Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: titiyaya le 31 décembre 2006 à 13:20:21
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salut a tous
j'aimerais savoir si quelq'un connais le moyen eloigner les betes sauvage des allentours du coin couchage(forets et montagne)
merci a tous
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oui de répandre ton urine autour de ton bivouac , en principe ça éloigne certaines bestioles ;)
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je fais faire part de ma propre expérience : j'ai remarqu" déjà une chose : les sangliers sont attirés par la lumière et par le feu. en aucun cas ceux que j'ai recontré n'ont fait demi tour. alors un bruit de pas ou un petit cri et il détale. et c'est pareil pour beaucoup d'animaux. moi ce que je cherche surtout à faire partir c'est les insectes...
plus sérieusement la solution classique : le feu
les autressolutions sont le bruit, la présence et je crois que c'est tout. après on peut tomber dans les répulsifs etc...mais cela dégraderait la Nature. et bon moi en tant qu'amoureux de la Nature j'aime sentir la présence de la vie autour demoi donc...
ps : c'est assez difficile en dehors de tout ça pour faire déguerpir un animal car je ne crois pas à cette histoire d'odorat sur développer. je campe, les sangliers sont à 2 m de moi en train de fouiller dans le sol et à les entendre ils sont au moins une dizaine. alors quand on me dit que c'est dur à observer un animal car il sent, etc...je me dis que ya un truc avec moi. j'ai pas d'odeur?
et une chose aussi : j'ai remarqué qu'au bout d'un certain temps certains animaux vont s'habituer à nous. par exemple près d'un étang avec un ami : premier jour : les poules, hérons, foulques etc...sont assez éloignés de nous et au moindre bruit ils s'envolent,ou déguerpissent. deuxieme jour : idem. troisieme jour : ils n'ont plus peur des bruits. et apres ils sont a 5 m du bord où nous campons.
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Salut!
D'aprés mon pot de confiture presque vide, ne te lave pas! ^-^
On a une odeur de mort ( pour les mangeurs de viande du moin) odeur de prédateur quoi, on peut la camouflé avec du savon d'aleph ou en se roulent dans l'humus si on veut,
Mais si tu reste à un lieu de campement plusieurs jours, les animaux voyant que tu n'attaque pas viendrons plus prés (ceci pour les animaux nayant pas été chassé, là on peut les aprochés à quelques metres trés facilement pour certain). (A faire verifier)
Tafdak pour le marquage de territoire sa devrais les repousser. ;)
Aprés la mangeaille les atire donc met la en hauteur et loin de ton couchage si possible et évite la viande et plus la viande à grillé sinon t'aurra surement des pities betes qui viendrons voire si elles peuvent avoir leur part. ::)
Tu te méfis des animaux c'est sa?
C'est claire que la nuit sa peut étre impressionnant , se retrouver avec un sanglier en face au reveil ne doit pas étre agréable.
Mais les risque avec les animaux sauvages sont casi inexistant (d'aprés moi),
une laie peut te charger si tu la surprend et que son marcassin n'est pas loin ou si un sanglier est blessé, mais la charge sa n'arrive casi pas ou est préventive.
Si tu veus vraiment pas rencontré d'aniamux, observe ou tu es, regarde si il ya à des souilles dans le coin , l'etat des arbres si il y a des marques de frottage, les traces, si il ya des passage et éloigne toi des point d'eau. Le bruit est terrible et tout le monde se cache.
Malgés tout sa la vie est partout s'est dure d'éloigné efficasement et heureusement.
Mais s'est dommage tu passeras à coté de quelque chose.
Enfin je doit avoir dis plein de choses fausses sur ma tartine :-[.
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Je vois pas de raison d'éloigner les "bêtes sauvages" de ton campement. En France, t'es au sommet de la chaîne alimentaire. Le truc le plus dangereux des bois, ce sont les guêpes si t'es allergique, et les tiques si tu connais pas la maladie de Lyme.
Bref, t'es pas trop en danger, sauf si tu les coince, et encore. Un animal sauvage cherche toujours à éviter le danger avant tout.
Fais-toi tout petit. Laisse-les approcher. Regarde leur comportement, et apprends.
Ciao !
David
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A mon avis, la seule espèce dangereuse en europe et qui peut être attiré par un campement : c'est l'horrible :o l'homo sapiens... : :bienmal:
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Si tu as le sommeil lourd tu peux suspendre le sac contenant la nourriture a un arbre pour eviter qu'un sanglier ne tombe dedans (a moins que ce ne soit une legende?)
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A mon avis, la seule espèce dangereuse en europe et qui peut être attiré par un campement : c'est l'horrible :o l'homo sapiens... : :bienmal:
ouais surtout celui-là , il peut être beaucoup dangereux qu'un sanglier et il est surtout plus c** qu'un sanglier ;D! enfin en France à dormir dans les bois, il n'y a pas grands dangers, le seul pour moi c'est l'humain !!!
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N'empêche que, imaginez vous en pleine nuit, vous êtes en train de dormir dans les bois, et tout à coup votre bivouac est envahi par M. MANISE et ses Survivors en pleine marche d'orientation nocturne, de quoi vous faire faire des cauchemars pour le restant de vos jours.
Si en plus c'est le stage d'une semaine, vous êtes sur de vous retrouver sans nourriture à leur départ.
Plus sèrieusement, si tu crains vraiment les animaux ( quoique je ne vois pas ce qu'il y ait à craindre ) il faut éviter qu'ils soient attirés par la nourriture, donc tout bien enfermer.
Et surtout éviter de bivouquer sur leurs passages, mais ça c'est évident.
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c'est sur que la vision du manitou au réveil doit pas mal surprendre, voir plus (plaquage au sol , roulade avant en garde :o) au risque de fuir en laissant tout sur place !!!
non pour moi le seul risque, reste et restera l'homme...même en plein désert, alors que nous faisions un 360° pour voir si il n'y avait personne, 2 heures après il y avait des berger à proximité du bivouac !!! ;D ;D
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Salut Titiyaya,
Ou habites tu et de quelles betes sauvages veux tu te proteger ? ... car je suis assez d'accord avec David : je ne vois pas trop ce que tu peux craindre si tu bivouaques dans nos contrees ;)
A+
Pierre
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Moi les bêtes sauvages qui m'inquiètent le plus c'est les chiens errants... pas peur de l'homme, souvent à moitié fadas... :-\
(les autres animaux type cervidés/sangliers en état anormal de maladie/folie sont pas mieux non plus a priori... mais j'en ai jamais croisé :D)
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Pour moi aussi, comme je le dit souvent, "le plus grand ennemi de l’homme, c’est lui-même".
Si un animal ne se sent pas en danger, il n'a aucunes raison de t'attaquer.....l'homme...si. ;)
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Vous connaissez l'histoire de l'homme qui a vu l'homme qui a vu la bête sauvage ?.
Non ? ben c'est un peu ça.
Les bêtes sauvages les plus redoutable en France sont les tiques et les moustiques. ::)
Et encore, en altitude il n'y en à plus.
La peur des bêtes qui hantent les bois est tenace mais c'est avant tout psychologique. On ne craint pas grand chose en forêt.
Les plus grands prédateur que j'ai croisé sont les hommes [size=06pt](et aussi un predator vorace un soir de lune rousse ;D)[/size].
Quand aux chiens errants, c'est assez anecdotique, très peu d'entre nous en ont croisé dans les bois.
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ouais les chiens errants c'est plutôt en ville à l'abris des poubelles, qu'on les trouves !!!! :down:
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Hmmm... alors j'ai pas eu de bol ;D
J'ai croisé une fois un "truc" éflanqué, gris et à moitié pelé qui avait du être un chien à l'origine et qui ressemblait au croisement anorexique d'un loup et d'un coyotte... les yeux saillants comme ses côtes, les crocs apparents et trottant sans bruit (pas comme un bon gros labrador qu'on entend courrir dans les feuilles à 200m) ... la démarche pas franchement fiable et le regard torve... bref, la rencontre qui fout les jetons !
J'avais un bâton en noisetier sur moi et la clairière était dégagée, donc on n'a fait que se croiser, mais j'imagine pas la nuit qd tenaillé par la faim il décide de s'intéresser à des victuailles... :-\
Heureusement que c'est rare, comme vous dites :)
Ou alors la malchance de tomber sur un animal enragé (non, pas la chauve-souris... quoique) type renard-blaireau ou chien... ou comme le chevreuil donc je racontais l'anecdote dans le fil éponyme.
C'est pas comme dans les pays d'outre-atlantique avec les ratons-laveurs, les ours etc...
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J'ai un ami qui s'est retrouvé face à face avec un sanglier, sur la route, en pleine nuit, il était à moto et d'après lui, l'animal n'était pas loin de charger (je suppose que le bruit de la bécane y était pour quelque chose, surtout qu'elle ne fait pas dans la discrétion celle-ci :D). Maintenant, je ne m'y connais pas assez en matière de sanglier pour me prononcer, mais bon, en forêt, une mère ayant des petits pourrait également avoir une attitude défensive face à des enfants qui crient et courent partout alors de là à dire qu'on ne craint rien du tout, j'sais pas, j'suis un poil sceptique quand même.... ::)
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Quand j'étais étudiant, on fesaient des classes vertes. Une fois, on à été à St-Hubert, lors d'une promenade dans les bois, on a trouver des marcassins (s'est mignion tout plein ces petites bêtes là :D ), la haie n'étais pas loin. Par peur pour les siens, elle a charger le groupe, et bien je ne suis jamais monté dans un arbre aussi vite ;D. S'est que quand tu a une masse aussi imposante et avec des défences, tu apprend vite d'instin se que tu dois faire :doubleup:
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je connais assez bien les sangliers pour dire qu'ils ne chargent quasiment jamais. bien sur il existe quelques histoires d'attaques de sangliers sur des humains mais c'est assez rare. la plupart ont d'ailleurs toutes eue lieu lors de battue par des chasseurs. une femelle avec les petits ou un mâle en rute ou un vieux solitaire acculé voila les figures qui peuvent provoquer un accident. et encore, j'ai un ami qui m'a dit un jour qu'il avait une femelle et deux petits a 10 m de lui, face à face. la mère s'est avancée devant les petits et mon ami a tout simplement hurler un bon coup avec de grands gestes et les trois animaux ont détalés de suite. je ne conseille pas de faire ça bien sur mais c'est à titre informatif. un animal fuit des qu'il en a l'occasion donc si on n'accule pas un sanglier il y a peu de chances qu'il charge. mais les précautions sont tout de même à prendre. pour les chiens errants c'est clair que le tout devient un peu plus compliqué. mon truc : ne jamais laché l'affaire avec eux càd leur montrer au max que je n'ai pas peur et que mon baton est bien dans ma main pret à servir. les chiens regardent, furtent puis s'en vont. bon parfois au bout d'une heure c'est un peu >:(
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Bon bien d'après se que je lis, je ne sais pas se qu'ils ont fait mes copains de classe pour mettre la haie furiebon :o , mais je "suis un prèvilliègè" d'avoir vus un sanglier "charger" . Remarquer, l'expèrience, une foix mais pas deux ;D
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Y'a pas grand risque ;) les animaux de nos contrées ne mange pas l'homme :D
Le seul animal qui m'a dérangé la nuit, est un hérisson il voulait me piquer un peu de nourriture ... :)
rien de bien méchant donc.
La nuit je garde mon baton de marche telescopique à porté de main lorsque je bivouaque. Ca suffirait et c'est purement psychologique.
Un ami c'est fait piqué son sac de déchet sous ses yeux par un renard. le sac était à quelque m de lui
Le renard a fait un bon a emporté le sac à la volé et a filé à toute vitesse. ;D Heureusement que ce n'etait que des déchets et pas la nourriture du jour...
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en gros ce qu'il faut retenir c'est que l'homme se fait par à lui même. les animaux ont peur de l'homme donc il y a très très (aucunes?) peu de chances pour qu'ils viennent tourner autour de lui dans un but violent. ils peuvent s'approcher par curiosité ou parce que nous sommes sur leur chemin mais un sanglier ne va pas appeler sa troupe "eh les gars ya un bonhomme on y va !" .
c'est vrai qu'en foret les gens ont peur mais peur de quoi? je dirais deux choses : les bruits tout simplement inhabituels : une ambiance que les hommes ne connaissent plus trop aujourd'hui forcement ça inquiete. la deuxieme raison : les gens ont peur...des gens ! les histoires de viols de meurtres etc...traumatisent les publics donc forcement la nuit...dans les bois...
vous remarquerez quand même l'incohérence chez notre espece : l'appréhension de notre propre espéce. un sanglier n'a pas peur d'un autre sanglier. il y a une rivalité c'est clair mais pas une peur. nous il y a cette peur des autres qui persistent.
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A ce propos (la dernière remarque) , je me faisais la réflexion hier en colline : je suis effaré par le nombre d'effets que l'on trouve dans des coins très "reculés" voire cachés : pantalons, chaussures, parfois plusieurs vêtements éparpillés dans des fourrés... :o
Bon, il doit bien y avoir quelques amoureux transis qui essayent de nouvelles méthodes de réchauffement corporel, mais dans le lot je me pose parfois bcp de questions... :-\
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Je n'ai jamais était approché par un animal plus gros qu'un chacal ou qu'un renard, en Afrique :-[ ! en France le plus gros danger ce sont les chasseurs, encore que la nuit... donc pas de quoi fouetter un chat sous nos latitudes.
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Le principal problème avec les chiens errants c'est justement qu'ils ne sont pas sauvages, mais bien à moitié apprivoisés.
Dans certains endroits où ils prolifèrent vraiment, ils peuvent représenter une menace, surtout pour les gamins isolés, etc. Ils sont moins cons qu'ils en ont l'air. Ceci dit, même ici dans la Drôme où bcp de chiens de chasse sont abandonnés tous les jours, ils finissent pratiquement tous par se pointer à la porte d'une maison qui leur semble accueillante, ou alors par se faire dégommer par une bagnole... Il en reste une petite partie qui réussissent à survivre tant bien que mal dans la nature, et dans ce cas en général ils sont trop faibles pour s'en prendre à des proies aussi imposantes que nous. Ils préfèrent de loin les poubelles et les charognes.
Ciao !
David
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salut a tous c'est titiyaya
je voudrais remercier tout le monde d'avoir repondu a ma question,je ne m'attendais pas a autant de reponses merci encore. :) :doubleup:
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Il y a quand meme des regions en France ou on peut trouver des loups ou des lynxs, voire des ours (pyrennees)...
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J'ai une histoire de chiens errants.
J'étais allé voir ma belle mère dans la réserve indienne où elle travaillait dans le Laurentides. On se baladait avec ma blonde et soudain, une meute de chiens est arrivée. Tout près du village, les chiens des habitants sont tous libres. Ma blonde est allergique j'ai voulu lancer un bâton en disant "allez chercher!!" pour les éloigner mais en me voyant un bâton à la main, ils se sont tous enfuits. Ce n'était certainnement pas le premier bâton qu'ils voyaient...
Le landemain, nous sommes allé au dépotoir de la réserve car je voulais montrer des ours à ma copine(c'est malheureusement le moyen le plus simple d' en voir) La décharge est à quelques km du village mais ce n'était pas des ours qu'il y avait là mais des chiens errants. Ceux ci n'avaient pas peur de nous au contraire. Je ne sais pas ce qui se serait passé si nous avions été à pied. Il y en avait 4 ou 5 qui renifflaient l'auto en montrant les dents.
Contraîrement aux loups, ils ne craignent pas l'homme.
Ciao.
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A ton avis dans le Morvan, il s'agirait d'un Lynx ou d'un ( vrai ) chat
sauvage ( pas un chat haret ) ?
Il n'y a à ma connaissance pas de lynx dans le Morvan, pas encore ?
Mais il y a une population de chats sauvages ( felis sylvestris ), tu en as vu un ?
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Je viends de lire un article de la DH du 9/1/07, qu'un sanglier égaré et blessé a attaqué une femme en plein centre de Niska Banja ( à 240 km au sud de Belgrade ), elle fut blessée à la cuisse gauche. Le sanglier a fuit dans la forêt avoisinante.
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slt, moi je voulais seulement dire a "JPDELX" que j'ai vu un lynx ds le morvan il ya 4 ou 5 ans au sud du lac des settons en plein apres midi et en plein mois d'aout !!!!
Je l'ai surpris car il ne m'avait pas entendu arrivé, celui ci etait quand meme a 250 - 300 metres de moi et mon velo !!!
Mes amis se sont foutus de moi quand je leur ai racontés ca a mon retour !!!!!
En tt cas, je l"'ai vu de mes yeux vus !!!
D'ailleurs, apres moultes recherches sur le net, j'ai enfin pu trouver plusieurs cas eventuellement recensés de lynx paumés ou plutot en ballade dans nos contrés en provenance du jura ou des vosges, je ne sais plus !!!!!
J'ai aussi contacté par internet les services competents special lynx (ben oui apparement, il existe) de l'office national des forets du coin qui m'ont pris vraiment au serieux, eux !!!!
FREDERIC
AUXERRE
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Salut!
Il y a 2 ou 3 ans, dans les Pyrénées un couple (plus particulièrement le monsieur) s'est fait attaquer par...des chèvres sauvages...!!
Le monsieur s'est retrouvé aux prises avec un bouc en rut qui l'a envoyé à l'hôpital avec de sérieuses contusions et fractures en tout genre...Depuis, les autorités les ont décimées.
Une autre petite...
Il y a 2 ans lors d'un bivouac à la belle étoile dans la région du lac d'En Beys(09 Ariège) au mois d'octobre/novembre, la neige tombait à gros flocons et formait déjà une couche de 50cm. En pleine nuit, nous avons été réveillé par des grognements d'un très forte puissance à quelques 10aines de mètres de notre campement...c'était l'ours! Quelques jours plutard, il a été vu traversant la route nationale près d'Ax le Thermes!Puis à proximité de la Dent d'Orlu.
Pour la petite histoire, nous étions tellement crevés par la rando de la journée que cela nous a pas empêché de dormir! :)
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Désolé je reviens juste sur les chiens...
Errants, ils sont plutôt cools à mon sens. En général ils sont tout contents quand on s'écarte gentiment de deux mètres en leur montrant qu'on ne va pas les taper, et ils s'empressent de passer avec un regard de remerciement.
Par contre, ce qui craint, ce sont les chiens domestiques agressifs qui se considèrent sur leur territoire. A proximité des habitations isolées, les chiens bien nourris et un peu trop impérialistes qui débordent largement de leurs droits cadastraux, qui se déplacent d'ailleurs souvent à plusieurs. Avec ce genre là j'ai eu quelques fois de sacrées sueurs froides. Et quand on a vérifié une fois qu'il faut plusieurs coups de pelle sur sa tête pour calmer un rottweiler, on prend la mesure de l'adversaire qu'ils représentent ;D
Ca vaut aussi pour les patous qui gardent les moutons. Certains jeunes fougueux ont trop l'habitude de mordre du jarret sans jamais se faire bêler dessus, et ça les déshinibe.
Ceux là, j'y fais très attention.
De manière plus large, tous les animaux habitués à l'homme peuvent avoir un comportement suprenant, comme le renard qu'avait croisé mon frangin.
Avec les sangliers, ce que je crains le plus, c'est encore qu'ils me marchent dessus par inadvertance pendant la nuit ;D
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J'ai souvent eu des fouilles de sanglier autour de mon tarp, et délicatement autour des sardines sans les déraciner! Une fois j'ai rêvé qu'un sanglier me léchait le visage, le matin, la terre était fouillée autour de ma capuche...
J'accroche ma poubelle sur une branche à quelques mètres du bivouaque, le reste de nourriture c'est selon l'humeur et... sa valeur. Accrochée à une branche elle est la proie des oiseaux, autrement le la place entre mon corps et la paroi de la bâche. Si je dors sans bâche ma foi elle est plus exposée.
C'est l'avantage du nano-tarp carré de 165x165 env., on la monte en diagonale et on mets la tête dessous avec le sac au fond. Les animaux hésitent à nous passer sur le corps poura ccéder à la nourriture. Cette nano-tarp combinée avec le sursac est un excellent abri pour le haut du corps sous la pluie, elle abrite le visage, le matos et la préparation de la tambouille.
Kai
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Avec les sangliers, ce que je crains le plus, c'est encore qu'ils me marchent dessus par inadvertance pendant la nuit ;D
J'en ai eu un qui m'a réveillé en sursaut une fois le matin.
Il était passé en galopant comme un fou pas loin de mon tarp. ça m'a fait drôle. ;D
Un des des trucs les plus cocasse fut une fois ou je ne suis posé dans une vallée qui servait de pâturage à des vaches. Curieuses, elles venaient lécher la toile de tente. Ceci dit elles m'ont foutu une paix royale après. ;D
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. Et quand on a vérifié une fois qu'il faut plusieurs coups de pelle sur sa tête pour calmer un rottweiler, on prend la mesure de l'adversaire qu'ils représentent ;D
Les animaux sont plus sensibles aux coupures qu'aux chocs....ils ne sont pas bipèdes et n'ont pas eu à faire de compromis sur l'épaisseur de la boite cranienne et sur l'articulation du cou.
Une pelle Cold Steel ?
did, ;)
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Le but n'était pas d'occire le chien, car en l'occurence ce n'est pas moi qui l'ai frappé mais son "propriétaire". Moi j'y serais allé avec le tranchant, c'est clair ;D
Cela dit, il ne retenait pas ses coups, ça je peux le dire :o C'était avec une pelle toute en acier avec un manche court qui aurait mérité d'être une Cold Steel ;) Pas étonnant que le chien soit devenu con.
Coups, taille ou estoc, les chiens sont quand même autrement moins sensibles à la douleur que nous. Je me rappelle encore quand on trouvait que notre petit bâtard posait un peu bizarrement une patte sans pour autant perdre son tempérament enjoué ; au bout de deux jours on a réalisé qu'il avait un éclat de bois de 5 centimètres enfoncé dans les chairs.
Ou encore ce gars sur un forum US qui racontait comment il avait vidé un chargeur de 9 mm dans un rottweiler qui continuait à lui venir dessus tout en se vidant de son sang.
J'en ai eu un qui m'a réveillé en sursaut une fois le matin.
Il était passé en galopant comme un fou pas loin de mon tarp. ça m'a fait drôle. ;D
Héhé, oui, quand ça secoue le tarp c'est vraiment impressionnant ;D Ca me l'a fait une fois aussi, en pleine nuit. Sans le vouloir je me suis mis en boule et j'ai gueulé comme un primate ;D