Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: piedsnussurlaterresacrée le 30 décembre 2006 à 15:31:02
-
Construction d’un umiak (sorte de canoë de l’arctique)
L’umiak est un bateau de transport familial et de matériel qui faisait environ 10 M a l’origine et construit en peau de phoques ce qui fait qu’il trouve ca place dans le forum est le nombres de variante possible et surtout qu’il est construit sans clous sans vis les seuls outils nécessaires sont une scie une achète de quoi faire des trous
De la toile ou bâche ………. Du cordage fils et aiguille
J’en ai fabriqué 2 dons un avec des enfants (imaginez leurs têtes quand je leur ai dit qu’on allait fabriquer un bateau comme on fabrique une cabane…….)
Je vous mets des photos et posez-moi vos questions je me ferai un plaisir de vous répondre
(http://img411.imageshack.us/img411/3796/img0003cm2.th.jpg) (http://img411.imageshack.us/my.php?image=img0003cm2.jpg)
(http://img148.imageshack.us/img148/7797/img0010vi7.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=img0010vi7.jpg)
(http://img402.imageshack.us/img402/3330/img0014tq8.th.jpg) (http://img402.imageshack.us/my.php?image=img0014tq8.jpg)
(http://img402.imageshack.us/img402/4382/img0016bk4.th.jpg) (http://img402.imageshack.us/my.php?image=img0016bk4.jpg)
(http://img225.imageshack.us/img225/5989/img0015fm4.th.jpg) (http://img225.imageshack.us/my.php?image=img0015fm4.jpg)
(http://img402.imageshack.us/img402/1245/img0018ds2.th.jpg) (http://img402.imageshack.us/my.php?image=img0018ds2.jpg)
On a mis 4 jours pour le faire (j’en ai fais un tout seul en 2 jours) la toile est du coton enduit au black vernish les ligatures sont faites au bitor (chanvre induit de goudrons de Norvège)
-
Pas mal du tout cette méthode, très différente de celle utilisée par Maximil, c'est une autre facette de la construction des canoës.
Beau boulot !
-
Oui l’intéré est qu’il peut être construit avec les moyens du bord avec des branchages, bâches, sur tente etc.
Et de taille réduite on peut simplifier la construction a l’extrême
-
Salut,
Superbe réalisation !! En avant pour les questiuons :
Dis-moi, le black Vernisk qu'est-ce que c'est ?
T'as une idée de la portance de l'engin et de son poids aussi ?
On voit un peu les côtes sur ton plan mais pas la longueur, ça tire dans les 4 ou 5 m ça non ?
Merci pour ce post :up:
Fred
-
le black vernish c'est du black a chassi pour les bas de caisses dans tous les brico truks mais de la graisse ou de la peinture a l'huile marche tres bien
la longueur normalement 10 M, sur la photo 4M et celui que j'ai fait seul environ 3M
la portance pour 4M on peut mettre facilement 250Kg en fonctions des materiaux utiliser
celui sur la photo 3gamins de 45 50 Kg et moi 90KG pendant 4heures l'umiak a fait 5-6l itres d'eau
-
Magnifique! :love:
a+
PS: les noeuds, se sont des noeuds spécifiques non?
-
non pas de noeuds special juste faire en sorte que cela tienne,plusieurs tour et des demi-clefs
-
Raaaaaaah Terrible!! :doubleup:
Dis nous tout si s'est pas trop indiscret
Durré de vie (je pense que sa varie avec les materiaux mais le tient par exemple)?
Sa tenue sur l'eau?
Le bois que ta utilisé...
Enfin tout de tout!
Et je suis peut être bigleux (mon opticien est daccord sur ce point) j'arrive pas à lire tes inscriptions sur le plans :-[
Encore bravo et merci de nous faire partager sa piedsnussurlaterresacrée!! :love:
-
Wah, génial !!!
Comme ça, sur le papier (enfin, plutôt l'écran), ça à l'air facile, mais y a t'il des "pièges" ou des trucs spécifiques à savoir ???
En tout cas, toutes mes félicitaitons, c'est un boulot vraiment :yeah: :yeah: :yeah:
-
Bon alors la durée de vie 2 ans dehors sans rien et peut être plus si il est entretenu mais sais pas son objectif
La stabilité remarquable je dirai même plus incroyable
Pour la construction celui sur la photo/
On commence par faire le fond avec un axe (la quille) 5/5 cm par 4M, au milieu on fixe une traverse (varangue) de 3,5/3,5 de 80Cm voir le schéma, et on fixe 2 lisse une de chaque côté de section 3,5/3,5 a chaque bout de la quille en passant par la varangue
(http://img123.imageshack.us/img123/2245/sole1si2.th.jpg) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=sole1si2.jpg)
(http://img404.imageshack.us/img404/9959/umiak2ae1.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=umiak2ae1.jpg)
-
MERCHI!!
Allé encore deux pitites stp ;D
De quel bois tu les à fait? (du sapin non?)
Et de quel poid est ton trois metres?
Encore merci et bonne année à tous!!
-
Celui sur la photo est construit en bois d’œuvre brico truc ou point P donc en résineux suivant les arrivages
Il pèse environ 25 30Kg
Le mien étais fais en frêne abattu et préparer sur place plus simple car les sections sont arrondis, il pesait à vu de nez 15 20Kg
C’est d’une simplicité terrible a faire, faut surtout pas hésité à en faire un (après j’avais la réputation de savoir-faire un bateau avec ma b**e et mon couteau lol
-
Excellente info :up: .
Serais tu dispose a faire circuler les plans par mail ? Car j'avoue que ca me plairait bien d'essayer, en plus petit format.
Est ce que ca tenterait quelqu'un de se lancer sur un WE avec uniquement une bache, de la ficelle, une scie et un couteau ... le tout sur une ile de Loire ;D
Guillaume ? On a un petit WE de prevu en janvier ...
A ton avis Piedsnus... , quels arbres conviendraient le mieux frene ou saule ?
Vraiment genial ce truc ! Merci ;)
A+
Pierre
-
quels arbres conviendraient le mieux frene ou saule ?
En attendant qu'il réponde, à mon avis, il faut employer du saule, c'est souple et léger, et en plus c'est dommage d'employer du frène à cela.
En revanche, j'ai chez moi des bambous à profusion, je crois bien que Piedsnussurlaterresacrée m'a donné une idée pour leur utilisation cet été. :up:
-
Le bambou ! Ca me parais bien ca , en plus c'est leger et cloisonne donc solide :up:
Je ne me rapelle pas avoir vu d'ile avec des banbous ... par ici :'( ;D ;) .
A+
Pierre
PS: Je suis assez d'accord avec toi pour le saule Pierrot, mais j'ai juste peur que ce ne soit pas assez solide !
-
Si tu crains que le saule soit trop fragile ( à mon avis il ne l'est pas ) tu peux faire un mix frène saule, parce que frène tout seul, ça sera solide, mais ça va peser un âne mort.
Quant aux bambous, si tu vas faire un tour dans l'aude en 2007 on se débrouille pour se voir et tu repart avec une cargaison. :D
La fragilité du matériau est relative, je ne sais plus quel est le peuple qui construit des embarcations avec de fins roseaux liés en fagots.
-
Si tu crains que le saule soit trop fragile ( à mon avis il ne l'est pas ) tu peux faire un mix frène saule, parce que frène tout seul, ça sera solide, mais ça va peser un âne mort.
Oui, tu as raison, surtout que finalement, il n'y a pas de grosse contrainte sur chaque piece, un fois que le bateau est dans l'eau, logiquement, c'est la souplesse qui devrait primer
Quant aux bambous, si tu vas faire un tour dans l'aude en 2007 on se débrouille pour se voir et tu repart avec une cargaison. :D
Merci de la proposition ... la fille de Francine vit dans les pyrenees on y descent de temps en temps ... c'est une idee a retenir ;)
La fragilité du matériau est relative, je ne sais plus quel est le peuple qui construit des embarcations avec de fins roseaux liés en fagots.
Je suis archi nul en geographie mais je me demande si ce n'est pas sur le lac Titicaca au Perou et ca m'a effectivement toujours fascine car ca parait si facile de se faire une embarcation !
A+
Pierre
-
Il n’y a pas d’autres plans uniquement ce que j’ai mis en photos
Pour le bois le frêne ou le saule sont très bien, le bambou lui risquerait de déchirer la toile sur les abouts
La seul chose d’importante est la première varangue qui elle détermine la portance de l’embarcation
Apres tout le reste se fait à l’œil et a son idée
-
Dis PNSLT ( :D), tu crois qu'un coupe avec une forme de "V" ça le fait?
a+
-
je ne sais plus quel est le peuple qui construit des embarcations avec de fins roseaux liés en fagots.
Au lac Titicaca (Amerique du sud) et au Nil (Afrique) 8)
Enfin ils le faisaient :'(
-
Il n’y a pas d’autres plans uniquement ce que j’ai mis en photos
Pour le bois le frêne ou le saule sont très bien, le bambou lui risquerait de déchirer la toile sur les abouts
La seul chose d’importante est la première varangue qui elle détermine la portance de l’embarcation
Apres tout le reste se fait à l’œil et a son idée
Ok merci pour les infos . C'est vrai que j'imagine assez facilement l'ossature . Ce que je vois moins bien, c'est comment fixer la bache et la tendre sans trop la percer pour la fixer :( Tu peux nous en dire plus STP, sur la methode de fixation de la bache sur l'armature ?
A+
Pierre
-
Dis PNSLT ( :D), tu crois qu'un coupe avec une forme de "V" ça le fait?
a+
une forme en V serait trop compliqué a realiser se serait plus l'esprit kayak! le principe de l'umiak est la simplicité de realisation
-
Ok merci pour les infos . C'est vrai que j'imagine assez facilement l'ossature . Ce que je vois moins bien, c'est comment fixer la bache et la tendre sans trop la percer pour la fixer :( Tu peux nous en dire plus STP, sur la methode de fixation de la bache sur l'armature ?
A+
Pierre
la toile est "cousu grossierrement" sur la lisse au milieu de membrures bien tendu et sur l'avant et l'arierre il faut faire un boudin cousu lui aussi si tu veut parfaire l'etancheïté tu frotte du suif dessu
(http://img174.imageshack.us/img174/1205/umivj1.th.jpg) (http://img174.imageshack.us/my.php?image=umivj1.jpg)
-
Encore moi et mes canoës voilà 2 petits liens sympa un consacrée a la randoné en canoë avec des enfants http://perso.orange.fr/allonzalaventure/canoe.htm
Et l’autres un site ou l’on peut télécharger des plans de canoës en contre plaqués
http://www.pahi.fr/crbst_6.html
Avec les développés ya plus qu’a découper et collé ! ! ! ! ! !
Si vous voulez des infos sur ce type de constructions demandez moi c’est mon job
-
Salut Piedsnussurlaterresacrée !
Merci pour toutes ces infos et surtout n'hésites pas si tu as d'autres idées ;)
Si vous voulez des infos sur ce type de constructions demandez moi c'est mon job
C'est à dire ? Tu es fabricant ?
A+
Pierre
-
pour ceux que l'umiak branche je peut faire des photocopie de mon plan
vous m'envoyer vos coordonées par couriel (pas trente six mille non plus!) :o
-
:D Pierre, ça m'intéresse bigrement un WE sur une ile déserte (brrr) sur la Loire. Mais pas en février, suis surbooké... disons début mars. D'ailleurs fera moins froid... du moins , en principe !
Voici mon mail : jmstaebler@yahoo.fr
Piedsnus, ton plan m'intéresse aussi. Si tu peux m'nvoyer ça par mail... si ça passe pas, je te filerai mon adresse.
Aurochs
-
Salut piedsnussurlaterresacrée,
Merci de ta proposition pour les plans ;) ca m'intéresse aussi, si c'est possible tu me les envoie, et je les scanne pour Guillaume... Ou l'inverse . Si tu es OK , je t'envoie mes coordonnées par mail.
Tu n'as pas la possiblité de les scanner ? Cela t'éviterais l'envoi ...
Aurochs,
Si tu suis la partie compte rendu de sortie du forum, tu as du voir que l'on s'en déjà fait dans ce cadre ,donc pas de problème pour remettre ca . Tu es dans quelle région ?
A+
Pierre
-
:doubleup: Pierre... Je suis un affreux parisien !
Bof, il en faut encore quelqu'uns !
Aurochs
-
bon alors vous les construisez ou pas?
-
bon alors vous les construisez ou pas?
Avec Pierre et les autres, on s'est di qu'il valait mieux attendre l'été si tu vois ce que je veux dire ;D.
a+
-
:D Dans ce cas, deuxième quinzaine dejuillet, je peux fournir le terrain pour construire et bivouaquer.
C'est dans la Creuse, avec larges possibilités de navigation sur la rivière et sur le lac d'Eguzon.
J'ai une remorque pour transporter le matos aux points d'embarquement.
Aurochs
-
(http://i90.photobucket.com/albums/k270/mollygypsy/Dscn0087.jpg)
(http://i90.photobucket.com/albums/k270/mollygypsy/Dscn0090.jpg)
J'ai fabrique se canoe a partir d'un petit dessin dans un livre americain "The Bark Canoes and Skin Boats of North America", les canoes d'ecorce et les kayak en peau de l Amerique du Nord. Le dessin ne faisait que 5cm de long, donc j'ai interprete la taille que je voulais, 4.50m. et fait un dessin toute taille.
J'ai fabrique un moule en premier, sur lequel j ai agraffe des planche fine (6mm d'epaisseur) et leger (Red Cedar, cedar rouge?) les planches sont collees l'une a l'autre et sur le cedar rouge. Sur la surface exterieure, apres qu'elles on ete ponces, et que la coque est ete aroundie, j'ai colle dessus du bois de Cedar jaune d'Alaska de 2mm d'epaisseur. pas facile a faire parce que le bois est courbe dans deux directions, les coller etait tres amusant! Quand la coque etait fini et poncee, jai installer les lisses exterieureset ensuite retournee le canoe.
Apres ponssage de l'interieur, j'ai installe les membrures, encore 2mm d'epaisseur, une a la fois. Je me rappelle plus combien yen avait mais setait beaucoup!
Le tout, apres beaucoup de ponssage a la main, interieur et exterieur, parce que le placage de bois n etait que 2mm, pas question d utiliser une ponsseuse electrique, a ete vernis avec 6 ou 7 couches de verni marine. Pas une construction facile. Mais je voulai me construire quelque chose au plus pret possible d'un canoe d ecorce.
Je doit dire, qu'il faudrai me payer beaucoup pour en refaire un autre!
Je l'ai vendu ya deux ans maintenant, et malheureusement j'ai que set deux photos.
-
C'est vraiment un travail magnifique :doubleup:
Tu te souviens combien de temps tu as mis pour le faire ???
-
http://www.shelter-systems.com/kayak.html (http://www.shelter-systems.com/kayak.html)
Un lien, vers une page en anglais, mais avec beaucoup de photos, montrant que s'est possible de construire un kayak avec des branches, du fil de fer et un tarp bon marche, en 4 heures de travail.
-
Pas exactement, non. Mais des semaines, une heure ici, 5 heures la, le weekend. etc. Sa en avait value la peine!
-
superbe trés belle construction, a mis chemin entre tradition et modernité.
[en canoë de la riviére à la mer / edition le chasse marée armen]
a l'université de Paris VII Eric GALLAIS invite chaque année ses etudiants a construire un canoë CREE dans le cadre d'une license d'ethnologie..............
peut être une piste a suivre si tu veut en faire un "vraie"
-
:doubleup:
-
Bah j'ai vu, achete, vendu, loue, pagaye, repare et demoli pas mal de canots dans ma vie... quelques uns faits a la main. Celui-la est dans le top 3 sans probleme. Il y a une quille ? C'est un canot de lac plutot, ou riviere ? J'ai l'impression qu'il est un peu entre les deux ?
Tres, tres, tres beau travail : :akhbar: :akhbar: :akhbar:
Ciao :)
David
-
Merci pour le compliments. Non, pas de quille. ,Le canoe n'en a pas besoin, la coque et en V, et originellement etait destiner a la chasse en riviere et estuaire. directionellement tres stable, mais difficile a tourner!
Construit originellememt par un Indien Passamaquoddy du nom Peter Denis.
Je dois dire que j'adore les canoes canadien. La plupart que j'ai construit on ete base sur des modeles Indien. Je voudrai vraiment en construire un en ecorce, utilisent seulement des outils a main, comme une hache et un couteau croche, et tout materiaux naturel. J'ai le couteau croche et les haches, mais pas d'ecorce :(
-
Je suis sur le cul ! :doubleup:
-
Superbe réalisation en effet!
Pourquoi l'avoir vendu (si c'est pas indiscret), compte tenu de l'investissement temps?
Bravo en tout cas,
Manu.
-
(http://i90.photobucket.com/albums/k270/mollygypsy/2007-05-16-2210-15.jpg)
Voila le dessin du canoe dans le livre. Cela donne une meilleure idee des formes du canoe.
La raison pour le vendre?? Deux ou trois en fait. Pas asser de termps pour l'utiliser, peur de l'endommager! Aussi, il atait asser dur pour moi a pagueyer. Je fait 1.90m et... je sais pas combien de kg ;D. Je crois qu'en fait, comme choix pour moi, il etait trop petit.
-
Absolument magnifique :doubleup: . Je crois n'en avoir jamais vu d'aussi beau.
J'aurais rèvé l'essayer :love:
A+
Pierre
-
Génial ! Encore une idée à tester ;) On va bientôt pouvoir faire une rubrique "Chantier Naval" sur le forum .
A+
Pierre
-
Encore moi et mes canoës voilà 2 petits liens sympa un consacrée a la randoné en canoë avec des enfants http://perso.orange.fr/allonzalaventure/canoe.htm
Et l’autres un site ou l’on peut télécharger des plans de canoës en contre plaqués
http://www.pahi.fr/crbst_6.html
Avec les développés ya plus qu’a découper et collé ! ! ! ! ! !
Si vous voulez des infos sur ce type de constructions demandez moi c’est mon job
Je me permets de relancer le sujet, car je n'arrive pas à télécharger les plans du canoé de 4,5 (le vert...), il m'indique "aucune image disponible"... Ai-je merdé un truc où est-ce le oueb qui me fait des méchancetés ???
-
petit up pour savoir si on peut déplacé le sujet dans techniques primitives !!
d'autres liens sur les bateaux en peaux
http://www.traditionalkayaks.com/otherprojects/VintageSkinboats.html
http://www.civilization.ca/aborig/watercraft/wau02fra.html
-
bonjour, je souhaiterais savoir si quelqu'un aurait la technique de fabrication du canoé dans le film "le dernier trappeur", merci d avance !
Edit de Maximil: correction de l'orthographe
-
Bonjour Eld8.
La méthode de fabrication d'un canot en écorce est la même que celle pour fabriquer un contenant en écorces mise à part le montage de l'armature nécessaire pour supporter le poids (la base du canot en somme).
L'écorce de bouleau est assouplie et travaillée.
Puis pour la rendre étanche, on utilisera de la graisse animale (beaucoup d'amérindien emploient de la graisse d'ours) chauffé et mélangé à de la pine de chat (de la résine de pin). Le mélange ainsi effectué selon des proportions enseignées de manière orale (chaque personne a plus ou moins sa petite recette...) permet de rendre complètement étanche le contenant en écorce...
Un seul défaut : par très forte chaleur, il faut impérativement humidifier le canot, au risque de voir son écorce avec son joint (graisse+résine) se rétracter et donc craqueler.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11612.0.html
Amical partage, Sanjohn (C.John)
-
Ray Mears a aussi consacré un de ses reportages à la construction d'un canoe traditionnel en bois écorce de boulot. Très impressionnant :ohmy:
Edit : la référence du DVD : http://www.raymears.com/Bushcraft_Product/398-Ray-Mears-Bushcraft-Survival-Series-2-DVD/ (épisode "BIRCH BARK CANOE")
-
merci a tous pour tout ces liens je vous tien au courant de mes experience merci encore a bientot!!!
-
a finir, il reste les couches de black vernish a mettre ! la mise a l'eau est prévue pour mercredi prochain
(http://img20.imageshack.us/img20/7741/hpim1323.jpg) (http://img20.imageshack.us/my.php?image=hpim1323.jpg)
(http://img189.imageshack.us/img189/79/hpim1325.jpg) (http://img189.imageshack.us/my.php?image=hpim1325.jpg)
(http://img221.imageshack.us/img221/413/hpim1327.jpg) (http://img221.imageshack.us/my.php?image=hpim1327.jpg)
a suivre ..............
-
:o :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
C'est superbe !!
et ça donne envie de faire pareil...mais bon en studio ;D >:(
2~3 question en vrac: pour la toile, j'ai lu toile de coton...y a des spec à respecter pour ça ? genre épaisseur, solidité...
Au point de vu solidité justement ( c'est ce qui me fait flipper un max quand je vois ça, juste de la toile ^-^ ) ya des trucs à respecter ou à faire pour améliorer la solidité ( éviter que la toile se déchire )
pour le poids, faut compter combien à peut près ? je me doute que ça dépends de la taille...
-
salut
pour celui-ci j'ai vue la toile un peut légerre ! 150gr c'est un peut trop fin, de la toile a sergé c'est le top !
pour eviter que la toile se dechire il faut adoucire les angles vifs, et l'induction fait le reste
(http://img205.imageshack.us/img205/7867/hpim1339.jpg) (http://img205.imageshack.us/i/hpim1339.jpg/)[IMG]
(http://g.imageshack.us/img205/hpim1339.jpg/1/)
-
ok ...ça donne des idées tout ça ...
-
(http://img200.imageshack.us/img200/5760/hpim1332g.jpg) (http://img200.imageshack.us/i/hpim1332g.jpg/)(http://img200.imageshack.us/img200/hpim1332g.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img200/hpim1332g.jpg/1/)
-
(http://img43.imageshack.us/img43/2574/hpim1333.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/hpim1333.jpg/)(http://img43.imageshack.us/img43/hpim1333.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img43/hpim1333.jpg/1/)
-
je remonte le sujet histoire de données des idées pour le challenge été 2012
celui juste au dessu est fait avec des vis mais celui que j'ai fait en premiere page est assemblée uniquement par des cordages