Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => SAR => Discussion démarrée par: bellis le 26 novembre 2006 à 16:24:42
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Sachant que si je me trouve en difficulté, je vais stresser et donc, je risque soit de douter soit d'avoir des trous de mémoire, du genre : bon sang c'est comment déjà ?
J'ai dans mon sac à dos de rando, un carnet sur lequel, j'ai noté
- un rapide résumé de l'utilisation de la bousolle
-le signal internationnal de montagne, sifflet ou torche six fois en une minute, attendre une minute et recommencer
-les signaux pour les avions, Y = affirmation,besoin d'aide
N= négation, nous n'avons pas besoin d'aide
- numéro de portable 112
Je viens d'y ajouter, suite au post sur l'hélico, la surface nécessaire à l'aterrissage d'un hélicoptère ou me placer par rapport au vent pour diriger le pilote.
Si je dois écrire un message je dispose de papier
je pense le complèter petit à petit.
bellis :)
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bonne idée, mais en cas de pluie/chute dans l'eau, faut pas avoir oublié de le mettre au sec (ziplock...)
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Bonsoir à tous :)
Je pratique la plongée loisir depuis longtemps et en ce qui concerne la panique qui suit le stress ( si il est mal géré ) ! si elle est là , c'est trop tard ( y ' plein d'eau autour à -10 , -20 , -30 ou -40 m ) mais en ce qui concerne le fait d'être perdu au moins je respire , j'ai à manger , à boire , de quoi me faire un abri ! mais y'a personne ou ton ami de galère avec toi donc plus de possibilités de t'en sortir grâce à son expérience personnelle ! C'est mon point de vue en ce qui me concerne je préférerais être en difficulté en randonnée plutôt qu'à -25m pour un défaut de détendeur ou ayant perdu ma palanquée pour cause de mauvaise visibilité - de 2m ou bien au pire ..... les 2 ensemble plus d'air personne pour me porter assistance et à - 25m :-[ ( bien qu'il y ai des consignes à ce sujet lors du briefing ) et cela arrive ce genre de situation surtout en Manche ( pas en Méditerranée ) ;) mais trop de précautions ne sont pas de trop !
Mais un petit aide mémoire est un atout de première cité par Bellis je pense que personne n'est sur de ses réactions lors d'un vrai coup dur !
Patrick B
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-le signal internationnal de montagne, sifflet ou torche six fois en une minute, attendre une minute et recommencer
David ne parlait pas de 3 fois comme signal international de détresse? 3 fois de n'importe quoi (torche, sifflet...)?
David?
a+
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Salut Guillaume, ;)
N'importe quel signal répété trois fois est un signal de détresse.
Mais le signal internationnal de MONTAGNE est siffler ou agiter une torche ou les bras six fois en une minute et attendre une minute pleine avant de recommencer.
Nous ne randonnions qu'en montagne quand j'ai fais ce carnet.
bellis :)
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Salut,
Je pense que les deux sont bons, hein... Dans tous les cas, si t'entends quelqu'un siffler ou gueuler de manière répétée ça va attirer ton attention... et donc si t'es d'humeur charitable tu vas investiguer ou donner l'alerte... voire les deux.
Ce genre de petit carnet est vraiment pratique à avoir sous la main. Perso j'en ai toujours un aussi, mais surtout pour écrire les trucs dont je veux me rappeler, gribouiller un dessin ou coucher mes idées sur papier. Ça passe le temps, c'est sympa... et pis le papier ça fait tout de même du super allume-feu ;)
Pour ce qui est des infos d'urgence, je trouve ça intéressant. Je vais lancer un fil là-dessus... Quelles infos sont les plus importantes ?
Voir le fil "Aide mémoire de survie".
Ciao ;)
David
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Euh... j'ai pas trouvé le fil "aide mémoire en survie" :-[ alors je poste ici...
Dans les sac à dos de marque Deuter (de très bons sacs au deumerant :up: ), sur la face interne du capuchon, il y a placard en plastique collé avec les signaux internationaux de secours : le truc des 6 signaux, la réponse avec 3 signaux, le 112, et les "N" et "Y" pour les aéronefs.
Je me disais que ce serais pas mal de faire ça avec en plus les priorités en survie... une sorte d'autocollant, résitant aux intempéries qu'on pourrait coller dans son sac.
Si possible avec une photo de David en mode bienveillant pour rassurer les âmes perdues ;D
Qu'en pensez-vous?
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et les "N" et "Y" pour les aéronefs.
Alors ça, j'ai jamais compris le truc. Un guide m'avait dit (y'a longtemps) que le fait d'agiter les bras servait à alerter un aéronef et c'était pour cela qu'il ne fallait pas trop agiter les bras en montagne ::).
Je pense que n'importe quel message est compréhensible pour un avion (suffit de mettre SOS).
Un autre truc que j'avais jamais compris, c'est le morse. Je me vois mal discuter avec mon sauveteur à l'autre bout de la forêt à coup de sifflet ::). Je donne l'alerte, il vient. Point barre.
De plus le morse n'ait presque plus utilisé de nos jours.
Quelqu'un peut-il m'expliquer ;D?
a+
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Je plussoie... aucun intérêt immédiat de connaitre le morse a part le SOS ;)
Tafdac ;)
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Je ne navigue pas mais j'imagine le morse fort utile en bateau en cas d'avarie de radio...
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Avec une lampe, à l'ancienne...
J'imagine que pouvoir communiquer avec un bateau qui se trouve à 20 km, c'est plus interessant que juste pouvoir lui dire "save our souls" ::)
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En visuel d'un helico, c'est simple, une main en l'air, une en bas forme un N, ce qui veut dire "Non, tout n'est pas OK, j'ai besoin d'aide", les deux bras en l'air forment un Y " Yes, tout va bien", la question presupposee qund un helico te tourne autour etant "t'as besoin d'aide ?"
Donc si t'es accroche a une paroi et que c'est normal, tu laches les deux mains pour dire Y, et tu te petes la gueulle car tu n'as plus assez de points de contact :D :D
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Explication claire James... mais en fait, c'est tout le contraire ;)
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Wais, ne semblais bien que c'est un truc naturel dans le style. wahahah
Bon, ja'rrete tout, je me suis pete une cote ya deux jours, et depuis j'arrive pas a me centrer, je fais que des conneries, la presente etant vraiment des moindres.
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Pas de mal James ;)
Amha, tout bon marin de la marine marchande ou militaire doit connaitre le morse, ca me parait être le b a-ba... même les scouts apprenent le morse! 26 lettres c'est pas non plus la mort. Enfin je dis ça mais je connais pas le morse ;D
J'ai jamais fait de bateau mais j'imagine bien ces engins équipé d'un bon spot halogène avec ce qu'il faut pour faire des signaux.
Pour ce qui est de la distance, il me semble que les jumelles sont présentes sur tout rafiot...
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J'ai jamais fait de bateau mais j'imagine bien ces engins équipé d'un bon spot halogène avec ce qu'il faut pour faire des signaux.
Heu... non. Enfin pour le peu que je connaisse, peu de marin connaisse le morse. En revanche il savent communiquer par radio et utiliser le reste (GPS...).
Pour ce qui est de la distance, il me semble que les jumelles sont présentes sur tout rafiot...
Pas tous je pense ^-^.
a+
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J'étais passé à côté de ce post. [MODO: :o :o :o]
Cela fait plus de 8 ans que le morse a été abandonné officiellement pour les communications maritimes. Il a été abandonné le 1er février 1999. ;)
http://www.linternaute.com/histoire/jour/evenement/1/2/1/a/48985/abandon_du_code_morse.shtml (http://www.linternaute.com/histoire/jour/evenement/1/2/1/a/48985/abandon_du_code_morse.shtml)
Amha, tout bon marin de la marine marchande ou militaire doit connaitre le morse, ca me parait être le b a-ba... même les scouts apprenent le morse! 26 lettres c'est pas non plus la mort. Enfin je dis ça mais je connais pas le morse ;D
La vérité est que, déjà, seuls les radios connaissaient le morse suffisamment bien pour pouvoir déchiffrer un message en lisant des signaux. Aujourd'hui, il y a fort à parier que plus personne ne sait lire et déchiffrer en temps réel un message par signaux, même le SOS.
Internationalement, le morse a été abandonné en raison de la mise en place du GMDSS, référence américaine, pour secourir les bâteaux en détresse: http://www.gmdss.com/ (http://www.gmdss.com/) http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Maritime_Distress_Safety_System (http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Maritime_Distress_Safety_System)
Pour vous y retrouver, je vous ai trouvé un petit gars (visiblement radio-amateur passionné http://perso.orange.fr/radio/index.htm (http://perso.orange.fr/radio/index.htm))qui s'est chargé de traduire les abréviations et codes en français.
L'alphabet phonétique radio sur cette page est à connaître, les gendarmes ou policiers le connaissent en France. Très utile donc pour donner ses coordonnées quand une communication est très mauvaise.
http://perso.orange.fr/radio/Notions.htm#Q (http://perso.orange.fr/radio/Notions.htm#Q)
Les abréviations en radio:
http://perso.orange.fr/radio/Abre.htm (http://perso.orange.fr/radio/Abre.htm)
Il y a pour ceux qui voudraient s'y essayer tout ce qu'il faut sur le morse.
http://perso.orange.fr/radio/CW.htm (http://perso.orange.fr/radio/CW.htm)
A+
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A la place d'un petit carnet, on peut aussi se faire des cartes plastifiées. Taille carte de visite, plastification à chaud, pas de probleme ainsi de mauvais temps, de chute dans l'eau, etc...
On peut se faire un petit jeu avec sur une les codes internationaux sol/air, sur une autre un petit mémo sur l'utilisation d'une bousole, un noeud pouvant être utile mais qu'on pratique peu, etc...
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pas bête, mais ou les faits tu faire tes cartes plastiques ???? :up:
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pas bête, mais ou les faits tu faire tes cartes plastiques ???? :up:
Perso, j'ai une plastifieuse ... ça coûte 50 euros et tu peux faire du format carte de crédit jusqu'au format A4 sans soucis ... riende bien compliqué ;)
Fred
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Idem que Fred, j'en ai trouvé une pas trop chére dans un magasin spécialisé dans les fournitures de bureau, le premier modele suffisant amplement pour l'usage que j'en fait. Et je pense même l'avoir payée aux alentours de 25 euros avec un masicot fourni avec.. Rien de ruinant quoi.
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ok ok , donc il ne reste plus qu'a créer un carnet type pour tout le monde, et que chacun pourrait modifier selon son humeur ou ses envies voir ses connaissances !!! ça c'est une idée !!! non ??? ::) ::)
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Quelques contribs :
(http://img413.imageshack.us/img413/4553/codemorseyg6.th.png) (http://img413.imageshack.us/my.php?image=codemorseyg6.png)
(http://img176.imageshack.us/img176/729/solairoz6.th.png) (http://img176.imageshack.us/my.php?image=solairoz6.png)
(http://img176.imageshack.us/img176/3878/solair2bw7.th.png) (http://img176.imageshack.us/my.php?image=solair2bw7.png)
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SAR / petit carnet
B'jour !
Par rapport au morse :
1) c'est le moyen le plus pratique car le seul existant dans des configurations _minimales_ pour transmettre, par exemple de nuit de montagne à montagne à qqs km de distance.
2) pas nécessaire de le maîtriser, il suffit d'avoir une feuille qui le rappelle. Vous notez ce que vous recevez, vous traduisez après ...
3) pas besoin d'être un crac pour se souvenir que SOS c'est ... --- ... ou certains vont finir par plus savoir comment l'ouvrir pour vidanger à ce rythme là.
Euh, 9*6 ça donne quoi sans calculette ? ... --- ...
Courir, ça prend combien de k et de y (sans la vairification orthographique du traitement de thaixte ?) ?
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8) Pa
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Pas d'accord sur l'inutilité du morse... Quand les appareils sont en panne, et tous les appareils peuvent tomber en carafe, qu'on a plus qu'une modeste lamppe ou un sifflet, ça peut encore servir.
Inutile d'apprendre le morse et de passer du temps à le ré&viser. Il suffit de l'inscrire au stylo bille au dos de sa ceinture.
Aurochs
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Me revoila... Renseignement pris auprès de mon fils qui a quitté la Marine Nationale il y a deux ans seulement, le morse continue à être enseigné à Navale, plus sous forme sonore, mais sous forme optique (scott).
Aurochs
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En visuel d'un helico, c'est simple, une main en l'air, une en bas forme un N, (http://www.skirando.net/securite/image/noaide.gif)ce qui veut dire "Non, tout n'est pas OK, j'N ai PAS besoin d'aide", les deux bras en l'air forment un Y (http://www.skirando.net/securite/image/yesaide.gif)" Yes, J'AI BESOIN AIDEtout va bien", la question présupposée quand un hélico te tourne autour étant "t'as besoin d'aide ?"
Oups un coquille s'est glissée dans ce fil, corrigée en rouge
Réf:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,796.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,796.0.html) fil sur le guidage hélico pour DZ LZ
http://www.skirando.net/securite/helico.htm (http://www.skirando.net/securite/helico.htm)
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Bien vu triptop.
Effectivement, c'est grave comme erreur (Modo, tu dors... (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Endormi/Dodo-reve-23.gif)).
Y (2 bras levés)= Yes (j'ai besoin d'aide)
N (bras droit levé et gauche pointé vers le sol) = No (je n'ai besoin de rien)
En ignorant ces signes, un jeune canadien est mort. Après plusieurs mois d'une aventure qui a mal tourné, il a été survolé par un avion. Il lui faisait des signes avec un seul bras. L'avion est reparti. Il n'a découvert son erreur qu'un peu plus tard, d'après son journal de bord. Elle lui a été fatale.
Bellis avait tout bon dans son premier post: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1028.msg14681.html#msg14681 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1028.msg14681.html#msg14681)
A+
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bonne idée, mais en cas de pluie/chute dans l'eau, faut pas avoir oublié de le mettre au sec (ziplock...)
Bonne idée, sachant toutefois qu'il existe des carnets et du papier dit étanches: je ne connais que la marque Rite in the Rain, proposée ici notamment: http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=f46bec0654cbd98863260a6a191ddd6d (http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=f46bec0654cbd98863260a6a191ddd6d)
Si certains ont des retours d'expérience sur ce type de papier, cela m'intéresserait car je ne l'ai encore jamais utilisé.
En plus des autres astuces proposées ici (au dos de la ceinture, etc.), on peut aussi penser au lutin format A5. Si mes souvenirs sont bons, cela tient dans une poche de pantalon F2 ou BDU.
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Si certains ont des retours d'expérience sur ce type de papier, cela m'intéresserait car je ne l'ai encore jamais utilisé.
ça tombe bien je viens d'en recevoir un, je teste ça (en comparaison avec une feuille blanche 80g/m²) et je met les résultats en ligne ce soir ;D
Tu peux aller voir là : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3473.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3473.0.html)