C'est quoi votre boulot?

[triptop]

Alors pour témoigner (on la fait pas à la Delarue hein  ), les échanges forumesques m'ont énormément aidés dans mon projet professionnel, avec plein de conseils avisés  glanés de si de là de manière informelle. Aujourd'hui une nouvelle vie commence pour moi 
 

[cubitus]

C'est une excellent idée. 

[ZCH]

Je reviens seulement.

Moi ça me semble être une excellente idée !

Evidemment on n'offre aucune garantie, mais si ça peut mettre un mec en galère sur une piste, et l'aider à se sortir de la m*rde, pourquoi pas !!! 

Je te propose de lancer un fil là-dessus, détaillant ta proposition et ton idée un peu plus, histoire qu'on en discute et qu'on voie si ça peut intéresser les zoulous et les zouloutes ?

Sans dec, on est 1200...  et au moins 95% de bons mecs et de gonzesses cool.  Donc pour moi ça fait un put**n de bon réseau de neurones qui peuvent trouver des solutions pragmatiques à des problèmes divers et variés.   Et pis on va laisser ça dans feu de camp.  Au pire un mec timide/pudique pourrait sans problème se créer un compte sur le forum juste pour poser sa question ou exposer son problème hein... 

Mais bon j'attends plus de détails

Tu lances un fil là-dessus ?

Si c'est bien ce que je pense, franchement moi j'y suis à 300% favorable.  Un petit fil épinglé dans le feu de camp par exemple, ça pourrait le faire ?  Un peu comme blagounettes, mais en moins marrant quoi

Ciao

David

P.S.: roti par Pat.  Je répondais à ZCH vous l'aurez compris.

C'est exactement  ce que je voulais dire 

Quelque chose de très "pratique" !

Exemple :

- Voici je suis Paris, j'ai un problème qui me bouffe "un peu" car je souffre de harcèlement dans le cadre de mon travail...... réponse et conseils de Pat par exemple !
- Voici je suis trucmuche, je viens d'emménager en Patagonie pour suivre celle que j'aime. Quelqu'un y connaîtrait-il un studio d'enregistrement car je voudrais sortir quelques vieilles chansons de Brel

Plus sérieusement, je pense vraiment que bon nombre d'entre nous ont connu des galères.

Pourquoi ne pas transformer ces expériences négatives en positif en livrant à ceux qui vivraient des situations similaires quelques conseils éclairés.

Ainsi nous avons parmi nous un spécialiste des noeuds et aussi des constructions en bois qui n'a pas l'air d'avoir eu facile ces derniers temps.

Peut être, s'il le souhaitait,  l'un ou l'autre pourrait lui donner des pistes pour rebondir.

Parfois à force de se concentrer sans cesse sur son problème, on créée aussi un  effet tunnel qui parfois ne permet pas de se rendre compte qu'il existe d'autres solutions.

Le bon vieux coup de la main tendue, rien de plus et effectivement sans garantie...

Pas seulement pour les membres en (pré)dépression (pas de blague graveleuse hein  ).

Bien entendu en respectant totalement le choix de la personne s'il décide de préférer se laisser sombrer 

On a d'ailleurs abordé cette question dans une autre rubrique.

Pour le reste : un FIL, une rubrique, son nom ? C'est au Manitou et aux modés de décider !

PS : la seule chose qui me "bloque" un peu c'est le caractère "anonyme" de la demande, sachant par expérience que quand on est en rade on n'a pas spécialement envie de l'exposer à tous !

C'est pour cette raison que j'ai pris des exemples fictifs à l'exception d'un qui l'a dit lui même dans ce FIL.

Il faudrait un filtre.

Comme un membre "fictif" que tous les inscrits pourraient utiliser pour exposer leur problème s'ils souhaitent l'anonymat de leur avatars. Je sais, c'est un peu compliqué 

[Chester]

arrg ce sujet de discussion porte pile sur le genre de galères qui m'a toujours fait flipper!!!!

Pimyboc,blackwolf, tout'l'monde:bon courage, vraiment. Je savais pas que ça pouvait emmerder à ce point la médecine du travail.

pour le fil ce serait cool;autant pour ceux qui sont dedans (la vie active) que pour ceux qui foncent droit dessus (et qui risquent de se la prendre en pleine tronche, d'ailleurs)

[Patrick]

arrg ce sujet de discussion porte pile sur le genre de galères qui m'a toujours fait flipper!!!!

Pimyboc,blackwolf, tout'l'monde:bon courage, vraiment. Je savais pas que ça pouvait emmerder à ce point la médecine du travail.

pour le fil ce serait cool;autant pour ceux qui sont dedans (la vie active) que pour ceux qui foncent droit dessus (et qui risquent de se la prendre en pleine tronche, d'ailleurs)

Il est encore temps de l'éviter, mais faut passer par la case vieux milliardaire et ça doit pas être une rigolade non plus 

Bon trève de stupiditudes  , je pense que selon le caractère et surtout l'état de la personne qui arrive ou pas trop à verbaliser, on peut aussi rester superficiel et décider de discuter en privé ou, au contraire, créer un effet d'émulation plus collectif. De même un membre relais peut aussi et avec l'autorisation de la personne faire le llien avec les autres membres du forum.

L'idée, c'est qu'il ne faut parfois pas grand chose pour pemttre à quelqu'un qui est submergé par un cercle vicieux d'emmerdes, d'entrevoir une petite passerelle vers une autre dimmension où il va pouvoire recommencer à espérer, voire rentrer dans une dynamique positive.

Il suffit parfois de vraiment peu dans un cadre plus privilégié, pour donner le petit coup de pouce qui va redonner courage.

Et ça, ça peut vraiment arriver à tout le monde d'avoir un jour besoin d'un coup de main et ça nous est d'ailleurs probablement arrivé de ne pas parvenir tout seul à trouver une ébauche de solution.

Qui n'a jamais connu dans sa vie de problèmes familliaux, de boulot, de santé, etc... ?

[cubitus]

Oui, ce genre de travail de groupe existe d'ailleurs en psychothérapie (Balint...). Voir que d'autres personnes ont déjà vécu ce que l'on vit, entendre les mêmes ressentis chez les autres aident à entrevoir des portes de sortie là où l'on ne voit que des impasses.

Car c'est précisément ce qui manque aux personnes qui sont "au fond". Elles ont l'impression de ne plus avoir de possibilités de rebondir, plus d'issues.

Donc l'expérience relatée à travers ce forum peut aider à s'identifier à des "témoins" qui ont déjà vécu et survécu à des problèmes similaires. On est complètement dans le sujet du forum.

[jilucorg]

Car c'est précisément ce qui manque aux personnes qui sont "au fond". Elles ont l'impression de ne plus avoir de possibilités de rebondir, plus d'issues.

Donc l'expérience relatée à travers ce forum peut aider à s'identifier à des "témoins" qui ont déjà vécu et survécu à des problèmes similaires.

Je l'ai déjà indiqué plus haut, je ne partage pas ce point de vue, concernant des « personnes qui sont "au fond" ». L'exemple d'autrui me paraît dans ce cas totalement inefficace (à ma connaissance, l'observation des autres qui vont bien n'a jamais aidé quelqu'un à se sortir du "fond" : l'identification à des "bien portants" ne peut pas se faire dans le cas d'une intense auto-dévalorisation). Le danger est plutôt même d'être contre-productif en accentuant la perte d'estime de soi (« Pu...n, chuis vraiment nul de chez nul, pire que j'croyais, quand je vois tous ces gens qui s'en sont sortis à coups de volonté, qu'ont maintenant la pêche et tout et qui se démènent pour m'aider, et moi comme un rat lamentable qu'arrive à rien qu'à chialer dans mon coin... »)

Oui, ce genre de travail de groupe existe d'ailleurs en psychothérapie (Balint...).

Quant à tout ce qui ressemblerait de près ou de loin à de la psychothérapie sauvage par forum interposé, pour moi c'est non, définitivement.


jiluc.

[Patrick]

Quant à tout ce qui ressemblerait de près ou de loin à de la psychothérapie sauvage par forum interposé, pour moi c'est non, définitivement.

C'est simplement de l'entraide, de la solidarité, pas une psychothérapie.

David, l'a dit le but c'est pas de venir se faire plaindre mais de rester dans l'optique du forum et en l'occurrence de prolonger l'espoir souvent synonime de vie.

Après chacun est libre de donner suites aux informations qui lui sont données, tout comme on est libre de mettre en pratique ou pas les informations données sur des thématiques existantes aujourd'hui.

[jilucorg]

C'est simplement de l'entraide, de la solidarité, pas une psychothérapie.

David, l'a dit le but c'est pas de venir se faire plaindre mais de rester dans l'optique du forum et en l'occurrence de prolonger l'espoir souvent synonime de vie.

Après chacun est libre de donner suites aux informations qui lui sont données, tout comme on est libre de mettre en pratique ou pas les informations données sur des thématiques existantes aujourd'hui.

Je suis totalement d'accord avec ça. Il me semble simplement qu'il y aura intérêt à rester très vigilant.


jiluc.

[ZCH]

Je voulais juste proposer que le groupe se lance aussi dans quelque chose de concret, éventuellement utile et dans l'esprit de solidarité pour les autres : pas une psychanalyse pour laquelle je suis loin d'être compétent 

[cubitus]

Ben ouais, mais il faudrait quand même pas croire que la psychologie est l'apanage des psychologues... 

Ca va peut être vous surprendre, mais moi je pense que la médecine ne devrait pas être faite que par les médecins. La psychiatrie que par les psychiatres. Etc, etc...

Personnellement je fais de la mécanique sans être mécanicien, du jardinage sans être jardinier, de l'informatique sans être informaticien... et j'ai même réussi à faire des enfants sans être gynécologue ! 

Par contre j'ai vu aussi beaucoup de personnes se faire démolir à coup de psychanalyse-machin-truc... 

Bref... 

[Chester]

Ca va peut être vous surprendre, mais moi je pense que la médecine ne devrait pas être faite que par les médecins. La psychiatrie que par les psychiatres. Etc, etc...

Par contre j'ai vu aussi beaucoup de personnes se faire démolir à coup de psychanalyse-machin-truc... 

Bref... 

oui,tout comme on peut se dézinguer complètement en tentant de se remboiter une articulation soi-même!     
Ya un minimum, quand même, je crois.
Après, si on fournit un seuil de connaissances communes aux gens avec tests et mise en pratique, pourquoi pas, je doute que tout le monde ait le temps/l'interêt nécéssaire pour s'y impliquer...

En tout cas, pas plus que je ne jouerais les apprentis-toubib en herbe comme ça, je ne me lancerais pas dans une scéance de désescalade ou psychanalyse à l'arrache.

Cela dit, entre le freudisme exacerbé et le conseil avisé, il y a une différence non négligeable, non?

[Patrick]

Laissons la psychanalyse à ceux dont c'est le métier, mais nous tous les autres, on peut au quotidien délivrer le message à ceux qui sentent que tout se barre sous leur pieds qu'ils sont aussi importants que n'importe qui d'autre et qu'éventuellement vous avez connu des situations de m*rde et que vous avez telle expérience qui a pu fonctionner, loin de tout paternalisme ou condescendance à la con.

[rapin thierry]

voila encore une preuve de la qualité des personnes sur le forum 
l'idée est je penses trés bonne,l'expérience de certains
pouvant surement étre trés benefique dans certains cas .

ce qui est sur c'est qu'il ne faut jamais s'appitoyer sur soi-méme .
même si c'est trés dure il faut toujours essayer de trouver une solution,sinon
c'est "la descente aux enfers"

au minimum ne jamais montrer devant sa famille sa difficulté à gérer le probléme
elle compte sur vous et à confiance en votre capacité à surmonter les épreuves
si elle vous vois flancher c'est la catastrophe .
c'est ma façon de voir les choses ,peu-étre bidon comme façon de voir les choses
mais c'est la mienne.

je veux que mes enfants vivent tranquillement sans le souci de savoir si papa
va trouver une solution,il n'y à pas de doute il va la trouver 

pour un enfant sont papa est toujours le meilleur le plus fort,
si il doute de cela c'est terrible 

donc courage à ceux qui ont des soucis ,les epreuves c'est fait pour étre surmonter .



p.s:pat c'était une grosse boite ils ont bien pris soin de bien faire les choses
de façon à éviter les problémes .

[Rod]

J'ai lancé un fil sur la dépression et le burn-out ici:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7291.0.html

Bien à vous,

Rod

[pimyboc]

au minimum ne jamais montrer devant sa famille sa difficulté à gérer le probléme
elle compte sur vous et à confiance en votre capacité à surmonter les épreuves
si elle vous vois flancher c'est la catastrophe .

je veux que mes enfants vivent tranquillement sans le souci de savoir si papa
va trouver une solution,il n'y à pas de doute il va la trouver 

pour un enfant sont papa est toujours le meilleur le plus fort,
si il doute de cela c'est terrible 

Salut,
je suis pas tout à fait d'accord avec toi quand même. Déjà cela donne un stress supplémentaire de vouloir cacher ses problèmes à sa famille. Ceci dit, les enfants n'ont pas forcément besoin d'avoir trop de détail. Par contre sa femme, parents frères on peut très bien en parler et même je pense que l'on doit en parler on a des fois des surprises quand même. Tu sais cacher les choses aux enfants "on" en est revenu. Les enfants enfin je pense sont vachement plus attentif aux sensations à leur intuitions et sentent plus que les adultes les choses. Si un enfant sent que quelque chose ne va pas il faut pas lui dire non non tout va bien. je pense qu'il y a un juste milieu lui dire que oui il y a un problème mais que cela va s'arranger etc....
Il sera bien plus rassurer après que de fantasmer le problème et s'imaginer le pire.
enfin mon humble avis
attendons Robert.

[Anke]

Qu'il y a-t-il donc de si mal à avouer ( montrer) que l'on est faillible, même à ses enfants ?
Amha, rien, bien au contraire. Nos enfants font partie de la famille et ils y ont une place qui leur est propre. Il est juste nécessaire de leur faire comprendre avec des mots qu'ils peuvent comprendre.
Oui, Papa ( ou Maman) cale sur ce coup là, il va falloir que l'on refechisse pour trouver la solution, peut-etre que notre vie va changer, oui, mais ce qui ne changera jamais, c'est qu'on est ensemble, que l'on s'aime et que c'est pour toujours ( je parle de l'amour que les parents portent à leurs enfants et réciproquement, pas de l'amour conjugal qui lui peut connaitre des variations...).
Les bases de la famille dans ce sens là sont indestructibles, mis à part un décès. Et c'est là-dessus que les membres de la famille se construisent ou se reconstruisent, grands et petits.
De grâce, acceptons de faire des erreurs, de n'être qu'un homme car : oui, un homme ça pleure aussi quand ça a du chagrin, oui, ça souffre aussi, oui ça peut être paumé, mais, ça se bat aussi.... tout le temps !
C'est peut-etre ça que l'on peut montrer à nos gosses, l'école du courage et des difficultés que l'on a pas peur d'affronter, et que même si on a peur, on y va quand même, pour eux, pour nous, parce que l'on est en charge !
Même pas peur bordel ! On est incassables !

[DavidManise]

+1

Je pense que d'avoir un super-héros comme père, jamais de problème, toujours tout nickel, ça peut filer des complexes à n'importe qui.  Les problèmes, les embûches et les difficultés, ca existe.  Pourquoi les nier ?  Pourquoi les cacher ?

Par contre, moi je mets un point d'honneur à montrer aussi que je même si j'en chie parfois, je me bats comme un put**n d'ours s'il le faut.  J'ai mal, j'ai peur, je suis triste ou en colère, mais je bosse.  Je ne m'arrête pas...  ou alors c'est juste pour réfléchir ou pour reprendre des forces.  Ca fait partie du mouvement. 

Et quand mes gamins vivent des échecs, bah déjà, même tous petits, ils font pareil.  Ils constatent qu'il y a un problème...  ils sont bien tentés de le fuir, mais ils foncent (pas toujours hein, mais déjà très très souvent).  Et avec un peu d'aide et d'encouragements et de gros efforts de leur part, ils passent au travers.

Tomber sept fois, se relever huit

Ciao

David

[DavidManise]

Bon j'ai lancé la section "Dans la jungle ordinaire"... http://www.davidmanise.com/forum/index.php/board,27.0.html

Ciao

David