vidéo chien de travail RING, mordant : Magnifique !

[BULLYSSON]

Voilà pour ceux qui aiment les chiens de travail, une ch'tite vidéo du malinois us'ton du calvaire aux acacias au championnat de RING 2007.
C'est juste magnifique. Le chien est magnifique. le Boulot est magnifique.

Pour le plaisir des yeux :

http://www.dailymotion.com/video/x2qhl0_finale-2007-uston_animals

[Ishi]

Très belle image, je n'en suis pas à ce stade d'obéissance avec ma meute.
Mais ce n'est pas le but......
 
Steph.

[Nem-Rod]

Oui très belles images. Ce qui me plait aussi c'est que j'ai l'impression que ce chien prend du plaisir à exécuter ce qu'on lui demande. Son comportement et surtout le port de sa queue prouve à l'évidence que ce n'est pas un chien brimé qui à une quelconque appréhension vis-à-vis de son maître.

[Olcos]

Quand on voit le resultat et le plaisir du chien...

[dub72]

Quand on voit le resultat et le plaisir du chien...

C'est clair, c'est beaucoup de travail mais surtout d'amour.


Ciao

[BULLYSSON]

  Je savais que ça vous ferai plaisir 

Eduquer ou dresser sans plaisir, aussi bien pour le chien que pour moi, ça n'est pas concevable une seconde.
En fait à ce niveau de compétition il y a principallement aussi de vrais amoureux du chien comme nous ici. 

Maintenant c'est vrai que l'on trouve aussi dans le milieu du sport canin, et notamment dans le RING qui demande énormément de rigueur, un certain nombre d'individus peu recommandables qui ne prennent pas le temps de comprendre leur chien. Il y des chiens qui malheureusement travaillent sous la contrainte. 
C'est surtout vrai en RING, un peu moins en Campagne je trouve, et même plutôt rare en Obédience où on exige que le chien travaille avec joie.


http://www.youtube.com/watch?v=oZnG8w8AZpA   


Le sport c'est et ça doit rester avant tout du plaisir !!! 


OUAFF OUAFF OUAFF 

[dents-de-sabre]

  Un malinois c'est vraiment beau et dangereux. Une arme terrible que ce toutou

Merci pr la vidéo

Diego

[Chester]

c'est bluffant qu'il soit à se point à l'écoute,renoncer à sa cible alors qu'il est déjà lancé,et pas trois secondes plus tard mais de suite:  je m'y connais tres mal, mais ça semble en effet impossible a faire effectuer à un chien qui n'a pas une entière confiance en son maître...
l'histoire ne dit pas s'il a gagné? (voui, je sais, c'est pas ça le plus important)

[BULLYSSON]

Salut Diego

Pourquoi un malinois ?

La race n'y est pour rien !

Tout chien mal éduqué est potentiellement dangereux !

@pluche

J.Phil.

Salut jpdelx, je ne pense pas que c'est ce que Diego voulait dire, il le confirmera ou pas, au contraire je pense qu'il parlait plutôt de l'extrème efficacité d'un chien bien dressé... et comme le Malinois est la formule 1 du dressage au mordant... 

En l'occurence le malinois est aujourd'hui avec le border collie les seules races de chien prioritairement sélectionnées sur leur capacité de travail... autrement dit le bon passe avant le beau (sans mauvais excès).
Dans d'autres races reconnues par la FCI, il existe aussi biensûr des lignées spécifiques (lévriers de courses, chiens de traineaux).

c'est bluffant qu'il soit à se point à l'écoute,renoncer à sa cible alors qu'il est déjà lancé,et pas trois secondes plus tard mais de suite:  je m'y connais tres mal, mais ça semble en effet impossible a faire effectuer à un chien qui n'a pas une entière confiance en son maître...
l'histoire ne dit pas s'il a gagné? (voui, je sais, c'est pas ça le plus important)

Salut Chester, c'est d'autant plus difficile que le chien meurt d'envie de mordre dans le costume, alors oui grosse confiance et grande maitrise entre le chien et son maître 

HS ON [Mon chien, lui, pleurait et gémissait comme si on lui arrachait les tripes quand je lui demandai d'attendre avant de mordre la jambière, une vraie torture pour lui  niglo85 doit connaitre ça aussi je pense avec le sien]HS OFF

Alors sinon pour la petite histoire US'TON a fini 3ème derrière TOP GUN des plaines de thiérache (1er) http://www.youtube.com/watch?v=wCJmut5u36Y et UDEX du banc des hermelles (2ème) http://www.youtube.com/watch?v=iZso1-pAbM4.

[Olcos]

Bien éduqué c'est une arme redoutable de precision et d'efficacité, c'est comme ca que je le comprends 

Les chiens qui causent le plus de blessure par morsure ne sont pas les races "catégorisées". Selon des stats suisses de 2002 les races ayant le plus causé d'accident par morsure sont (dans l'ordre) :

Yorkshire terrier, labrador retriever, berger allemand, golden retriever, bouvier appenzellois, bouvier bernois, caniche, cocker spaniel, berger belge, Jack Russell, border collie, coton tulear.

Si on prend les 4 premiers (un peu moins de 30% des blessures), on s'apercoit que ce sont les races auquel les gens font betement spontanement confiance. Je fais une exception avec le BA, qui a mon avis doit ses stats plus aux kékés qui le prennent pour la garde sans savoir l'éduquer, qu'a la confiance que les gens ont en lui.


Bully, en plus les BC et malinois sont les plus beau chien du monde... 

[pimyboc]

HS ON [Mon chien, lui, pleurait et gémissait comme si on lui arrachait les tripes quand je lui demandai d'attendre avant de mordre la jambière, une vraie torture pour lui  niglo85 doit connaitre ça aussi je pense avec le sien]HS OFF

salut, bully c'est justement une question qui me taraude depuis longtemps vu que je t'ai sous la main j'en profite. 
J'ai déjà vu pas mal de chien devenir à moitié fou simplement de voir le costume d'attaque ou la jambière je me demandais ce qu'il en était de mordre sur quelqu'un qui n'aurait pas de costume le chien le ferait quand même où ils sont tellement conditionnés qu'ils ne comprendraient pas ce qu'on leur demande ? ou encore il faut encore un autre conditionnement ?

merci,
Pierre

[BULLYSSON]

Yorkshire terrier, labrador retriever, berger allemand, golden retriever, bouvier appenzellois, bouvier bernois, caniche, cocker spaniel, berger belge, Jack Russell, border collie, coton tulear.

Si on prend les 4 premiers (un peu moins de 30% des blessures), on s'apercoit que ce sont les races auquel les gens font betement spontanement confiance.

Ce sont aussi probablement les races qui ont le plus de succès, à mon avis les plus répendues en Suisse, non ? comptant plus d'invidus, ça expliquerai simplement le fait qu'elles causent le plus de morsures...

Bully, en plus les BC et malinois sont les plus beau chien du monde... 

Au départ je préférai les molosses, mais plus le temps passe et plus je me dis que j'aurai un jour aussi un border ou un malou 

salut, bully c'est justement une question qui me taraude depuis longtemps vu que je t'ai sous la main j'en profite. 
J'ai déjà vu pas mal de chien devenir à moitié fou simplement de voir le costume d'attaque ou la jambière je me demandais ce qu'il en était de mordre sur quelqu'un qui n'aurait pas de costume le chien le ferait quand même où ils sont tellement conditionnés qu'ils ne comprendraient pas ce qu'on leur demande ? ou encore il faut encore un autre conditionnement ?

merci,
Pierre

On est d'accord, on parle bien de chien de sport.
Dans 90 % des cas, le chien ne comprendrai pas et chercherai où se trouve la manchette. Pour eux c'est d'abord un jeu, l'homme d'attaque qui porte le costume n'est que le support, c'est la toile qu'ils recherchent. Si le chien en venait à mordre un bras sans protection, je crois qu'il relâcherait assez rapidement.

Pour qu'un chien mordre sur l'homme sans costume, il faut un dressage, ou tu as raison de dire conditionnement  , bien spécifique. Ce n'est pas si facile que ça d'obtenir des morsures franches et "fond de gueule" sur quelqu'un qui porte un survêtement ou une veste en cuir par exemple, c'est un apprentissage bien particulier(au passage 100% interdit en France !!!)

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,782.0.html

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6898.0.html

[** Serge **]

les BC et malinois sont les plus beau chien du monde... 

Que tu dis 

[BULLYSSON]

pas mal du tout mais difficile de faire plus mimi que ça :

http://www.youtube.com/watch?v=PQDEeclbXPA 

http://www.youtube.com/watch?v=NhZkgae697o

[Olcos]

Par rapport aux chiens d'attaques professionnel, les militaires sont a mon avis les meilleurs. J'ai aps trouvé de vidéo de maitre chien commando para, mais j'en ai une d'un entrainement du gign assez sympa :

http://www.youtube.com/watch?v=GVONZVo7lyc

Les meilleurs chiens sont made in holland.


Un border de la naissance au travail sur des brebis, vers 1min30 y'a un face a face entre une brebis qui protège ses petits et le chien. On voit tres bien la technique de boulot propre au border, la tete basse, le regard direct, toute la panoplie du parfait predateur.
http://www.youtube.com/watch?v=B0sO1wdBhMY&feature=related

Une video pour convaincre les gros bras matcho du forum de l'interet du monde canin 
http://www.youtube.com/watch?v=NwbQHrxHYhc

[dents-de-sabre]

,

Salut jpdelx, je ne pense pas que c'est ce que Diego voulait dire, il le confirmera ou pas, au contraire je pense qu'il parlait plutôt de l'extrème efficacité d'un chien bien dressé... et comme le Malinois est la formule 1 du dressage au mordant... 

En l'occurence le malinois est aujourd'hui avec le border collie les seules races de chien prioritairement sélectionnées sur leur capacité de travail... autrement dit le bon passe avant le beau (sans mauvais excès).
Dans d'autres races reconnues par la FCI, il existe aussi biensûr des lignées spécifiques (lévriers de courses, chiens de traineaux).

Voilà je confirme 

Tu sais jpdelx, j'adore vraiment les chats et les chiens, et n'en ai pas peur, mais quand je vois un malinois bosser comme ça et des prouesses comme il en fait sur la vidéo, je parlais de dangerosité en terme d'efficacité au mordant etc..et pas en terme de chien mal-éduqué qui égorge des mômes.


D'ailleurs une question à Bully : y'a plusieurs fois ou Us'ton choppe le mec habillé en babar au niveau de l'entrejambe. En vrai ça doit vraiment occasionner des blessures sérieuses sur un  BG lors d'une intervention de sécurité ou de police. Est-ce que le chien est spécifiquement entraîné à chopper cette partie-là, comme le bras, les cuisses ou le bas de la jambe, ou choisit-il délibérément où mordre selon le cas? En même temps, vu que le rôle du chien est souvent de stopper/retenir le BG ,c'est peut-être fait exprès pour que la douleur soit atrocement paralysante..

Diego

[BULLYSSON]

D'ailleurs une question à Bully : y'a plusieurs fois ou Us'ton choppe le mec habillé en babar au niveau de l'entrejambe. En vrai ça doit vraiment occasionner des blessures sérieuses sur un  BG lors d'une intervention de sécurité ou de police. Est-ce que le chien est spécifiquement entraîné à chopper cette partie-là, comme le bras, les cuisses ou le bas de la jambe, ou choisit-il délibérément où mordre selon le cas? En même temps, vu que le rôle du chien est souvent de stopper/retenir le BG ,c'est peut-être fait exprès pour que la douleur soit atrocement paralysante..

Diego

Effectivement naturellement beaucoup de chiens auraient tendance à choper l'entrejambe ou l'intérieur de la cuisse pour les chiens qui mordent "en bas", et le col ou la poitrine pour les chiens qui mordent "en haut". De par l'entrainement on peut très bien entrainer le chien à mordre telle ou telle partie plutôt qu'une autre. L'intérêt de la morsure à l'entrejambe est qu'elle permait de limiter les mouvements de l'homme d'attaque. Elle permet aussi des frappes d'une grande intensité avec la muselière de frappe.

En effet à l'origine le RING est une discipline sportive qui a été créée en vue de sélectionner les chiens les plus aptes au travail, et donc de sortir des lignées avec individus aptes à l'utilisation réelle.

Dans tous les exercices de contrôle, on insiste pour que le chien garde la gueule près des parties de l'individu à surveiller. Cela bien entendu le dissuade de tenter toute fuite...

Donc pour synthétiser, c'est souvent naturel, mais beaucoup de conducteur de chien le travaille aussi..

Ce qu'il faut savoir aussi c'est que les bons chiens d'intervention ne font pas souvent de bons chiens de coucours. En compétition on demande des cessations à le seconde. En intervention les militaires sont moins regardant biensûr.

Je te prends l'exemple d'un élevage très connu (du Boscaille) dans le monde du malinois. Cet élevage a produit pendant des années des chiens très durs, avec de très très gros caractères, ceux que l'on appelle des lions dans le jargon cynophile. Ces chiens étaient particulièrement recherchés pour le travail d'interventions et beaucoup ont fait carrière dans l'armée, la gendarmerie etc... par contre pour les compétitions sportives ils n'étaient pas assez "gérables". On les utilisait juste comme reproducteur pour durcir une lignée.

[Olcos]

je vous renvoie a la 1ere video de mon dernier post, on voit tres clairement la difference avec un chien de concours.

Jpdelx, puisque tu en parles, une video avec museliere d'attaque (impact). http://fr.youtube.com/watch?v=UM_5f8UYjjU

[BULLYSSON]

Très belle vidéo, merci Olcos 

[Chester]

...moi elle me fiche la trouille, parce que beaucoup plus aggressive
c'est là toute la différence entre le sport et le professionalisme j'imagine...

[Olcos]

Imagines toi a la place de l'otage, et ca ira tout de suite mieux 

[Chester]

Imagines toi a la place de l'otage, et ca ira tout de suite mieux 

glop.
Oui, c'est vrai, voir le côté positif rassure (tiens? je viens encore de découvrir une vérité universelle..! );
je ne dis pas le contraire mais ça reste quand même impressionnant! le monsieur, il a pas dit que ça servait beaucoup pour les contôles d'identité?

[BULLYSSON]

glop.
Oui, c'est vrai, voir le côté positif rassure (tiens? je viens encore de découvrir une vérité universelle..! );
je ne dis pas le contraire mais ça reste quand même impressionnant! le monsieur, il a pas dit que ça servait beaucoup pour les contôles d'identité?

nouvelle vérité universelle, ne jamais s'enfuir en courant lors d'un contrôle d'identité 

je te taquine juste un peu Chester 

[Chester]

gnaaa! :tongue:
C'était pas pour ça que je citais les contrôles d'identité,mais par rapport aux propos de l'entraineur: il parlait de contrôles, et pas d'otages...alors j'ai été revoir la vidéo pour voir si j'avais pas bien écouté.
Mais ça donne pas du tout, DU TOUT envie d'essayer de s'enfuir
De toutes façons, moi j'm'en fiche, pask'au chien je lui ferait une super prise,un enchainement de combos et en fait.....non, en fait rien.Excusez moi m'sieux l'agent...mes papiers?bien sur bien sur,hem.Gentil toutou....

[Olcos]

C'est aussi le cas des chiens de vigil non ? Ou il les dresse au mordant ?


Chester, j'ai cru que tu parlais de cette video