le meilleur feu de camp a la forme d'un ????

[Patapon]

Si c'est ton truc, je t'invite à entrer en contact avec les gars de paleobox. AKA le forum de la préhistoire.
http://paleobox.forumactif.com/

Je ne me fout pas du tout de ta gueule. Le principe, c'est de reconstituer les gestes des hommes préhistoriques. Chez les fous, on appelle ça de l'archéologie expérimentale.

Chaque chose en son temps: là je m'amuse au feu à percussion et je commence la taille de silex

Les limites sont ce qui sépare le fini de l'informe ou si tu préfères, l'Imperium du Warp.

PS: "Raccrochez-vous à votre haine, mes frères, car elle est juste. Brandissez votre lame pour anéantir tous les Xénos, faire résonner les hurlements de douleur des mutants dans les halls des damnés et exterminer les âmes des hérétiques."

MDR! Nop: la limite, elle est simple: si tu t'en tiens juste à tes besoins: pourquoi tu sorts de chez toi?

Maintenant, tu as esquiver ma question:

Maintenant, si on causait autonomie: à quel point peut on s'en sortir seul, sans être capable d'allumer un feu? Sans être capable de s'abriter, de trouver et de purifier de la flotte?

Tes super fibres ultra high-tech est ce que t'es capable de la faire par toi même? Imagine deux secondes ce qu'il faut réunir pour que tu reçoives dans ta boite aux lettres ton petit sac de couchage.....

Edit: in fine, ce que je veux dire dans tout mon blabla, c'est que, comme beaucoup, j'aime mon confort. Maintenant, je pense qu'on a perdu toute une chaîne de savoirs qui ont permis d'aboutir à ce confort. Ce qui nous rend hyper-dépendant de désidératas d'autruit, de facteurs économiques et climatiques; c'est pas compliqu": aujourd'hui, tu veux mettre une génération à genoux tu interdit la commercialisation des consoles de jeux .......du coup, tout ça devient sacrément casse-gueule.

Bonne nuit et fin du HS

Hugo

[Ulf]

Tes super fibres ultra high-tech est ce que t'es capable de la faire par toi même? Imagine deux secondes ce qu'il faut réunir pour que tu reçoives dans ta boite aux lettres ton petit sac de couchage.....

C'est hors sujet (quoi que très intéressant). On parle de "survie" et tu me parles d'autonomie / mode de vie d'avant la révolution industrielle.

[Patapon]

C'est hors sujet (quoi que très intéressant). On parle de "survie" et tu me parles d'autonomie / mode de vie d'avant la révolution industrielle.

Pas d'accord: si t'es pas capable de reproduire une isolation dans les bois, ou infoutue d'allumer un feu, il te reste quoi comme option? Courir pour faire remonter son métabolisme et produire de la chaleur: c'est le dernier rempart.

Hors, techniquement, allumer un feu, monter un abris et un ou deux réflecteur c'est plus accessible que de fabriquer ta super fibre textile, qui, au demeurant, fonctionne très bien!

Tcho

Hugo

[Sam Sebja]

Et il est plus fréquent d'avoir dans sa poche un briquet qu'un duvet

[raphael]

a titre d'info : le bois est environ trois fois moins calorifique au kg que le gaz ; l'alcool est deux fois plus calorifique que le bois ; l'essence est un peu en dessous du gaz.

Tout ça sans tenir compte du rendement de la combustion.


Entre un réchaud au gaz optimisé aux petits oignons que l'on connait actuellement et un feu de bois bien poussif et fumeux a souhait, le rapport doit être bien plus élevé que trois.

[Troll]

Bonjour,

Là encore, je vais faire un léger hors-sujet quand à la forme du feu de camp, mais je voulais profiter du post de raphael quant au pouvoir calorifique. J'aimerais citer ceci, s'agissant de l'alcool "solide" que certains ici connaissent sans doute:


"Le réchaud des tranchées. 
 
Mettez dans un récipient (une casserole en fer blanc solide par exemple) 160 grammes d'alcool à brûler et jetez dedans 30 grammes de savon ordinaire que vous aurez avant râpé ou coupé en légers copeaux. 
Placez ce récipient dans un autre, plus grand, contenant de l'eau bouillante et faites ainsi chauffer l'alcool au bain-marie, sur le feu, pour obtenir la dissolution du savon. (Evitez de faire bouillir l'alcool. pour empêcher son évaporation).
Quand le savon est fondu, ce qui a lieu presque tout de suite, versez ce mélange alcool-savon dans une boîte moyenne en fer blanc haute de trois doigts environ et munie d'un couvercle. Laisser refroidir. Cinq minutes après l'alcool est solidifié et la boîte peut être mise dans la poche. 
Pour s'en servir le soldat n'aura qu'à présenter au-dessus de la boîte ouverte une allumette. L'alcool solidifié s'enflammera alors, lui permettant de chauffer ce dont il a besoin. 
Pour éteindre, il n'aura qu'à remettre le couvercle sur la boîte. Quelques minutes après l'alcool s'est de nouveau solidifié. Il pourra ainsi avec ce même réchaud, fait avec les proportions indiquées plus haut, chauffer plus de cinquante tasses de café. Ce réchaud revient à vingt-cinq centimes !.

 
Albertine MAUREL. 
 
(«  La Source» organe de l'Institut des Gardes-Malades de Lausanne.) . 
"

Pratique, léger, facile à concevoir

Bien cordialement,

Troll

[Mrod]

Amha la discorde de cette discussion est comme dans plein d'autres sujets, issue du fait qu'on sort les choses de leur contexte. Y'a pas une solution mais des solutions, en fonction de la situation. Parfois avoir un sac de couchage sera la solution, d'autre fois ce sera de faire un feu, etc... Et je pense sincèrement qu'on est tous d'accord là dessus.

En voici un exemple,
J'ai atterri ici à cause d'un événement bien spécifique. Il y a quelques années déjà, je pars en rando à la journée. Dieu merci j'avais déjà suffisamment de bon sens et d'expérience pour pas partir "à poil". Je vous passe les détails pour pas vous faire un roman.
Je me retrouve à la tombée de la nuit, au milieu de nul part, hors sentier au milieu d'un orage de la mort qui tue et trempé comme une souche. Sur moi j'ai: un Kway, bermuda, Tshirt, chapeau, lunettes de soleil, bonnes chaussures, clopes et briquet, téléphone (pas de réseau), opinel et dans le sac, reste de casse croûte, de l'eau et ma trousse de secours.
J'ai même pas essayé d'allumer un feu. Je me suis mis en boule sous un arbre, emballé dans ma couverture de survie et j'ai attendu que ça passe. Vers deux heures du matin l'orage a cessé et j'ai attendu que le jour se lève pour rentrer à la maison. La aussi je vous passe les détail, la nuit n'a pas été agréable et j'ai pas dormi même après l’accalmie.

Avec le recul je sais que j'ai fait des erreurs ce jour là, très clairement. Par contre je pense qu'au moment où ça aurait pu dégénérer, j'ai pris l'option la plus sage en choisissant d'économiser mes forces, de me poser dans un "coin" et attendre. Quitte à passer la nuit dehors plutôt que de m'entêter à essayer de rentrer dans des conditions merdiques. J'aurais pu me perdre, me blesser ou m'épuiser.

Suite à ça, je partais systématiquement, même à la journée, avec mon sac de couchage (un kilo de plus c'est rien).



Concernant le feu j'aurais plein de choses à dire, où déjà dites, je laisse ceux qui s'expriment mieux que moi le faire. S'il vous plait, ne partez pas dans tous les sens. Faut bien dissocier les différents contextes sinon ça mène pas à grand chose.

Nico



 

[Claude Ponthieu]

Avec le recul je sais que j'ai fait des erreurs ce jour là, très clairement. Par contre je pense qu'au moment où ça aurait pu dégénérer, j'ai pris l'option la plus sage en choisissant d'économiser mes forces, de me poser dans un "coin" et attendre. Quitte à passer la nuit dehors plutôt que de m'entêter à essayer de rentrer dans des conditions merdiques. J'aurais pu me perdre, me blesser ou m'épuiser.

+1
Se poser évite bien des situations merd!ques ou de décisions aveugles qui peuvent nous mettre en péril — l’expérience sur le terrain amène à cette sagesse.



Le meilleur feu de camp est celui qu’on est capable de faire — sa forme dépend de certaines perspectives.

À partir de quand la théorie est-elle utile/efficace ?
Comprendre le feu c’est avant tout la pratique suivi d’observations — les paramètres divers sont très nombreux : essayer de faire un feu sous la pluie avec pour unique carburant de la bouse séchée, mais qui a pris la flotte…

[Loriot]

Oui, je pense aussi que le sujet n'est pas bien compris de certains.

A la base du sujet, une explication sur la meilleure façon de faire un feu de camp.
Le feu de camp prend une imagerie differente selon les sensibilités de chacun. Dans l'exemple cité au début, il semble de facon sur que c'est le feu de type veillée scout ou rassemblement d'humains pour passer un bon moment.
Pas de survivre à une hypothermie ou une attaque de moustiques mutant.

C'est plus le côté esthétique qui est mis en avant.

Après le débat sur le gaz, le bois et le pneu...

[Patapon]

Oui, je pense aussi que le sujet n'est pas bien compris de certains.

Bof: je pense surtout que l'idée était de rappeler que le feu n'est pas la seule alternative. Ce en quoi la réflexion est tout à fais justifiée et permettra à d'éventuels lecteurs de se renseigner sur les autres solutions pour ce chauffer.

Bref,

C'est plus le côté esthétique qui est mis en avant.

Pas compris? 

Tcho

Hugo

[Mrod]

Merci Claude pour le retour, mais le but n'est pas de dériver sur ce thème.

Hurgoz, t'as compris où je voulais en venir.

Je vais développer,
Je suis un inconditionnel du feu. C'est inenvisageable de faire une sortie dans la verte sans feu de camp, hors abri sous neige (évidemment). Je suis un amoureux du feu, c'est mon élément et je le maîtrise plutôt bien car je me suis entraîné et je pense que j'ai un feeling particulier aussi.  Mon matériel est d'ailleurs adapté et tiens compte de cette "condition sinéquanone". J'emporte aussi systématiquement un petit brindilleur en sortie, sauf si j'ai le réchaud à gaz en back-up. Qui sont plus rentables pour cuisiner, "leave no trace", mais peuvent aussi servir à démarrer un feu en conditions merdiques.
Pourtant je suis convaincu qu'il y a des alternatives en terme de rentabilité et d’efficacité. L'exemple du sac de couchage, en tant qu'isolant. J'ai aussi deux chaufferettes dans ma trousse de secours, et j'en rajoute d'autres en hivernal. J'ai aussi des lampes, car même si le feu produit de la lumière je vais pas me trimbaler avec une torche enflammée pour aller pisser... Etc...


Après j'ai beau être éducateur à l'environnement, écolo, bushcrafteur, "protecteur de la nature" et tout ce qu'on veux (enfin les étiquettes qu'on me colle sur la tronche). Je me prends pas la tête avec les conséquences du fait que je prélèves trois branches pour faire un feu dans une forêt qui fait x centaines d'hectares.
Si on était 25000 à faire pareil dans la même zone peut être que je me remettrai en question. Genre, j'aime pas marcher sur les sentiers et encore moins sur du béton. Mais quand je vais faire le Puy Mary je reste sur le sentier aménagé. Parce qu'il y a des milliers de personnes qui passent par là chaque année et par le passé le sol et sa flore avaient été complètement niqué par les piétinement. Ils ont galéré à réimplanter la flore et bétonné le sentier.

C'est juste une question de contexte.

Nico
 

[Loriot]

Bof: je pense surtout que l'idée était de rappeler que le feu n'est pas la seule alternative. Ce en quoi la réflexion est tout à fais justifiée et permettra à d'éventuels lecteurs de se renseigner sur les autres solutions pour ce chauffer.

Bref,

Pas compris? 

Tcho

Hugo

Ce que je voulais dire par esthétique c'est la forme et l'ampleur des flammes que prend un feu construit de cette facon.
Voilà.

[Patapon]

Yo,

Ce qu'on pourrait faire, sur ce sujet ou sur un autre (dans la section appropriée) ça serait de ressencer les montages de feu qu'on a testé avec avantages/inconvénient/précautions particulières. Vous en pensez quoi?

Tcho

Hugo

[Troll]

Bonjour,

Je suis d'accord avec le dernier post d'Hurgoz afin de centraliser un petit peu, ce qui pourra toujours resservir par la suite !

Bien cordialement,

Troll

[raphael]

ça remarche le postage d'image ? sinon difficile d'illustrer les montages et utilisation des feux de bois

mais très bonne initiative

[Patapon]

Yo,

Pour les photos, j'héberge à l'extérieur: http://www.servimg.com par exemple.

Tcho

Hugo

[Mrod]

+1 avec Hurgoz

Nico

[Patapon]

Yo,

Bon, j'ai lancé l'idée, j'assume et débute

Le feu "en étoile"



Type: feu au sol

Le principe est tout simple:

• Démarrer un foyer (là c'était un genre en pyramide en bordel), si possible délimité par un cercle de pierre pour éviter une trop grande propagation du feu
• Y mettre une ou plusieurs longues buches (ou un tronc coupé en plusieurs bouts) que l'on vient pousser au fur et à mesure de leurs combustions

Avantages: économie de temps et d'énergie pour la coupe du bois, bonne inertie, si plus de deux bouts la croix formée peu permettre la chauffe d'une popote, sèche du bois au fur et à mesure.

Inconvénients: demande une certaine attention (et pour la propagation du feu et pour les déplacements autour), difficile à couvrir.

Avis et questions bienvenu(e)s..

Tcho

Hugo

PS: si un modo a deux minutes à perdre pour déplacer le fil ailleurs (sera plus facile à trouver/chercher). Siouplait! Merci 

[raphael]

https://www.facebook.com/MinistereDeLaDefense/videos/858106030891632/

"Se former et apprendre les techniques de vie et de survie en campagne fait partie intégrante de la formation et de l’aguerrissement du combattant. Parmi elles, l’apprentissage des techniques de création d’un feu figure parmi les plus importantes. En voici quelques-unes, des plus classiques aux plus surprenantes, qui pourront peut-être vous servir un jour, qui sait ?

Exercice KORON, mai 2015, Djibouti : entraînement au combat en zone désertique pour plus de 600 militaires français et américains."

[Djeep]

BJR Super le coup de la pile et du papier chewing-gum  HN

[Claude Ponthieu]

Minot le feu me fascinait au point d’être maniaque.

Cette maniaquerie était de débiter dans la même essence de bois des carrelets de différentes épaisseurs, mais de longueur de 20 cm.
Ensuite ils étaient répartis en tas identiques — chaque tas devant servir à construire une forme de feu différent.
Le bouquet final était d’allumer en même temps tous ces feux pour les comparer.

[raphael]

quelques exemples illustrés
http://indefinitelywild.gizmodo.com/how-to-build-the-only-five-campfires-you-ll-ever-need-1705895804