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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Tentative d’enlèvement en plein Paris  (Lu 27109 fois)

16 mai 2025 à 20:39:07
Réponse #25

Mary


Une fois que la personne est localisée ils utilisent un tracker GPS

Les dealeurs procèdent de la même manière pour enlever leurs concurrents, les séquestrer et les faire chanter, afin d’obtenir leurs gains (en général de grosses liquidités).

18 mai 2025 à 12:37:28
Réponse #26

VERDUG0


Désolé mais à chaque fois que je lis ces anglicismes je pense à un type avec un physique de phasme  :lol:

Parce que "vérifier les faits" ça faisait pas assez tap*ette alors il fallait un mot anglais  ;#

Allez j'arrête là, ça devrait être assez pour me faire bannir, j'ai lu assez de conneries ces derniers jours  :lol:

Tompouss, tu déconnes, là...
Patapon est sympa, respectueux, et source ses propos.
D'accord ou pas, on peut parler tranquille sans se monter en pression...
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

31 mai 2025 à 22:41:00
Réponse #27

Mary


25 personnes mises en examen.

Pour la plupart nées en région parisienne, trois autres au Sénégal, en Angola et en Russie. Ils sont âgés de 16 à 23 ans.

Source : https://www.franceinfo.fr/economie/bitcoin/ce-que-l-on-sait-du-coup-de-filet-apres-des-enlevements-dans-le-milieu-des-cryptomonnaies_7283658.html

Étonnant, le profil assez international, hétéroclite et si jeunes des interpellés.

01 juin 2025 à 10:29:31
Réponse #28

Khee Nok


Étonnant, le profil assez international, hétéroclite et si jeunes des interpellés.

Ca semble cohérent avec ce que décrivait Karma:
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71905.msg578275.html#msg578275

De petites mains recrutées sur les réseaux sociaux, jeunes voire mineures. D'après les journaux le commanditaire serait un franco-marocain, en cavale sans doute à l'étranger, déjà recherché pour des crimes violents.

Pour en revenir au sujet du forum: avec l'uberisation du rapt, c'est devenu plus abordable et le niveau de richesse qui peut faire de quelqu'un une cible est sans doute en baisse.

Comme disait ce gars là, "Si à 50 ans on a encore son auriculaire, on a quand même un peu raté sa vie".

01 juin 2025 à 12:31:38
Réponse #29

Mary


Une parenthèse.

J’avais l’intention de poster un « signal » relatif à une situation typiquement opposée : la prise d’otage non vénale, un enlèvement qui n’est motivé ni par l’argent ni le profit matériel.

Or, c’est un cas de figure éloigné de la vie sauvage, qui mêle à la fois religion et politique.

Et, d’un point de vue pragmatique, je ne suis pas certaine de son utilité pour les membres du présent forum (en plus du risque prévisible de polémiques idéologiques).




01 juin 2025 à 17:05:32
Réponse #30

VERDUG0


C'est un forum vie sauvage (être bien dans la nature) et survie au sens large.
Donc la survie au sens inter-espèce c'est adapté ici. Mais, en évitant la politique.

T'as un principe c'est que les preneurs d'otage veulent 3 choses : le coprs, la vie, et/ou l'argent.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

02 juin 2025 à 01:48:04
Réponse #31

Mary


Un demi-siècle de prises d’otages par diverses fractions armées en Colombie (du Palais de Justice et des Juges de la Cour suprême en 1985, au 29 policiers et gendarme en 2025, en passant par Ingrid Betencourt, en 2002).

L'enlèvement de Hanns Martin Schleyer par la Fraction Armée Rouge, le détournement du vol Air France reliant Alger à Paris, les enlèvements de ressortissants allemands et américains au Liban. La prise de l’Ambassade américaine en Iran. Les milliers de kidnappings par Boko Haram au Nigéria. La prise d'otages du théâtre de Moscou. Les prises d’otages massives en Palestine.

a. Faire pression sur les gouvernements.
b. Échanger des prisonniers de guerre.
c. Affirmer le contrôle social et territorial.
d. Revendiquer des droits et des accès.
e. Réclamer la reprise de négociations.

Les enjeux sont complexes. Ils ne peuvent être réduits à « corps, vie, argent ».

Ils font appel à des valeurs, à des idées, à des croyances, à des luttes idéologiques qui s’apparentent à la notion très large de capital symbolique.

Le prestige; la crédibilité; la vengeance; la justice; l’affirmation identitaire; les utopies; ou encore le martyr et le sacrifice : à tort ou à raison, ce sont des « bénéfices » et des aspirations qui dépassent l’objectivité des possessions matérielles.

D’ailleurs, dans les conflits interreligieux et les prises d’otages par les rebelles ou minorités, agir pour de l’argent est considéré comme une bassesse pour le groupe.

Les opération sont destinées à frapper l'opinion publique, inverser un rapport de force, imposer un système, confronter les dominants et faire connaître ses positions.

Ce sont des situations conflictuelles qui, par définition, n’ont rien avoir avec la demande d’une rançon.

02 juin 2025 à 07:23:38
Réponse #32

VERDUG0


a. Faire pression sur les gouvernements.
b. Échanger des prisonniers de guerre.
c. Affirmer le contrôle social et territorial.
d. Revendiquer des droits et des accès.
e. Réclamer la reprise de négociations.

Les enjeux sont complexes. Ils ne peuvent être réduits à « corps, vie, argent ».
Bah, justement dans les cas cités, ils veulent la vie.
Pas pour la prendre juste pour tuer, mais pour des revendications sociales.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

02 juin 2025 à 10:49:19
Réponse #33

Mary


ils veulent la vie.

Je vois mieux ce que tu voulais dire : la vie des individus pour ce qu’elle représente.

Son poids et sa valeur comme monnaie d’échange ou contrepartie.

02 juin 2025 à 11:28:11
Réponse #34

VERDUG0


Oui. Le consensus c'est :
- Revendiquations sociales = executions publiques, otages politique etc
- Rancon = les enlevements dans le milieu de la crypto
- Domination = viols, tortures, meurtres, rapts d'enfant

Ca peut en toucher plusieurs mais ca retombe dans les trois catégories corps, vie, argent.
Après j'en sais pas plus que ca c'est pas mon domaine  ;D
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

02 juin 2025 à 11:39:02
Réponse #35

Khee Nok


Bonjour,

Les enjeux sont complexes.

Il me semble que dans tous les exemples que tu donnes on est dans un cadre terroriste.

Je classerais les rapts/séquestrations en 3 grandes catégories :
- crapuleux
- terroristes
- sadiques

Ça rejoint les 3 grands thèmes de Verdugo : crapuleux la motivation est l'argent, terroriste on joue sur la valeur de la vie en soi, sadique c'est de disposer du corps de la victime qui est le but.

Le dernier cas est le plus dangereux, et comme le soulignait Rory Miller et d'autres on ne doit pas se soumettre dans un tel cas, parce que la suite sera pire (donc ne pas obéir sous la menace par exemple).

Inversement dans un enlèvement crapuleux, normalement la libération est l'issue prévue (y compris par les ravisseurs) à une échéance pas trop lointaine.

Mais il peut y avoir mélange des genres. Comme les passeurs qui enlèvent et torturent des migrants pour extorquer des rançons à leur famille en Libye et ailleurs, les otages torturés par l'Etat Islamique etc.

04 septembre 2025 à 12:57:27
Réponse #36

Patapon


Yo,

A priori, de plus en plus d'info mène au groupe structuré et hiérarchisé: https://www.liberation.fr/societe/police-justice/frerot-tas-vu-cest-simple-efficace-cest-paye-cash-derriere-les-cryptorapts-une-organisation-mafieuse-tres-jeune-et-ultraviolente-20250904_I7LS76TM5NALRAJTZLVHIFMKIA/

C'est assez loin, donc, de ce qui pouvait sembler être à la base, des crimes d'opportunité.

Tcho,
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les laissent faire"....en d'autre termes, il faut se sortir les doigts....

04 septembre 2025 à 18:46:32
Réponse #37

Khee Nok


C'est assez loin, donc, de ce qui pouvait sembler être à la base, des crimes d'opportunité.

Je ne pense pas que les enlèvements crapuleux soient des "crimes d'opportunités", c'est à dire des crimes non prémédités, commis juste parce que l'occasion se présente (genre un type sans scrupules qui en fin de soirée viole une femme qui a trop bu, ou les salauds qui font les poches de victimes d'accidents, le type qui pousse une porte entrouverte et pique un sac à main etc).

Pour de tels enlèvements, il faut avoir identifié la victime en rapport avec le payeur de la rançon, prévoir un contact avec le payeur, avoir anticipé les modalités de règlement, avoir un lieu pour séquestrer etc. C'est forcément prémédité.

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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