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Auteur Sujet: Cherche smartphone  (Lu 6404 fois)

03 décembre 2015 à 07:31:38
Lu 6404 fois

guillaume


Salut tout le monde !

Pour mes diverses activités, je cherche un smartphone ayant des caractéristiques qui me semblaient impossible à réunir jusqu'à ce que j'en croise un dont j'ai complètement oublié le nom...

J'ai donc besoin de votre aide !

Voici ce qu'il faut impérativement :

-GPS fonctionnant comme un vrai GPS, c'est à dire qu'il n'a pas besoin du réseau mobile, d'internet, rien. On doit pourvoir y mettre un fond de carte IGN,
-Double carte sim (et tout opérateur cela va de soit),
-Résistant aux chocs et à l'eau. Les précédents que j'ai pu avoir n'ont duré que quelques semaines dans mes mains...
-Système d'exploitation me permettant de synchroniser facilement mon agenda et mes mails de retour à la maison sur connexion wifi. Mon agenda et mes mails étant sous google, je suppose qu'un Androïd serait la solution ?
-Appareil photo avec flash.

Et si possible :

-Couleur flashy
-Pouvoir y mettre une carte SIM de clef 3G (alors ça, je ne sais pas si c'est techniquement faisable).

Merci par avance !

03 décembre 2015 à 09:25:15
Réponse #1

Buffalo


Va faire un tour sur ce site: http://www.mobiletoutterrain.com/FR/smartphone-durci.html ils ont du très bon matos, et contrairement à ce que certains peuvent dire ils sont réactifs
Je cause pas aux cons, ça les instruit "Audiard"

03 décembre 2015 à 11:52:31
Réponse #2

Jco


Regarde du coté de Motorola (par exemple le Moto G 2015, "3 gen"): waterproof, dual sim, bonne batterie, et avec un android sans surcouche ("pure") qui est régulièrement mis à jour. J'ai le Moto X play, son grand frère (mais qui n'est pas waterproof).

EDIT: Bien que ce modèle existe, il est visiblement difficile de le trouver en France (on trouve par contre facilement le même modèle mais en simple SIM). Il est aussi possible de trouver le Moto G 2014 "2nd gen" en dual sim, mais alors il n'y a pas la 4G... (et je ne suis pas sur qu'il soit waterproof)

Attention en ce qui concerne le dual sim, y'a plusieurs variantes:

Dual standby: les deux cartes SIM ne sont pas actives en même temps. Tu peux utiliser l'une ou l'autre, mais pas les deux en même temps (le test pour savoir: s'appeler d'une carte sim vers une autre). Cela vaut aussi pour la data.

Dual active: les deux cartes SIM sont actives en même temps (il y a deux "modem").

Attention, souvent les constructeurs/revendeurs se mélangent les pinceaux, indiquent dual active alors que c'est du dual standby... Globablement, dual active c'est très rare, que quelques modèles (et encore il faut souvent éplucher les forums pour vérifier que ca fonctionne "IRL").

Par ailleurs, concernant la data: certains modèles n'ont qu'une seule carte sim pouvant faire de la data (ou ayant la 4G). Si tu es frontalier et que tu souhaites pouvoir changer de réseau de data, il faudra alors faire ce changement de façon manuelle (ouvrir la coque, intervertir les cartes)... Certains modèles permettent de faire ce changement de façon logicielle.

Un document google recessant divers modèles de dual-sim:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MuSk4mjxJso9Dxm8CpbvbsnkLlV1_ElsFgOVghYa9ds/edit?pli=1#gid=0
« Modifié: 03 décembre 2015 à 11:59:47 par Jco »

03 décembre 2015 à 22:24:36
Réponse #3

guillaume


Merci.

Avant l'option "deux cartes sim", je préfèrerais de loin le GPS.

Je vais regarder les modèles cités.

a+

03 décembre 2015 à 22:36:25
Réponse #4

wolf


Alors regardé aussi du côté du xcover 3  ;)
"Be the type of person that when your feet touch the floor in the morning, the devil says: "aww shit, they're up"   Dwayne johnson

04 décembre 2015 à 00:07:53
Réponse #5

Panz


Salut,

Depuis quelques temps je cherchais un mobile ayant un peu les même caractéristique que ce que tu demandes.

Je suis artisan et je passe le plus clair de mon temps à l'atelier, à couper acier et bois, au milieu de la poussière, les smartphones ne duraient pas bien longtemps...
De plus, je suis toujours en montagne suspendu à une corde ou dans la neige, donc la résistance aux chocs, à l'eau et une grande autonomie m'étaient indispensables.

Je souhaitais aussi pouvoir accrocher la 4G.

J'ai opté après des mois de recherche, pour un Crosscall, le Trekker x-1.

Retex: (Presque) que du bon.

Resistance:
J'ai testé son étanchéité (IP67) une fois en spéléo, un bon plouf dans une eau à 8°.
Même pas mal.
Pas de problèmes coté choc, plusieurs chutes de ma hauteur sans broncher.
(De plus il possède un trou pour passer un cordon, ducoup via un leash, ils est fixé à mon baudard... )
J'ai pris des jolis plombs en ski avec le téléphone sur moi: RAS

Batterie:
Bonne tenue de la batterie même par grand froid (4000mah... Y'a de la place)
Changeable facilement.

Outdoor:
Souvent dehors et notamment en haute montagne, j'avais besoin d'un vrai GPS, Boussole et fond de carte IGN. J'utilise Iphigénie et j'ai mes TOP25 en mémoire interne. En cas de pépin, il suffit de quelques minutes pour se localiser, en dehors de toute connexion réseau.

Divers:
Bonnes photos, vidéos.
Android, c'est fabuleux de simplicité ET de possibilités assez poussées
Grande fluidité, téléphone rapide, robuste et efficace.

Négatif:
ATTENTION: Le X1 fait 5'. 5 p***in de pouce c'est GRAND !
Je voulais du grand pour pouvoir afficher les IGN. Mais là.... Ca ne tient pas dans une poche de jean, si j'étais citadin je serai dans la panade pour le trimballer.
Si c'était à refaire, j'irai vers le trekker S1 en 4' ou un 4' chez MTT.

La version d'Android 4.4 de chez Crosscall est un peu bridée. Rien de fou mais ca doit être dit.
Impossibilité de rooter l'appareil (debrider android en somme)
Impossibilité pour l'instant de passer en Android 5....



Voilà, n'hésite pas à m'en demander un peu plus.

A plus,

Vincent

EDIT Attention le Trekker X1 n'est pas double sim. Encore une fois, il faut chez crosscall,se tourner vers le Trekker S1 ou même le Odyssey + qui proposent une double sim.
Enfin, pas de couleurs flashy chez crosscall hormis sur le Odyssey+

A une époque je zieutais pas mal les smartphones rugged chez DX... Y'a à boire et à manger, mais bcp de choix et de couleurs....
« Modifié: 04 décembre 2015 à 11:54:02 par Panz »
"Les cons ça ose tout c'est même a ça qu'on les reconnait"
Michel Audiard

04 décembre 2015 à 11:01:13
Réponse #6

Dalz



04 décembre 2015 à 13:10:06
Réponse #7

Luc


Hello,

Tu as une idée de la taille que tu veux ?  Si c'est "petit" (moins de 5") ca limite les choix.

la batterie ?  taille ? amovible ? 

Regardant sur le suivit du systeme d'exploitation ?

04 décembre 2015 à 15:29:48
Réponse #8

guillaume


Je veux que ça soit confortable dans une poche de pantalon. Donc exit les trucs trop gros/trop lourd.

Pour l'OS : je veux juste pouvoir synchroniser mes mails et mon agenda lors de mes passages à la maison.

a+

04 décembre 2015 à 21:23:04
Réponse #9

caillou


tous les critères sauf double sim : Kyocera torque

04 décembre 2015 à 23:06:15
Réponse #10

mrfroggy


sauf pour les doubles sim, beaucoup de smartphones de grande marques ont des protections fabriqués par des marques spécialisées, genre lifeproof.c est réellement étanche..
Les Hommes qui sont nés pour jouir véritablement de la vie font ce qui leur plaît, à l’heure où cela leur plaît, et ne perdent pas leur temps à prévoir l’avenir, à se garer de catastrophes imaginaires. (Alfred Capus)

05 décembre 2015 à 12:14:55
Réponse #11

gibbon_sceptique


Jamais testé, mais il se vend des adaptateurs pour passer en double sim : se branche sur l'emplacement sim (si assez de place selon l'appareil) et un logiciel te permet de passer d'une puce a l'autre.
Donc une seule puce a la fois, et changement manuel. Ce qui pourrait répondre a tes besoins ou pas du tout.
Empathie et bienveillance qu'y disaient.

05 décembre 2015 à 23:25:42
Réponse #12

Luc


Si la solidité de la construction est la première priorité je dirais : un kyocera torque mais c'est cher pour ce que c'est.

Si tu veux un truc avec un meilleur rapport qualité/prix : un motorola moto g (il y a différents modèles)

Apres si il te faut un autre os, ou une interface plus "puissante/avancée" il y a la solution de mrfroggy.


Un choix different : nokia 515

06 décembre 2015 à 10:04:40
Réponse #13

Arnaud


« When the last tree is cut, the last fish is caught, and the last river is polluted; when to breathe the air is sickening, you will realize, too late, that wealth is not in bank accounts and that you can’t eat money. »

06 décembre 2015 à 11:21:49
Réponse #14

caillou


attention quand même à ne pas confondre étanche et durci,
si vous voulez de l'étanche regardez du coté de la norme IPXX

pour le côté durci, la référence c'est plutôt la "norme" MIL STD810G (souvent les smartphones ayant passés cette norme sont également IPX8)

juste un petit rappel car on voit souvent des gens demander un téléphone costaud et on leur propose des trucs étanches.

pour ma part la résistance aux chocs et l'utilisation possible avec des gants (gants non spécifiques) sont des critères plus importants que l'étanchéité. (en sachant que la plupart des telephones que j'ai eu non étanche ont tous résistés à la transpiration de ma poche, une petite pluie, la neige...)
a voir selon vos besoins. Mais je trouve que l'on met souvent trop en avant le côté étanche (IPXX) par rapport au côté résistant aux chocs.

bonne recherche

06 décembre 2015 à 11:33:13
Réponse #15

Draven


Yep, je préfère aussi le coté antichoc que le coté 100% étanche...

J'ai une coque Defender de chez Otterbox sur mon Blackberry Z10, utilisé depuis deux ans ( coque achetée en même temps que le téléphone ).

Il est souvent tombé, un peu maltraité, posé n'importe ou, etc... La coque commence a donner des signes de fatigue ( le contour caoutchouc se met moins bien en place, c'est surtout esthétique... ).
La coque est pas donnée pour être étanche ( y'a des ouvertures en face avant pour le micro, etc... ), malgré tout, il a souvent vu la pluie, la transpiration, etc...

Bah il fonctionne toujours comme au 1er jour, et il est comme neuf lorsque que j'enlève la coque...
Et j'ai jamais eu de soucis quand il était un peu humide.

Les 30/40€ que j'ai du payer la coque sont dont largement rentabiliser depuis le temps.
Version humaine de l'Ursus arctos middendorffi
FlickR

06 décembre 2015 à 14:01:54
Réponse #16

bison solitaire


Pour ma part Motorola E
90 euros neuf, débloqué, avec deux cartes SIM
Plusieurs fois tombés, tout ok
Pluie, ok

Inconvénient: je crois qu'il n'est pas possible d'en enlever la batterie, du coup ça sert pas à grand chose d'en avoir une autre (d'où batterie de secours).
Et pas trouvé de coque de protection pour ce modèle...

06 décembre 2015 à 22:55:57
Réponse #17

Patoruzu


Est-ce que quelqu'un a essayé les telephones Caterpillar?
J'étais très interessé par un B15 il y a 2 ans, ils ont complètement renouvelé leur gamme depuis donc je ne saurais dire lequel remplis mieux le cahier des charges, celui ci peut être:
http://www.catphones.com/phones/b15q-smartphone/

Un test du B15Q:
https://www.youtube.com/watch?v=WHa8OwPMiy0

Pour le reste, quand on achète un smartphone, il y a 3 aspects à considérer que tu ne mentionnes pas:
- Avoir la possibilité de changer la ROM peut être interessant
- Avoir une resolution décente de l'écran (Carte+gps sur un écran à resolution minimale...  :( )
- Avoir un processeur et RAM en quantité suffisante pour que la machine tienne sur la durée d'usage (2,3 ans).
There's a whisper on the night-wind,
there's a star agleam to guide us,
And the Wild is calling, calling. . .
let us go.

23 mars 2016 à 09:36:59
Réponse #18

guillaume


Après tant d'attente, il me semble bien que ceci correspond en tout points à ce que je recherche.

Quelqu'un connait-il ou a-t-il des infos ?

26 mars 2016 à 10:30:00
Réponse #19

Luc



Je poste ici, une discussion en mp avec Guillaume, si ca peut aider qqun.

Le globe Xplorer IPX (je crois que c'est celui la, ton lien ne fonctionnait pas). 

Je connais pas celui-ci directement. Mais je peux te répondre en général sur ce genre de téléphone.

La plupart des smartphone moderne ont un gps dédié (pas que les "durcis") .  C'est souvent un système appelé wireless assisted GPS. En gros une antenne radio dédiée pour communiquer avec les satellites et si nécessaire/disponible  une aide avec le réseau internet (wifi ou 3g) pour préciser la position. C’est surtout utile en ville lorsque la communication gps passe mal.  La précision moyenne de ces téléphones est de 15-20 m sans aide.  Et d environ 5-10 m avec aide internet.

Attention à la batterie qui s'épuise vite avec l'utilisation du gps.

Attention aux réseaux supportés suivant les pays d'utilisations et les opérateurs.  Regarder pour un quad band avec de la 3g 2100 et 900 4a me parait une bonne base.

     - On appel 2g un nombre de fréquences au nombre de 4 (quand band) qui sont utilisées pour la partie appel et sms de la communication. Pour pouvoir téléphoner dans tous les pays (sauf japon) il faut une compatibilité avec les 4 bandes de fréquences. (si c'est seulement pour l'Europe 2 bandes suffisent 900 et 1800). La très grande majorité des smartphones "classiques" sont quad band donc pas de problème. Mais certain smartphone "outdoor" prévu pour le marché américain peuvent ne parfaitement fonctionner en Europe car ils n'ont que 2 bandes.   http://www.worldtimezone.com/gsm.html.

   - La 3g est une autre norme de fréquence qui sert notamment à l'accès internet depuis le téléphone.  En France deux fréquences sont utilisée la 900 et la 2100. C'est mieux que le téléphone supporte les deux pour pouvoir choisir n'importe le quel des opérateurs sans restrictions.  De plus la fréquence 2100 est très utilisée dans le monde (mais pas partout partout), ça permet d'avoir accès à internet à l'étranger si le contrat avec l'opérateur le permet.  Même si tu n'as pas besoin d'internet par des données en 3g, je te conseille quand même de prendre un appareil compatible avec la 3g car les pays abandonnent petit à petit les réseaux 2g même pour les communications de bases (appel, sms). Par exemple au japon il n'y a déjà plus de 2g.

   -Si tu veux de la 4g (internet plus rapide), il faut vérifier que le téléphone le supporte (souvent que sur les modèles plus haut de gamme) et que ton opérateur l'offre.   


La plupart de ces téléphones "résistant" sont fait par des petites compagnies qui on un souvent très mauvais suivit software et donc le téléphone devient pratiquement inutilisable correctement après environ 18 mois à causes des nombreuses incompatibilités. Il y a possibilité de changer la ROM mais Cyanogen (ROM alternative la plus populaire) ne supporte aucun téléphone "durci".
Si il est possible de prendre un téléphone "populaire" et de lui ajouter une coque c'est souvent mieux.  Sur Android il faut préférer un téléphone qui vient avec une version Android assez pur pour avoir un meilleur suivit software car plus facile pour le fabriquant. Si c'est pas assez résistant pour ton utilisation (j'ai cru comprendre que tu en avais déjà cassé 2-3) alors faut regarder pour que il possède 2gb de RAM pour éviter qu'il ne « freeze » trop dans 1 an. Il faut mieux prendre 2gb de mémoire vive pour anticiper que après 12-18 mois l'ensemble sera de moins en moins bien optimisé et donc avoir un peu plus de capacité de performance permet d'avoir un peu de marge. 
Les développeurs d'applications et de système d'exploitation sont dans un modèle commercial "d'innovation",  ils préfèrent largement offrir une nouvelle fonctionnalité qui " impressionne" (tape à l oeil) que d'optimiser des fonctionnalités déjà proposées.  Par ce que la majorité des téléphones vendu actuellement possèdent 2/3 gb de RAM, les applications sont prévues pour fonctionner sur ces capacités matérielles et les configurations matérielles inférieures ont peu d'importance.  Ca sera encore pire dans 2 ans.

Citer
-Qu'est-ce que la ROM ?

C'est une déformation de langage informatique ( à la base c'est la partie logiciel qui fait la communication entre le matériel lui-même et les logiciels) pour Android c'est en gros le système d'exploitation.  La plus répandue c'est Google Android,  mais elle est très souvent modifiée par les différents constructeurs(avec plus ou moins de succès).  Il en existe aussi d'autre par exemple Cyanogen qui est souvent utilisé (lorsque que c'est disponible) sur des téléphones plus ancien qui ne sont plus suivit avec des mis à jour de la part du constructeur et qui grâce à un système d'exploitation plus "léger" et avec un plus long suivit permet de l'utiliser encore quelques mois/années.

Citer
-Comment savoir que la version d'Androïd sera suffisamment "pure" ?

C'est pas facile, ca dépend du fabriquant et de la "ligne" de téléphone.

      - Les téléphones nexus sont créer directement par google et donc possède un meilleur suivit pour Android.  Suivit sur environ 30-35 mois.  Malheureusement aucun modèle n'est réputé pour sa qualité de construction et donc même avec un coque, je pense que ça ne sera pas assez résistant.

     - Motorola. Récemment acheté par google et récemment revendu à Lenovo. Ceux fabriqués pendant la période sous la direction de google sont livrés avec un Android pur en tout cas. Suivit environ 25 mois pour les téléphones milieu et haut de gamme.   Les téléphones haut de gammes actuels sortis en fin d'année passée pourrait convenir à ton utilisation ( mais pas dual sim je crois). Le Motorola droid turbo 2 / le moto x force.  Les deux ont un écran très résistant.(souvent ce qui casse en premier. En beaucoup de téléphones même « durcit » n’ont pas un écran particulièrement très résistant, sauf haut de gamme)  Mais c'est aussi très cher (650 euro) et pas si facilement trouvable. A ce prix là en sachant que de toute façon ces produits ne sont jamais fait pour durer faut bien réfléchir si c'est pas mieux d avoir un téléphone + un gps dédié.

     - Samsung. Android « non pur » moyennement suivit sur les modèles milieu et moyen gamme populaire. Suivit environ 18 mois.  l'avantage c'est que au niveau performance matérielle c'est souvent le meilleur rapport qualité prix ( énormément d’ autres marques achètent une partie de leurs pièces chez eux) et que comme ils sont très vendu, on trouve plus facilement des coques. 

      - Sony. Android non pur mais "relativement" bien suivit pour la ligne haute gamme "Xperia Zx". Suivit environ 25-30 mois.  La plupart des modèles sont résistant à l'eau et ont une bonne autonomie. Un modèle de l'année précédente + une bonne coque me semble un choix intéressant et réalisable pour 300euro.


       - Apple. Les Iphones font bande appart dans le monde des smartphones.  ici, les capacités matérielles brutes sont souvent moins bonne que chez Android mais le suivit et l'optimisation sont bien meilleurs.  Suivit d'environ 35-40 mois.  Toutes les meilleures coques sont prévues pour Iphone. Mais les applications passe par un processus beaucoup plus controlé et donc certaine applications ou fonctionnalités disponible chez Android ne sont pas disponible.  Apple pousse fortement (même si c’est pas les seuls)  les consommateurs à rester dans un univers composé d'un assortiment de produit de la marque.   
Avantage ont en trouve beaucoup d'occasion ou de reconditionné directement par la marque, pour moins cher et  souvent en bonne condition.

    - les téléphones microsoft je ne connais pas.



Le logiciel de gps avec carte hors ligne qui est prévu avec ce téléphone semble pas si mal mais c'est trop cher. (350euro pour la France en topo 25)  et rien n'est garanti pour les mises a jours des cartes.
Sur Android le mieux c'est de se garder le choix d'utiliser 2-3 apps différentes au cas ou une serait abandonnée.  Attention aux applications. Développer (sous Android particulièrement) c'est relativement simple. Beaucoup  essaye et beaucoup de projets meurt rapidement.  Ce n'est pas rare d'avoir des applications payées 5-10 euros qui sont abandonnées 6 mois après. 

   -  Iphigénie: app la plus utilisée pour les cartes IGN. abonnement annuel 15euro. Pas mal si c'est uniquement pour les cartes IGN topo car meilleures mis à jour mais pas assez de liberté pour installer des cartes depuis d'autres sources.

   -  ViewRanger. Meme principe que Iphigénie mais plus internationales.

   -  Mytrails app avec achat de cartes une par une. IGN disponible.
  - ...

- il ya d'autre applications avec des cartes offline.  Elles ne sont pas toutes spécialisées et donc souvent sans carte topo.

Si tu veux créer des cartes à partir de scan de carte papier, de fichier pdf ou jpeg. ça devient plus difficile car ils faut utilisé un logiciel de SIG (système d'information géographique). Il faut vérifier les droits aussi.


Quelques possibilités à vérifier, déjà proposée dans le sujet.

- Samsung xcover 3 (moins résistant que le reste mais fait pour l'outdoor quand même) si tu le trouve à un prix correct c'est un meilleur rapport qualité prix que beaucoup des téléphones spécialisés. (environ 200euro)

- un Sony Xperia z3 compact avec un coque (trouvable en occasion) étanche et résistant avec une coque prévue pour mais pas autant que les téléphones prévu pour l'outdoor.  bonne batterie.

-Un Iphone reconditionné avec une coque. Suivit très bon, attention à l’autonomie sur certains modèles.

- pour les téléphones durci genre caterpillar,  kyocera, crosscall,... je peux pas t'aider dans le détail, ça dépend pas mal du modèle. 



Malheureusement les téléphones c'est pas comme les bons sac à dos, même quand on choisit bien et qu'on met le prix, on a pas un produit qui nous convient pendant 5-10 ans.  Attention au téléphone trop cher qui double le prix pour pas beaucoup mieux que le milieu de gamme. 

Attention à l'autonomie, vrai point faible de 99% des smartphones.  Prévoir un weekend avec 6 heures de navigation gps par jour,  10 min d'appel,  lire 3 emails et prendre 15 photos,  alors qu'il fait 5 degré dehors c'est mission impossible pour 95% des téléphones.




Après pas mal de tentatives sur des produits différents (pour le professionnel ou le privé), j'ai encore rien trouvé qui me convienne parfaitement. J'ai toujours un gps sans carte + une carte imprimée ou papier + un téléphone basique qui reste à l'abris dans le sac.  Mais je ne désespère pas de trouver un truc avec un cahier de charge similaire au tiens, si en plus il pouvait respecter un peu de vie privée 

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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