Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Gentille Teigne le 19 novembre 2008 à 21:58:32
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Bonsoir,
J’aimerais commencer un fil sur la boucle OODA (OODA loop: Observe Oriente Decide Act) car je trouve ce concept intéressant et utile pour la survie urbaine (et ailleurs).
Ce concept a été établi par un certain John Boyd, colonel à l’United States Air Force, à des fins militaires (le combat aérien pour lui) mais qui s’avéra aussi adaptable dans d’autres domaines.
Observe
En d’autres termes, s’informer de l’environnement, de l’ennemi et tout les autres facteurs pouvant jouer un rôle.
Remarque: pour bien observer son environnement, il est important d’être en code jaune c’est-à dire concentré, attentif à ce qui se passe autour de nous...
Eviter par exemple les écouteurs dans les oreilles (même si c’est de la bonne musique ;D) qui vous plongent dans un tout autre monde (de plus,recevoir un coup aux tympans avec des écouteurs, c’est pas la joie :'() ainsi que la lecture d’un magazine ou autre,...
Oriente
Imaginer des solutions (anticiper). C’est, d’après beaucoup de personnes, la phase la plus importante des 4 car elle fournit les hypothèses qui pourraient nous faire sortir de la situation. Sans hypothèses (solutions), il n’y a pas de prise de décision, et donc pas d’Action.
=> Ces 4 phases (OODA) sont en “osmose”.
Les hypothèse ou solutions sont différentes d’une personne à une autre.
Le bagage, le vécu oriente en partie nos solutions .Le “feeling” joue aussi un rôle dans cette phase.
Decide
Fusionner les informations, choisir parmi les solutions celle que l’on va utiliser.
=> la délibération.
Act
Agir selon la décision.
Le but est de mettre une barrière psychologique à l’ennemi, de prolonger la durée de sa boucle OODA pour agir avant lui.
Prenons l’exemple d’un agresseur. Il observe son environnement et voit une cible, une victime. Il pense à toutes les possibilités qui s’offrent à lui pour son futur passage à l’acte. Ensuite, il va choisir parmi tout ce qu’il veut faire, une seule solution.
Disons, demander à la victime un bien. Il passe à l’action.
Pour l’instant, il a une large longueur d’avance sur la victime.
C’est au tour de la victime de faire sa boucle OODA. Elle a observé, a pensé à une multitude de solutions, en a décidé d’une seule, celle de ne pas lui donner son bien et de réagir. Elle passe à l’acte.
Si l’agresseur ne s’est pas attendu à cela, elle le dépasse car il doit REcommencer sa seconde boucle OODA. => Barrière psychologique dans l’esprit de l’agresseur car grâce à l’anticipation de la “victime”, toutes les futures solutions (phase Oriente) de l’agresseur tombent à l’eau et doit tout recommencer.
Voili voilà, j’espère ne pas avoir fait de fautes.
Si quelque chose manque ou est faux, faites-le moi savoir... ;)
A bientôt,
G. Teigne
Je souhaite aussi remercier mon instructeur qui m'a apporté énormément de choses dans ce domaine... ;)
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Bonjour et Bienvenue Jeune Damoiselle, 8)
Vous trouverez quelques informations sur ce post : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=4727.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=4727.0)
;)
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Oupssssss! :-[
Pas vu... ^-^
Merci pour le lien Did! ;)
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Pas mal du tout :up:
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fille, 16 ans ? :blink:
un OGM peut-être????
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;D ;D
J'ai avalé un clown ce matin moi ;D
Gentille Teigne, on ne se moque pas de toi hein, on rigole avec toi (désolé si le clown est un peu avarié... même celle là elle m'éclate ;D ;D)
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un OGM peut-être????
Non, un produit made in Belgium ;D
Par contre, s' est marrant de voir que je pratique cette méthode, sans en connaître le nom :D
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A mois qu'elle ne soit...................l'élue
Le 5ème élément peut-ètre ??? :blink: ;)
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Non, çà c'est pris déjà ;D
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Non, un produit made in Belgium ;D
Tout est dit après ça... ;D
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Ce qui m'étonne c'est que cette boucle est présentée (en général, pas seulement par GT) comme une "invention" d'un stratège militaire. Et sur wikipedia on a droit à toute une tartine et un beau diagramme bien complexe.
Pourtant, ce que je comprends (peut-être mal) de cette boucle c'est: être attentif, faire la liste des alternatives, décider, faire. En quoi est-ce une "technique", en quoi cela a-t-il été "inventé"? Un gosse qui joue à "balle chasseur" ne va-t-il pas aussi observer (où sont les joueurs), évaluer (j'essaie de toucher qui, où sont mes meilleures chances) et agir?
Ou j'ai pas compris?
A part ça, 100% d'accord sur le fait d'être attentif et de réfléchir. Moi je suis souvent perdu dans mes pensées quand je marche, je suis pas le meilleur exemple.
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La théorisation, l'analyse du processus, donc, l' intellectualisation de celui-ci sont le fruit initial de Boyd.
Notons, tout-de-même, qu'il est daté et sujet à controverses, de plus en plus. Des courants de pensée s'inscrivent même maintenant résolument à son encontre.
But honestly, I am not over-impressed with acronym and perceived "insider popularity" of the loop. The Loop is mentioned here once and awhile. I even reported that a retired air force guy is traveling and presenting the Boyd OODA Loop Air Force presentation. I have read it, but would also like to attend that, just for history sake. Boyd was very cool.
The Loop itself, the mechanics of it are found in very good system, even on the chalkboard of a high school football coach, or how a good street fighter wins a corner fight in Jersey City. Jack Dempsy understood the OODA loop. So did Musashi. So a does a teen-age, drive-shooter, gang-banger - as this drop-out, teen-age coke peddler understands, "getting inside the enemy's decision-making process." Yeah, its called drive-by ambush, and homey and none of the aforementioned attended the Air Force Academy to catch the drift.
The elements of the Loop are utterly simple and universal, and somehow Boyd has become this...this insider Einstein of the revolutionary OODA Loop with the use of jargon.
Building this Boyd/OODA blind respect? First people somehow heard of the Loop. Then they start quoting stuff about the Loop which makes them sound all insider and cool, (ESPECIALLY in the gun magazines) Wannabes wanting to sound all cool and connected to "the inside" military also start dropping Boyd's OODA Loop name and aspects of it.
In many ways the Loop in an example of that over-the-top "military speak" to me, something I always felt uncomfortable with. It is full of wanna-be jargon, attractive to the people who call, for example, the human head, the "brain housing group." Its shallow and ostentious. I have seen a lot of SWAT members go through this phase. A "Walk-alike/Talk-alike" phase. Police too! Just turn on the news cameras and lights and listen to how the interview goes,
"The prepetrator descended the stairwell, whereupon said officers involved initiated firing, resulting in..."
We hate that talk and juries REALLY hate that pretentious, unnatural talk. Where does it come from? Why?
Then people start hunting for all this lingo thinking its cool to talk like this. I just don't know what gets into their...brain housing group?
Hock Hochheim.
There can be some form of elitism when groups use jargon...to let people on the outside know that they're cool because they know what all the acronyms and jargon means and you don't...
I think Boyd's contribution is very similar to that of Geoff Thompson and the "fence." They codified and gave a name to something we've all been doing for years. The problem with homie in the hood using it is he can't articulate it, can't "splain" it and can't teach it to anyone else. By giving it a label, and breaking it down, it makes it much easier to both explain and understand.
Once people get the concept thus, the acronym becomes a much more direct way of teaching/using the principle. Rather than saying to a student who's coming on his first security gig, "don't forget when you're going to approach someone make sure you use your voice, your presence and get your hands up, try and do this at an angle if possible and, if he touches your hands feel free to engage, make sure you don't say "calm down" and if possible...blah blah blah"....I can simply say "make sure you use a fence." Nick Hugues.
Une réactualisation et une réflexion supplémentaire sur l'Ooda :
http://www.dbrmfg.co.nz/Thinking%20Process%20Cloud%20OODA.htm
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Faut remettre l'OODA Loop dans son contexte ainsi on peut comprendre son application dans la SD.
Le Co. John Boyd durant la guerre de corée à remarqué que le ratio avion abattu en combat aérien était de 1:10 et ceci en dépit du fait que le MIG était plus rapide et pouvait monter plus haut que le F-86 des forces américaines.
Ce qu'il a trouvé c'était que le pilote de F-86 avait une nettement meilleure visibilité et beaucoup plus maneuvrable que le MIG.
Il en a conclu que par la meilleure vision du pilote de F-86 il était apte à repérer l'ennemi plus rapidement et que grace à la meilleure maneuvrabilité gagnait la supériorité.
Il a formalisé ceci dans l'acronyme OODA (Observer, Orienter, Décider, Agir) qui voit tout conflits comme un duel entre compétiteurs
Chaque compétiteur observe l'autre, se positionne en fonction, et décide de la suite en fonction des informations précédente.
Celui qui est capable de suivre cette boucle plus rapidement que l'adversaire va gagner.
Maintenant on peut essayer d'accélérer chaque partie de la boucle:
Par exemple:
En utilisant les codes de couleur de Cooper (celui qui se fait prendre en code balnc, risque de finir au noir). Par contre en orange, il ne va pas se laisser surprendre.
A partir de cette info on va s'orienter (par exemple ne pas emprunter le trottoir ou viennent se positionner 2 personnes qui veulen me nuire).
Ou par exemple discrètement saisir son spray au poivre
Ensuite je vais accélérer ma prise de décision au lieu d'attendre que ce soit l'adversaire qui la prennent. J'observe ses main et si je vois un mvt suspect je passe à l'attaque.
J'agis, je suis capable d'agir correctement (Techniques adaptée).
Moleson
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Bonsoir,
un OGM peut-être????
:lol:
;D ;D
J'ai avalé un clown ce matin moi ;D
Gentille Teigne, on ne se moque pas de toi hein, on rigole avec toi (désolé si le clown est un peu avarié... même celle là elle m'éclate ;D ;D)
No stress... ;) Je ne mord pas et puis ça m'amuse aussi ;D
Pourtant, ce que je comprends (peut-être mal) de cette boucle c'est: être attentif, faire la liste des alternatives, décider, faire. En quoi est-ce une "technique", en quoi cela a-t-il été "inventé"? Un gosse qui joue à "balle chasseur" ne va-t-il pas aussi observer (où sont les joueurs), évaluer (j'essaie de toucher qui, où sont mes meilleures chances) et agir?
Les éléments de la boucle OODA n’ont en rien été “inventés”, c’est la boucle OODA qui a été établie. En effet, l’observation, l’orientation, la décision et l’action dont j’appellerais l’ensemble “réflexion” est le propre de l’Homme.
Seulement voilà, les hommes ne s’en sont presque jamais (j’exagère peut-être ::)) servi -à bon escient-.
La boucle OODA met surtout l’accent sur “l’utilisation de l’esprit” pour se sortir de situations et non de foncer tête baissée.
Pleins de personnes ne réfléchissent pas et en viennent directement aux mains
=> avoir une réaction "proportionnée" à la situation, chose qui m'est aussi difficile :-[
“un combat évité est un combat gagné” :love:
Je suis d’accord avec toi sur l’enfant qui joue à “balle chasseur”, qui observe, évalue, décide et agit.
Comme quoi, la boucle OODA est applicable dans d’autres domaines.
Cependant, dans ce domaine c’est-à-dire le sport (en général), il existe des règles et des techniques dont les pratiquants sont au courant et savent donc ce qui les attend.
=>Leur boucle OODA est en quelque sorte déjà formée (techniques, solutions, etc).
Dans la rue, c’est différent: il n’y a plus du tout de règles, les techniques enseignées ne fonctionnent pas dans tous les cas et ce qui se passe, on ne l’attend pas...
=>La boucle OODA doit être constamment “mise à jour”.
!! Il ne faut pas uniquement se référer à la OODA loop !!
J’espère que j’ai répondu à ta question...
Si ce n’est pas le cas, dis moi. :-[
A bientôt,
G. Teigne
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Fille et Ouda-truc en contexte protection perso ...
16 ans et orthographe presque parfaite...
et pourquoi pas un barbu qui tricote derrière son journal ... ou la mère Denis se compilant le noyau sous Linux ...
Je subodore quelque entreprise suspecte ... et la menace du chômage technique pour quelques experts plus anciens ici dans quelques temps.
Méfiance ! Méfiance ! Ca sent le piège grossier.
... G Teigne ... ???
Un terminator nouvelle génération ?
Programmé pour l'infiltration.
On vit une drôle d'époque !
Comment qu'c'est qu'on doit y faire pour signaler au modérateur ? Et kés qu'on gagne quand on a détecté un terminator ?
En attendant une saine réaction du modo et la prime associée, bienvenue la Teigne !
Jacques, spécialiste en parasitose
Deux remarques de ma part :
1) le "oriente", ça ne serait pas plutôt une phase d'interprétation plutôt que imaginer des solutions ? Ou alors l'interprétation est incluse dans la phase d'observation ?
Je ne suis pas coutumier du houla boop, pas sous cette forme en tous les cas.
2) accessoirement : possibilité de hoola boucles intriquées ?
Dans différentes circonstances, j'ai observé qu'il y avait une étape supplémentaire, ou alors un houla houp intercalé au sein d'un autre : l'étape de test(s) de la victime, afin de mieux choisir quelle action poser.
Illustration :
Crassouille approche Chevalier Blanc, après l'avoir déjà pas mal observé (épaules molles, faciès mou, rire de brêle, intonation, registre sémantique, alcoolémie, gueule des copains, etc ...). Et il observe comment CB réagit à l'approche.
Puis crassouille, commence à déverser du baratin à la con, mais érodant la distance d'intimité.
Puis crassouille, donne une ou deux tapes sur l'épaule. On est entre potes hein ? ça te dérange pas ? T'es pas un méchant twa, hé ?
Et là encore, si absence de tir de barrage :
crassouille continue le bla-bla à la con en ponctuant de quelques coups d'index au plexus solaire. "Pour rigoler" hein ...
Et toujours si le Chevalier Blanc se comporte comme de la guimauve ou un niais, alors, crassouille passe à l'objectif : t'va me passer ton fric hein mon pote ? T'es pas du genre à perdre des dents pour de la monnaie hein ? P.. tu te décides bôtarrd ou j'te la n... ta g...le qu'ta mère elle préférera t'enterrer sous X tellement elle aura honte ?
Bref, 3 ou 4 houla hoop que je t'embrouille en un seul, pour le prix d'un. Une succession d'étapes pour alimenter les phases d'observation + choix. Et pas un enchaînement linéaire, consécutif de plusieurs ooda truc.
3) Quoi qu'il en soit, tout cela souligne l'intérêt de s'appuyer sur certains "protocoles".
S'y reposer, probablement pas.
S'y réduire, probablement pas.
Juste s'y appuyer.
A condition de s'y être familiarisé au préalable, sinon autant sortir le bouquin de mots croisés face à Jo l'embrouille et lui demander un peu d'aide pour compléter les cases.
(Un terminator, j'vous dis ... un en truc métallique de 3ème génération, qui prend n'importe quelle forme selon les besoins.
Ou Sarah Conore ???!!!)
Hé, avec sympathie, la Teigne !
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Je crois que nous avons trouver la version féminine de ... ROD :lol:
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Je crois que nous avons trouver la version féminine de ... ROD :lol:
Avec quelques années de moins ;).
a+
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Je crois que nous avons trouver la version féminine de ... ROD :lol:
J'espère surtout sincérement qu'elle est plus jolie que moi... ;) ;D
Mais il est clair que notre Gentille Teigne est prometteuse! Une recrue pour l'ACDS? ;)
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Fille et Ouda-truc en contexte protection perso ...
16 ans et orthographe presque parfaite...
et pourquoi pas un barbu qui tricote derrière son journal ... ou la mère Denis se compilant le noyau sous Linux ...
Je subodore quelque entreprise suspecte ... et la menace du chômage technique pour quelques experts plus anciens ici dans quelques temps.
Méfiance ! Méfiance ! Ca sent le piège grossier.
... G Teigne ... ???
Un terminator nouvelle génération ?
Programmé pour l'infiltration.
On vit une drôle d'époque !
Comment qu'c'est qu'on doit y faire pour signaler au modérateur ? Et kés qu'on gagne quand on a détecté un terminator ?
En attendant une saine réaction du modo et la prime associée, bienvenue la Teigne !
Jacques, spécialiste en parasitose
100001111100011110001010101111000110101001000101010111001111001010101.........Error 404 page not found /:scan disk:/
/:
;D ;D
 
Le jour où je ferai de l'infiltration, ce sera quand la semaine des 5 lundis viendra... :-[ 
Je sais que c'est bizarre qu'une fille de 16 ans n'ait pas les mêmes préoccupations que les autres filles de son âge. J'ai toujours été un cas à part. ::) 
Pour l'orthographe, ben, je m'applique beaucoup (je n'aime pas laisser traîner des fautes dans mes textes) .
Nooooo stressss, pas de piège contre les gens que je respecte... :up: (mais bon, vous avez raison de vous méfier :D)
J'espère surtout sincérement qu'elle est plus jolie que moi... ;) ;D
Mais il est clair que notre Gentille Teigne est prometteuse! Une recrue pour l'ACDS? ;)
 :lol: :lol: Il ne me semble pas que j'aie une tête de garçon (heureusement pour moi )
Future recrue? Pourquoi pas ;)
(Un terminator, j'vous dis ... un en truc métallique de 3ème génération, qui prend n'importe quelle forme selon les besoins.
Ou Sarah Conore ???!!!)
Hé, avec sympathie, la Teigne !
Une teigne tout simplement... ;D
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Je sais que c'est bizarre qu'une fille de 16 ans n'ait pas les mêmes préoccupations que les autres filles de son âge. J'ai toujours été un cas à part. ::)
L'erreur serait surtout de se sentir mal dans sa différence... ;) C'est une richesse et puis ça donne l'occasion d'échanger avec jeunes de ton âge et pourquoi pas de les faire évoluer vers plus de compréhension des phénomènes de violence.
Future recrue? Pourquoi pas ;)
Tu es la bienvenue... :up:
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L'erreur serait surtout de se sentir mal dans sa différence... ;) C'est une richesse et puis ça donne l'occasion d'échanger avec jeunes de ton âge et pourquoi pas de les faire évoluer vers plus de compréhension des phénomènes de violence.
Je suis TAFDAK. J'ai bien envie de leur faire comprendre pour les faire évoluer mais le seul problème, c'est que de nos jours, dans cette société, tout commence à partir en coui*** (excusez-moi pour l'expression)
Il suffit qu'on parle de ça pour que les gens (la plupart) vous prennent pour un "malade". J'ai déjà essayé d'en parler avec la plupart de mes camarades de classes, sans succès.
Ils ne veulent plus faire face à la (dure) réalité de la vie, veulent vivre dans un monde sans violence,et pour ça s'imaginent qu'elle n'existe pas.
Juste envie de rajouter que le violence commence sérieusement a être banalisée. :down:
Tu es la bienvenue... :up:
Merci... :-[
Ca fait chaud au coeur!
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Je suis TAFDAK. J'ai bien envie de leur faire comprendre pour les faire évoluer mais le seul problème, c'est que de nos jours, dans cette société, tout commence à partir en coui*** (excusez-moi pour l'expression)
Il suffit qu'on parle de ça pour que les gens (la plupart) vous prennent pour un "malade". J'ai déjà essayé d'en parler avec la plupart de mes camarades de classes, sans succès.
Ils ne veulent plus faire face à la (dure) réalité de la vie, veulent vivre dans un monde sans violence,et pour ça s'imaginent qu'elle n'existe pas.
Juste envie de rajouter que le violence commence sérieusement a être banalisée
Disons que beaucoup de gens vivent dans le déni de la violence celle des autres et la leur! Et l'indifférence... Si les gens prenaient plus de le temps de se rencontrer, de partager et de se connaître peut-être que ça irait mieux... A la place de cela les gens se laissent enfermer dans des cases liés à lâge, le sexe, la position sociale, la religion et j'en passe...
Si cela se remarque d'avantage en ce qui concerne la violence s'est sans doute parce qu'on veut penser en Europe qu'elle doit disparaître avec le soi-disant "niveau" de civilisation alors qu'elle fait simplement partie de la nature de l'Homme. Tu es jeune et tu connais ça dans ton entourage. Mais combien de personne de mon âge s'inquiète de la violence de ceux-ci sans prendre le temps de discuter de la situation avec eux? Au niveau humain, on a simplement à apprendre de tout le monde (et oui même des pires! ;D).
On commence à oublier par chez nous qu'il y a une réalité au delà de nos frontières et qu'il y a des tas d'endroits où on doit encore se battre juste pour bouffer quand ici certains trouvent que le summum du stress de la survie c'est de choisir le nouveau portable à la mode! :down:
Merci... :-[
Ca fait chaud au coeur!
Il n'y a pas de quoi... ;)
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Salut Gentille Teigne
Pour info, il y a un texte de référence dans le wiki qui aborde la problématique de la prévention des risques :
REPERES : Règles Elémentaires de Prévention dEs Risques liés à la violEnce En Situation (http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/REPERES_:_R%C3%A8gles_El%C3%A9mentaires_de_Pr%C3%A9vention_dEs_Risques_li%C3%A9s_%C3%A0_la_violEnce_En_Situation)
Jettes-y un oeil je pense que cela devrait t'intéresser... ;)
@+
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Sarah Conore ... / :cyborg:
Enfin, dès que je trouve un chien, je le mets devant l'écran pour qu'il renifle, c'est comme ça qu'on détecte les terminators je crois ?
Bon week-end à vous
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Le jour où je ferai de l'infiltration, ce sera quand la semaine des 5 lundis viendra... :-[ 
Nan, nan, ça pourrait être dans une trentaine d'années voire moins. Si les rhumatos ne progressent pas ... et que les entraînements sont trop .. ou pas assez ...
Bon, j'm'en vais mettre une petite laine, c'est pas le tout de discuter sur le net.
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Disons que beaucoup de gens vivent dans le déni de la violence celle des autres et la leur! Et l'indifférence... Si les gens prenaient plus de le temps de se rencontrer, de partager et de se connaître peut-être que ça irait mieux... A la place de cela les gens se laissent enfermer dans des cases liés à lâge, le sexe, la position sociale, la religion et j'en passe...
Si cela se remarque d'avantage en ce qui concerne la violence s'est sans doute parce qu'on veut penser en Europe qu'elle doit disparaître avec le soi-disant "niveau" de civilisation alors qu'elle fait simplement partie de la nature de l'Homme. Tu es jeune et tu connais ça dans ton entourage. Mais combien de personne de mon âge s'inquiète de la violence de ceux-ci sans prendre le temps de discuter de la situation avec eux? Au niveau humain, on a simplement à apprendre de tout le monde (et oui même des pires! ;D).
Je suis d'accord avec toi. On a tendance à rester dans son coin, à avancer toujours seul (donc très lentement voire pas du tout) alors qu'il suffit de partager, de rencontrer, de se connaître ,comme tu dis, pour avancer ensemble, évoluer nettement plus rapidement que si on le faisait seul mais surtout de Comprendre.
Et comme tu dis: "Au niveau humain, on a simplement à apprendre de tout le monde (et oui même des pires! ;D )"
On commence à oublier par chez nous qu'il y a une réalité au delà de nos frontières et qu'il y a des tas d'endroits où on doit encore se battre juste pour bouffer quand ici certains trouvent que le summum du stress de la survie c'est de choisir le nouveau portable à la mode! :down:
:up: :up:
Sarah Conore ... / :cyborg:
Enfin, dès que je trouve un chien, je le mets devant l'écran pour qu'il renifle, c'est comme ça qu'on détecte les terminators je crois ?
Bon week-end à vous
:lol: :lol: :lol:
Bon week-end à toi aussi!
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Salut Gentille Teigne
Pour info, il y a un texte de référence dans le wiki qui aborde la problématique de la prévention des risques :
REPERES : Règles Elémentaires de Prévention dEs Risques liés à la violEnce En Situation (http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/REPERES_:_R%C3%A8gles_El%C3%A9mentaires_de_Pr%C3%A9vention_dEs_Risques_li%C3%A9s_%C3%A0_la_violEnce_En_Situation)
Jettes-y un oeil je pense que cela devrait t'intéresser... ;)
@+
:doubleup: :doubleup:
Merci pour le lien... ;)
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G T ;)
http://www.dhnet.be/infos/societe/article/233368/pouvoir-se-defendre.html (http://www.dhnet.be/infos/societe/article/233368/pouvoir-se-defendre.html)
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GT, tu as un mail :)
Ok, je vais aller voir dans ma boîte... ;)
G T ;)
http://www.dhnet.be/infos/societe/article/233368/pouvoir-se-defendre.html (http://www.dhnet.be/infos/societe/article/233368/pouvoir-se-defendre.html)
C'est toujours bon à savoir ;). Je n'étais pas du tout au courant de ces cours! :)
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Et si cela ne suffit pas Muriel Robin et Anne Le Nen publient un DVD de self défense, disponible le 24 novembre donc demain.
Voici le lien vers un site réputé pour son sérieux, sa rigueur et la pertinence de ses informations... :
http://www.voici.fr/potins-people/les-potins-du-jour/muriel-robin-et-anne-le-nen-publient-un-dvd-d-auto-defense-254123
Qui connaît la donzelle ? Je ne parle pas de Muriel robin !
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G T ;)
http://www.dhnet.be/infos/societe/article/233368/pouvoir-se-defendre.html (http://www.dhnet.be/infos/societe/article/233368/pouvoir-se-defendre.html)
En cherchant un peu:
http://www.garance.be/fr/introfr.htm
Un document que je vais essayer de lire:
http://www.garance.be/docs/brochfr.pdf
Interview de l'auteur:
http://www.tetu.com/rubrique/mag/mag_dossier_detail.php?id_dossier=381
Et d'autres sur le site:
http://www.garance.be/fr/docsfr.htm
En survolant comme ça, ça a l'air sympa... Il faut juste voir ce que ça donne en vrai et si c'est pas le genre "Girl Power et les hommes à la poubelle" car il ne faut pas tomber d'un excès dans l'autre.
http://www.voici.fr/potins-people/les-potins-du-jour/muriel-robin-et-anne-le-nen-publient-un-dvd-d-auto-defense-254123
Qui connaît la donzelle ? Je ne parle pas de Muriel robin !
Citation de l'article:
Une matraque s’approche par trop de votre visage ? Paf, bing ! On cherche à vous suriner ? Et hop, une clef de bras et crac, l’affaire est dans le sac, et votre sac n'est pas dans la poche du voleur
::) Sorry... J'espère que c'est la vision du journaliste et pas de la dame... :-\
Anne Le Nen, trouvé en 5 minutes sur le net:
http://www.commandokravmaga.fr/
http://www.commandokravmaga.fr/instructeurs.html
Je vais encore faire ma lange de p*te mais le "Commando Krav Maga" c'est du mauvais krav maga mélangé avec du jiu-jistu moyen et du judo passable... Bref vraiment pas le sport que je ferais faire à ma femme! Moni Aizik est très réputé comme judoka et comme préparateur de free-fight (entraîneur de Carlos Newton à sa grande époque entre autre), par contre je n'ai jamais vu une vidéo de self convaincante de sa part...
Bien à vous,
Rod
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Il y a çà aussi sur Bruxelle http://www.kravmaga.be/ (http://www.kravmaga.be/) et quelque chose me dit que ROD vas approuver ;D
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Il y a çà aussi sur Bruxelle http://www.kravmaga.be/ (http://www.kravmaga.be/) et quelque chose me dit que ROD vas approuver ;D
Disons que c'est du bon Krav sans fioritures... D'un autre côté leur travail n'est pas trop axé sur la mise en situation et la désescalade verbale...
Bref cela va beaucoup dépendre de la personnalité de l'instructeur et du pratiquant...
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Et si cela ne suffit pas Muriel Robin et Anne Le Nen publient un DVD de self défense, disponible le 24 novembre donc demain.
Voici le lien vers un site réputé pour son sérieux, sa rigueur et la pertinence de ses informations... :
http://www.voici.fr/potins-people/les-potins-du-jour/muriel-robin-et-anne-le-nen-publient-un-dvd-d-auto-defense-254123
Qui connaît la donzelle ? Je ne parle pas de Muriel robin !
J'étais au courant de ça ce matin car il y avait un fil de discussion sur ce sujet. Il a été effacé.
Pour cause: il n'y avait, pratiquement, que des critiques...
On sait (du moins pour ceux qui ont lu ce précédent fil) ce qu'il en est. ::)
Bref cela va beaucoup dépendre de la personnalité de l'instructeur et du pratiquant...
TAFDAK avec toi! :up:
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:)
pour le site krav c'etait ironique ou vraiment c'est bien?
le site est plus que racoleur.
jeff
Ce n'est pas ironique... ;) C'est le site des représentants de la fédération Américaine de Krav en Europe dont s'occupe mon ami Thierry Viatour. Je me suis entraîné avec lui pendant des années et c'est un instructeur hors pair! :up: Le mérite de leur Krav Maga est de rester basique et de ne pas sombrer dans les dérives technico-ninjesques (je viens de l'inventer ;D) d'autres associations... C'est clair qu'ils ont un marketing très élaborés mais il est également un reflet de leur professionnalisme. On leurs reproche aussi souvent un gros travail sur le cardio mais à chacun de voir...
Après c'est comme partout, tous les instructeurs n'ont pas le même niveau...
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La boucle OODA intellectualisée par John Boyd, réactualisée par Marcus Wynne et redéfinie par Fred Perrin avec son CCAC, en attendant qu’un autre s’approprie l’idée…. est un concept évident que tout un chacun applique tous les jours s’en même sans rendre compte.
C’est la que cela devient intéressant. En effet, c’est l’idée de la CONSCIENTISATION de ses actions qui va faire toute la différence.
Prenons 2 personnes au volant de leur voiture identique sur un même parcours connu et au même moment :
Le premier conducteur effectue le trajet de façon tout à fait automatique et routinière (Il se laisse conduire…) tandis que le second est conscient de ce qu’il va entreprendre (Il s’est inquiété des conditions météo, de l’état de son véhicule, des conditions de trafic, de son propre état mental et physique,…)
Leur façon d’appréhender et d’exécuter leur voyage fera toute la différence en cas d’incident de parcours !
Cet exemple « civilisé » est vécu par la majorité d’entre nous, tous les jours, au contraire d’une agression (heureusement pour nous)
Je crois que c’est là le point le plus important de la gestion d’une crise quelle qu’elle soit : La CONSCIENTISATION (Le fameux code des couleurs de Jeff Cooper universellement connu…des pros) Toutes les techniques connues, tous les équipements les plus opérationnels ne serviront à rien si vous n’êtes pas mentalement prêt : le point clé du combattant, c’est son mental ! Malheureusement, c’est un aspect qui ne sera que rarement approché dans un dojo ou ailleurs au détriment de techniques plus…spectaculaires.
Cet état mental va nous permettre , non pas de prolonger la boucle OODA de l’adversaire mais bien de la réduire à néant (en cassant son « scénario ») l’obligeant à en réinventer un autre : technique de désescalade soft ou, en rentrant dans sa boucle avec plusieurs temps d’avance : La meilleure défense, c’est l’attaque. Mais à nouveau, il faut avoir le mental pour le faire, les techniques suivront d’elles même et le bon matériel aidera dans leur application.
Gentille Teigne a très bien compris l’idée. J’ai le privilège de bien la connaître et, je puis vous affirmer que sa façon de briser une boucle OODA face à 4 agresseurs est très efficace ! A tous les fantasmatiques du site, je signalerai qu’elle ressemble plus à Anne Parillaud dans le film Nikita qu’à Sarah Connors ou au Terminator…LOL
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Python :camo: ? C'est bien toi? :]] :]]
Je crois que c’est là le point le plus important de la gestion d’une crise quelle qu’elle soit : La CONSCIENTISATION (Le fameux code des couleurs de Jeff Cooper universellement connu…des pros) Toutes les techniques connues, tous les équipements les plus opérationnels ne serviront à rien si vous n’êtes pas mentalement prêt : le point clé du combattant, c’est son mental ! Malheureusement, c’est un aspect qui ne sera que rarement approché dans un dojo ou ailleurs au détriment de techniques plus…spectaculaires.
TAFDAK avec toi :up: :up:
Tiens tiens, le second conducteur me fait penser à quelqu'un que je connais bien... ;D
Gentille Teigne a très bien compris l’idée. J’ai le privilège de bien la connaître et, je puis vous affirmer que sa façon de briser une boucle OODA face à 4 agresseurs est très efficace ! A tous les fantasmatiques du site, je signalerai qu’elle ressemble plus à Anne Parillaud dans le film Nikita qu’à Sarah Connors ou au Terminator…LOL
Chuuuuuuuuuuuuuuuut :-[ :-[!
J'ai compris l'idée parce-que tu me l'as parfaitement expliquée ;)
Merci pour tout ce que tu m'enseignes! Je ne le dirai jamais assez; tu es un instructeur génial :sgt: et un ami sur qui je peux compter :)
A bientôt,
G. Teigne
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Python, tu es de Bxl ??
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A tous les fantasmatiques du site, je signalerai qu’elle ressemble plus à Anne Parillaud dans le film Nikita qu’à Sarah Connors ou au Terminator…LOL
Euuh, et heureusement hein, Sarh Connor est la femme la moins sexy vue au cinéma depuis belle lurette ...Beuuuaark :bheurk:
(http://condensadordefluzo.files.wordpress.com/2008/08/terminator_linda_hamilton.jpg)
;D :lol:
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moi perso les bras m'en sont tombés des le début du post :D
rien a dire
texte parfait
analyse fine
du bonheur
jeff
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moi perso les bras m'en sont tombés des le début du post :D
Déjà que tu n'as pas un bon genou! :lol: :lol: :lol:
Cet état mental va nous permettre , non pas de prolonger la boucle OODA de l’adversaire mais bien de la réduire à néant (en cassant son « scénario ») l’obligeant à en réinventer un autre : technique de désescalade soft ou, en rentrant dans sa boucle avec plusieurs temps d’avance : La meilleure défense, c’est l’attaque. Mais à nouveau, il faut avoir le mental pour le faire, les techniques suivront d’elles même et le bon matériel aidera dans leur application.
Pour moi une stratégie défensive pro-active... C'est tout simplement une attaque sans passer par la case affrontement physique... Et c'est clairement plus facile à mettre en place si on n'a pas un égo démesuré (ce qui est aussi un travail sur le mental :up:) qu'une technique pour mettre quelqu'un hors combat...
Euuh, et heureusement hein, Sarh Connor est la femme la moins sexy vue au cinéma depuis belle lurette ...Beuuuaark :bheurk:
Tu n'as pas les bonnes références Diego... ;)
(http://img296.imageshack.us/img296/5084/wallpapersarahconnor03mt9.jpg)[/
(http://imageshack.us)
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moi perso les bras m'en sont tombés des le début du post :D
rien a dire
texte parfait
analyse fine
du bonheur
jeff
:-[ :-[ :-[ :-[
Tu vas me faire rougir... :honte:
Tu n'as pas les bonnes références Diego... ;)
(http://img296.imageshack.us/img296/5084/wallpapersarahconnor03mt9.jpg)[/
(http://imageshack.us)
En effet, c'est différent :D :D :D
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:-[ :-[ :-[ :-[
Tu vas me faire rougir... :honte:
C'est la cuisson? :lol: :lol: :lol:
En effet, c'est différent :D :D :D
Ouais celle-là on a déjà plus envie de la suivre et de faire la révolution avec! ;D
Ah les hommes... Tous des porcs! >:( Surtout moi... :blink: ;D :lol:
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C'est la cuisson? :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :nana:
Ah les hommes... Tous des porcs! >:( Surtout moi... :blink: ;D :lol:
Je envie de répondre que c'est naturel mais pour suivre lilou6201 je vais quand même dire que oui, les hommes sont tous des porcs...surtout toi! :nana:
C'est dingue comment elle peut déteindre sur moi, cette incroyable lilou6201... ;D ;D
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:lol: :lol: :nana:
Je envie de répondre que c'est naturel mais pour suivre lilou6201 je vais quand même dire que oui, les hommes sont tous des porcs...surtout toi! :nana:
En vous remerciant... :up: ;D
C'est dingue comment elle peut déteindre sur moi, cette incroyable lilou6201... ;D ;D
On verra bien où ça te mènera... :blink: En même temps je ne la connais pas! :-\ A part son humour douteux! :lol: :lol: :lol:
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En vous remerciant... :up: ;D
Tout le plaisir est pour moi... ;D ;D ;D ;) (hé, je plaisante hein :up:)
On verra bien où ça te mènera... :blink: En même temps je ne la connais pas! :-\ A part son humour douteux! :lol: :lol: :lol:
Héhéhé, moi je l'aime bien son humour :doubleup: :doubleup: ::)
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Héhéhé, moi je l'aime bien son humour :doubleup: :doubleup: ::)
Tu prends juste sa défense par solidarité féminine! :down: J'en suis sûr... :lol: :lol: :lol:
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Tu prends juste sa défense par solidarité féminine! :down: J'en suis sûr... :lol: :lol: :lol:
Merd** il a découvert! C'est vrai je la soutient par solidarité féminine mais j'aime aussi son humour! ;D ;D
2 contre 1, mon pauvre...
P.S. Tu es fort en psychologie féminine...(je ne sous entend rien du tout ::) )
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2 contre 1, mon pauvre...
Ce ne serait pas la première fois... :lol:
P.S. Tu es fort en psychologie féminine...
Encore un truc qui n'engage que toi... ;)
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Ce ne serait pas la première fois... :lol:
Ha? Un combattant solitaire (sans peurs et sans reproches) ? ;D
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Ha? Un combattant solitaire (sans peurs et sans reproches) ? ;D
Solitaire et dans une meute à la fois... Un être rempli d'ambiguïté...
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... dans une meute à la fois...
Ouaf! ;)
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Tiens je croyais que les chiens Belges ferais quelque chose comme Ouarfee! et pas Ouaf,... bizzare je pensais qu'il aurait aussi un accent!
;D
je suis plus là,... ;)
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Citer ce message
Tiens je croyais que les chiens Belges ferais quelque chose comme Ouarfee! et pas Ouaf,... bizzare je pensais qu'il aurait aussi un accent!
Ca dépend d'ou ils viennent... y'en a qui font "Wouaf-Ti"... d'autre "Wouaf-une fois" ou encore "Wouaf-m'fi" :D
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Bédidon c'est intéressant ce post. Félicitations à toi Gentille Teigne qui malgré ton jeune âge a des préoccupations matures et utiles !
les rôles sont inversés... ben ouais... y'a 3 ans j'étais à ta place ! et voilà maintenant c'est fini pour moi d'être la plus jeune, à ton tour ;D
La boucle OODA est la théorisation de ce que la plupart des personnes appliquent.. avec plus ou moins de bonheur bien sûr.
J'ai la chance de n'avoir jamais eu à me défendre, cependant dès la fin de mon séjour en norvège j'essaierai de me trouver un cours de défense qui soit adapté. J'ai envie de savoir réagir en cas de besoin.
En tout cas ce schéma peut s'appliquer à beaucoup de situations et je le garderai en tête.