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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Nouvelle techno vêtements étanches  (Lu 2218 fois)

24 juin 2015 à 11:51:24
Lu 2218 fois

JQUPSDSA


Bonjour,

Peut-être quelque chose d'intéressant du côté des vêtements de pluie avec une nouvelle technologie:

http://gearjunkie.com/columbia-outdry-extreme-waterproof-jackets

Pas encore possible de juger si cela va vraiment apporter quelque chose de vraiment nouveau et utile au genre mais à surveiller au cas où.
Aucun problème ne résiste à l'absence de solution.

24 juin 2015 à 12:14:41
Réponse #1

Merlin06


Ils en parlent un peu ici aussi: http://indefinitelywild.gizmodo.com/columbia-outdry-extreme-the-future-of-rain-jacket-perf-1711780378

Ça ressemble de prime abord à un concept proche du Paramo ou P&P, pas de test pour le moment.
L'âme sûre ruse mal.
Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.

24 juin 2015 à 13:51:58
Réponse #2

Sam Sebja


Quid du bruit au froissement et de l'efficacité en conditions froides ?

Au fait, qq'un sait si on trouve toujours du tissus de coton à fibre siliconée ?


24 juin 2015 à 16:27:57
Réponse #3

Jco


Pour l'instant, on ne trouve que du "marketing mumbo-jumbo" sur les différents sites qui ont fait des articles au sujet de cette nouvelle technologie (on peut d'ailleurs voir à quel point ils reprennent plus ou moins tous les éléments de language du communiqué de presse, bref).

Le concept annoncé est le suivant: la membrane étanche (qui correspond à la couche du milieu dans une veste gore-tex trois couches) se retrouve à l'extérieur de la veste, non recouverte par un tissu externe (qui dans le cas de la veste gore-tex, assure la résistance de la veste et la protection de la membrane). A l'intérieur de la veste, on retrouve une couche légère visant à absorber/diffuser la transpiration (comme dans une veste gore-tex classique).

Les avantages annoncés: plus besoin de "DWR" (Durable Water Resistance) sur la couche externe, donc plus de tissu externe qui se gorge d'eau lorsque le DWR est usé, et qui dès lors limite la "respirabilité" de la veste.

Dans l'un des articles, il est toutefois fait mention d'une "couche" externe protégeant la membrane, sans qu'on sache exactement de quoi il s'agit. D'ailleurs la membrane elle-même, on ne sait pas si c'est du PTFE (comme sur les vestes Gore-tex), mais on s'en doute vu qu'ils indiquent que la membrane à "des millions de petits trous".

L'étanchéité est annoncée à 20.000 mm.
Concernant la respirabilité, la marque refuse pour le moment de donner une valeur, indiquant qu'il n'y a pas de "métholodologie commune acceptée", et qu'ils souhaitent proposer leur propre méthode (en cours de développement).

Bref... wait and see.

24 juin 2015 à 16:30:30
Réponse #4

Jco


Ça ressemble de prime abord à un concept proche du Paramo ou P&P, pas de test pour le moment.

A ma connaissance pas tellement...
Voir ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=14387.0

Bonjour,

Il y a quelque temps nous avons eu ici une discussion sur deux alternatives au Goretex : le Ventile et les systèmes Pile&Pertex (Buffalo, Montane...)

Afin de compléter les alternatives au Goretex et consort, j'attire votre attention sur le "Paramo system". Encore une fois, les excentriques anglais ont concocté un système original de gérer l'humidité. En Grande Bretagne la pluie est plus qu'une éventualité (comme le nom l'indique c'est comme en Bretagne mais en plus grand).

Le Paramo, cela ressemble un au Pile&Pertex mais fonctionne selon un principe différent. La gestion de l'humidité ne fait pas appel à la différence chaleur et à la dispersion de l'humidité ( comme dans le P&P) elle repose sur un système globalement hydrophobe reposant sur le nikwax et la densité différente des fibres entre l'extérieur et l'intérieur du vêtement.
Alors qu'avec les P&P il est formellement déconseillé d'imperméabiliser l'ensemble du vêtement dans un bain imperméabilisant du type "wash in nikwax TX direct"....c'est la méthode à mettre en œuvre régulièrement pour le système Paramo.


Les avantages du Paramo par rapport aux coques imper/respi SERAIENT les suivants : haute respirabilité, maintient de la performance dans le temps.  Par rapport aux systèmes P&P : moindre chaleur, plus résistant et absence de bruit...


Une longue discussion sur le sujet (anglais) : http://www.outdoorsmagic.com/forum/forummessages/mps/UTN/5193/URN/1/dt/4/srchdte/0/cp/1/v/1/sp/

Un lien vers un petit fabricant sur l'île de Skye ( j'adore j'aime beaucoup ces petites boites typiques de la culture entrepreunariale celto/saxonne): http://www.cioch-direct.co.uk/

Et vous pouvez aller sur le site de Nikwax/Paramo : http://www.paramo.co.uk/en-gb/index.php

Je n'ai pas  testé ce type de vêtement, mais peut être est-ce le cas de quelqu'un sur ce forum ?  :)


Did, ;)

On a donc plusieurs "types" de technologies étanches:

  • Paramo: Système hydrophobe (deux couches), nécessitant donc un traitement au nikwax. La couche externe est coupe vent, la couche interne joue sur la densité et l'orientation des fibres pour "attirer" l'humidité vers l'extérieur (les goutelettes d'eau se forment vers l'extérieur du vétement).
  • Pile and Pertex: Differentiel de chaleur (entre l'intérieur et l'extérieur de la veste) et dispersion de l'humidité (vétement NON imperméabilisé)
  • Gore-tex: Une membrane microporeuse empèche l'eau de rentrer (gouttes trop grosses pour passer dans les trous), mais permet à la transpiration de s'évacuer (eau sous forme de vapeur dont les molécules passent dans les petits trous de la membrane). Importance d'avoir la couche externe imperméabilisée pour que ce soit efficace

« Modifié: 24 juin 2015 à 16:43:37 par Jco »

24 juin 2015 à 16:53:29
Réponse #5

Jco


Quid du bruit au froissement et de l'efficacité en conditions froides ?

Au fait, qq'un sait si on trouve toujours du tissus de coton à fibre siliconée ?

Si tu parles de l'EPIC cotton (qui est un nom commercial), on trouve des vestes l'utilisant:
  • Chez Bergans, la Morgedal et la Finse (voir http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=56892.0)
  • Chez Vulpine, la "Original Rain Jacket" et la "Harrington Rain Jacket"
  • Chez Orvis, plusieurs modèles
  • Chez Howies, le modèle "Cloudburst"
  • EDIT: Chez Tasmanian Tiger, modèles "Maine" et "Vermont", mais il s'agit d'un "blend cotton (50% PA, 50% CO)" (?)

Pour le cotton "EPIC", il s'agit de fibres de coton siliconnées (avant d'être tissé), c'est donc différent du ventile (qui doit son imperméabilité à la longueur de la fibre de cotton, et au tissage spécifique). Dans le fil de discussion sur la veste Morgedal, j'avais par ailleurs cru comprendre que l'imperméabilité n'est pas "totale" (la veste finit par transpercer, voir les discussions dans le fil).

24 juin 2015 à 23:12:11
Réponse #6

Sam Sebja



06 juillet 2015 à 12:37:58
Réponse #7

Jco


Je continue de poster ici les quelques infos glannées à droite à gauche:

OutDry Extreme is not ptfe-based like Gore-Tex but uses instead a polyurethane-based membrane. It’s a cousin to the OutDry (no “Extreme”) waterproof treatment that’s been around for years in shoes, packs, and gloves. The secret to OutDry Extreme is a new kind of chemistry, as yet undisclosed, which strengthens the polyurethane. In addition, a thin diamond-pattern layer, also made of polyurethane, sits atop the membrane, serving as an armor. Columbia says the new polyurethane formula is the highest-density jacket membrane that it knows of in the industry. The patent-pending material, which has microscopic perforations for breathability, was concepted in 2013. In the membrane’s bonding to a wicking fabric, the process uses no adhesive. The fibers are mechanically bonded via heat and pressure as opposed to a glue.

EDIT: Source: http://gearjunkie.com/columbia-outdry-extreme-waterproof-jackets

Est-ce qu'un admin pourrait remplacer le titre de la discussion afin d'inclure le nom commercial "Columbia OutDry Extreme"? C'est pas pour faire de la pub, mais pour rendre la recherche plus facile.

EDIT: Traduction en français
- Membrane microporeuse (perforations microscopiques), pas en "PTFE" (Polytétrafluoroéthène) mais dans une "substance secrète" à base de polyurethane (un peu comme le Neoshell?)
- J'ai envie de dire "à la place du DWR" (la dernière couche la plus externe), un revètement à base de polyurethane (en forme de diamants? vive le marketing!)
- La membrane n'est pas collée avec de la colle mais "méchaniquement" via chaleur et pression
- Toujours pas d'info sur la réspirabilité
« Modifié: 06 juillet 2015 à 12:47:06 par Jco »

 


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