peau de marmotte")
Perso, si je n'ai pas beaucoup poste de questions sur le forum c'est parce que les reponses a mes interrogations s'y trouvaient deja :doubleup:
Un poil de recherches ca fait perdre quelques minutes d'un point de vue personnel mais ca en sauve de precieuses d'un point de vue collectif!
Criss Kenton, qui prend son pied en exporant le forum depuis plus d'un an
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Pour rappel on peut aussi faire un plugin de recherche (yahoo limité au forum) pour firefox. Vous pouvez le récupérer (faites "firefox recherche plug-in site:www.davidmanise.com" sur yahoo).
Firefox 3 et Chrome/Chromium permettent aussi d'ajouter des search engines liés à des mots clés.
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Donner le statut signal/bruit à nos posts ça me semble être une bonne idée !
Après je sais pas si c'est réalisable, et puis ça donnera sans doute plus de boulot aux moderateurs qui devront tout lire de toutes manière.
Pour avoir vu le test sur un autre forum: système "à la con"tm, à déconseiller absolument: les gens se sentent libérés de poster toutes les conneries qui leur passent par la tête.
Je me suis penché de près sur le moteur de recherche ce matin. Le contrat de license de google est inacceptable de mon point de vue pour plein de raisons.
Google c'est le microsoft du futur.
edit: pour répondre au message qui suit: en bien pire, en effet
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Googlou, perso, me fait bien plus flipper que micromou. Mais bon on est HS.
David
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Et ce n'est encore rien à côté du potentiel " dark force " de FaceBook qui est en train de pulvériser tous les records en matière de captation d'informations personnelles ...
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Et de mise en relation de ces infos en réseaux étendus... :(
David
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Et ce n'est encore rien à côté du potentiel " dark force " de FaceBook qui est en train de pulvériser tous les records en matière de captation d'informations personnelles ...
Quand je vois le nombre de gens qui se ruent pour donner gentillement toutes leurs infos privées en échange,... de 3 fonctionnalités débiles... ça me laisse pantois.
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Je viens de faire le test, en plus... impossible d'effacer son compte. On peut juste le désactiver, mais direct on revient et il se réactive, et toutes les infos sont là comme si on n'avait jamais bougé.
Fascinant.
David
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faut les modifier pour mettre n'importe quoi avant de tout supprimer ;)
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Pour avoir vu le test sur un autre forum: système "à la con"tm, à déconseiller absolument: les gens se sentent libérés de poster toutes les conneries qui leur passent par la tête
Non, ça c'est uniquement si les modos lâchent l'affaire en se reposant sur la technique... or c'est pas le logiciel qui modère, mais le modo.
Suffit de pas changer de politique, mais de permettre une lecture et une expression à deux niveaux d'exigence et de convivialité différents..
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Je viens de faire le test, en plus... impossible d'effacer son compte. On peut juste le désactiver, mais direct on revient et il se réactive, et toutes les infos sont là comme si on n'avait jamais bougé.
Fascinant.
David
si si, c est possible
mais bon on peut pas dire qu ils s en vantent
donc une fois loggué, tu ouvres un autre onglet en mettant cette adresse
http://www.facebook.com/help/contact.php?show_form=delete_account
et au bout de 1 semaine ou 2, effacé
Mais bon... effacé doit quand meme etre vite dit j imagine...
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Je viens de faire le test, en plus... impossible d'effacer son compte. On peut juste le désactiver, mais direct on revient et il se réactive, et toutes les infos sont là comme si on n'avait jamais bougé.
Tu crois que ta vie virtuelle t'appartient vraiment ?. :ninja:
Bienvenue dans la matrice. :lol:
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faut les modifier pour mettre n'importe quoi avant de tout supprimer ;)
Je mets souvent n'importe quoi dans les questionnaires, ceux de l'INSEE pour passer le bac ma mére était militaire et mon père "homme d'Eglise"...
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Je me suis penché de près sur le moteur de recherche ce matin. Le contrat de license de google est inacceptable de mon point de vue pour plein de raisons.
Contrat de licence ? :huh:
http://www.javascriptkit.com/script/script2/google_site_search.shtml
http://www.javascriptkit.com/script/script2/google_site_search2.shtml
J'ai utilisé le deuxième script.
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Ouaipe, contrat de license mais apparemment c'est juste pour utiliser leur script à eux ;D
J'ai installé le 2 aussi. Ca marche nickel !!!
Merci Olivier :akhbar:
David
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Ou alors juste un petit post-it dans "Feu de camp" pour rappeler la methode a suivre pour palier aux faiblesses du moteur de recherche via Google ou Yahoo par exple (Site:www.davidmanise.fr/forum "faire un couvre chef en peau de marmotte")
Perso, si je n'ai pas beaucoup poste de questions sur le forum c'est parce que les reponses a mes interrogations s'y trouvaient deja :doubleup:
Un poil de recherches ca fait perdre quelques minutes d'un point de vue personnel mais ca en sauve de precieuses d'un point de vue collectif!
Criss Kenton, qui prend son pied en exporant le forum depuis plus d'un an
Tiens salut CRISS, je t'avais pas vu revenir !
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Excellent David :doubleup:
Ca va faire gagner un temps precieux ca! La recherche c'est vraiment LA fonction qui manquait au forum.
Tiens salut CRISS, je t'avais pas vu revenir !
Ben tu sais, je vais, je viens... ;D
[HS]
Je profite du passage d'Oli_v_ier pour le remercier.
RL m'a ete egalement d'une aide precieuse pour ma preparation et autre.
Je n'ai pour l'instant pas le temps de me consacrer a un deuxieme forum (deja que "consacrer" est fort vu ma presence) mais sache que quand j'en aurai la possibilite je ferai egalement un retour de mon periple a la communaute MUL ;) Juste retour des choses.
J'ai lu ton article sur la traversee de l'Islande et te tire humblement mon chapeau! D'autant plus que l'article en question m'a aide a reviser un peu ma liste pour l'adapter aux conditions automnales/hivernales.
Je reposte le lien, il merite d'etre lu moultes fois:
http://randonner-leger.org/perso/doku.php?id=liste_equipement_islande (http://randonner-leger.org/perso/doku.php?id=liste_equipement_islande)
[Fin du HS] et toutes mes confuses pour le derangement.
Criss Kenton, HS depuis quelques jours...
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Yep c'est la fête du slip... David touche pas à tes fils tu sembles meixu marcher ainsi... le moteur de recherche qui semble être plus simple avec Google, et Mircale les MP..
Cela a du bon les fils...
Amicalement
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:lol:
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Euh par contre quand j'effectue la recherche avec google et bien il m'ouvre toujours la page en format impression (wap2 ???).
Par contre si on enlève l'extension wap2 alors hop on tombe sur le post dans la mise en page du forum.
Exemple lorsque je tape le mot "chien" ->Rech. Google
Le premier résultat (ainsi que tous les autres) ont une adresse de cette forme: www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9852.30;wap2 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9852.30;wap2)
Si j'enlève le ;wap2 alors je tombe sur
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9852.30 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9852.30)
Je suis le seul à qui ça le fait?
Sinon bravo David beau boulot! :doubleup:
Walk
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Non, ça le fait ici aussi. Ce sont les pages de recherche des waps... bizarre ça. Je vais voir si je peux régler ça.
David
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Ouais bon j'ai bidouillé un truc avec un paramètre de recherche "-wap2;" dans la variable qu'on envoie à gouglou. Du coup ça vire automatiquement les pages wap. Ceux qui y tiennent, ben vous avez qu'à virer le -wap2 de la ligne de recherche ;)
David
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Bonjour étranger, conduits moi à ton chef (http://img133.imageshack.us/img133/557/pcsecouxb9.gif) (http://imageshack.us)
Voir ici par exemple: http://www.ddmdllt.org/weblog/posts/2008/02/19/special-mots-cles-de-firefox-22-un-nombre-quasi-infini-de-moteurs-de-recherche-dans-la-barre-dadresse/
En bref: dans Firefox ou Chrome tu bookmark ça:
http://fr.search.yahoo.com/search?p=%s+site:www.davidmanise.com&fr=yfp-t-501&ei=UTF-8&rd=r1 (http://fr.search.yahoo.com/search?p=%s+site:www.davidmanise.com&fr=yfp-t-501&ei=UTF-8&rd=r1)
et tu mets mot clé, genre "dm"
A partir de là il suffit d'aller dans la barre d'adresse (CTRL L) et taper "dm terme recherché", par exemple dm tarp
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Bienvenue dans la matrice. :lol:
Plus fort que la matrice ;D
http://fr.eurobilltracker.com/ (http://fr.eurobilltracker.com/)
Vraiment tous es tracable ::)
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Je connais rien en outils forum, mais ce serait peut-etre possible de creer un outil de moderation genre limite de 1 post par 24h pour une semaine? qui s'annule tt seul apres une semaine? Comme ca qd un modo repere qqun qui s'emballe un peu trop, paf, juste mettre le truc en route, si ca peut s'annuler automatiquement apres une semaine y a pas besoin de suivi ca represente pas trop de travail, et la personne penalisée peux toujours participer si elle le souhaite mais devra alors reflechir un peu á ce qu'elle poste(bien sur, c'est aussi possible de continuer á poster juste du bruit, mais deja, moins, et ca aideras á voir qui veux faire un effort pour participer).
Et ca reste assez leger comme sanction.
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Salut à tous,
Juste un petit mots d'encouragement pour féliciter les Shaman, Sachem, Chasseur Cueilleur, le Gros Manitou et tout ceux qui font que ces derniers temps, même les post qui au départ semble tout pourris, se transforment en mine d'or d'info et de RÉFLEXION ! :doubleup:
Là ou d'autres auraient tendance à baisser les bras, on sent (enfin... je sens en tout cas) une réelle volonté de faire (re)monter le niveau (du forum et de chacun d'entre nous) et (je me répète) à chasser la bêtise, pour ne pas dire autre chose parfois... :-\
Encore bravo et merci à vous :love:
ps : Des fois quand ça va bien, c'est bon de le faire savoir aussi ...
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Merci pour votre boulot à tous.
Merci que ce forum existe.
Promis je confondrai plus la rubrique outils tranchants avec un site sur la passion des couteaux.
Je me regale en lisant tout ce que je peux.
La masse d'info est énorme.
Rien ne remplace l'experience.
Tout parait facile sur le "papier"
En vrai allumer un feu quand tout est trempé même avec un briquet c'est bien plus dur que d'écrire de la m*rde et mytoner à tout va.
Bravo pour la franchise.
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Bjr,
Pour ma part j'apprécie cet endroit :
-la modération est juste et efficace
-la somme de savoirs qui se transmet est conséquente
-sans connaître les personnes, les échanges y sont fraternels et chaleureux
-les sujets "déviants" y sont rares et rapidement éradiqués.
-toute opinion dès lors qu'elle est argumentée est prise en compte
- la foultitude de sujets abordés et leur variété permet de ne poster que sur ce que l'on connait ou pour lesquels on pense pouvoir apporter un éclairage et non de répondre pour répondre.
David, si l'on excepte ses humeurs (tous les 28 jours? ;D) est un patron efficace
Amicalement à tous
Gérard
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David, si l'on excepte ses humeurs (tous les 28 jours? ;D) est un patron efficace
Nan c'est pas hormonal. C'est quand j'ai pas ma ration de viande que ça chie ;)
David
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:lol:
Ca me fait penser à Grüdü garde du corps Berzerk de Arthur dans Kaamelot! :lol: