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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Demain sur M6: The island, seuls au monde  (Lu 11716 fois)

20 mai 2015 à 14:45:22
Réponse #25

Tigrou


Les vêtements m'ont aussi frappé. On a eu droit à tout. Du citadin d'habitude en costume qui a acheté du fjallraven pour l'occasion au mec à l'arrache qui débarque en short et t shirt.

C'est con car avec les vêtements tu peux déjà limiter pas mal de galère niveau confort. Donc pour répondre à troll je pense que certain sont vraiment partis la fleur au fusille.

20 mai 2015 à 15:13:05
Réponse #26

Djeep


BJR IL faut bien comprendre que ce genre d'émission de divertissement ne fonctionne que si, pour les participants, il y a des galères et des confrontations de personnalités HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

20 mai 2015 à 15:38:26
Réponse #27

dysoner


Le concept résumé :

Ici pas de civilisation...

Dès leur arrivée aux abords de l’île, les 13 hommes sont abandonnés sur une plage.
Ils ont uniquement à leur disposition trois machettes, trois couteaux, 40 litres d’eau (soit une autonomie de 24 heures) et une trousse de premier secours. Un poste radio est également installé sur une plage pour qu’ils puissent communiquer deux fois par jour avec la production, et un téléphone satellitaire est à leur disposition en cas de rupture du signal radio.

Ici pas de maison...

Pour la première fois à la télévision, 13 hommes vont vivre seuls pour tester leur force et leur résistance durant 4 semaines. Mais, sur une île déserte, c’est la nature qui a le pouvoir… Les aventuriers ne sont pas à l’abri des animaux sauvages et de conditions naturelles imprévues qui viendront troubler leur tranquillité. Chaque jour est une nouvelle aventure…

Ici pas de supermarché...

L’île étant complètement inhabitée et vierge de toute colonisation humaine, ces hommes vont devoir créer leur lieu de vie, fabriquer leurs outils et partir à la chasse ou à la pêche pour se nourrir tous les jours.

Seuls à décider s’ils veulent poursuivre l’aventure…

Les hommes sont libres de quitter l’expérience (pas d’élimination, pas de compétition entre eux) quand ils le souhaitent. En revanche, chaque départ est définitif…

Ici pas d’équipe de tournage...

Puisqu’ils sont les seuls habitants de l’île, la production leur confie des caméras toutes équipées. Formés en amont du tournage à la prise de vue, ce sont eux qui vont se filmer chaque jour pour raconter leur vie d’aventuriers et se confier lors des moments difficiles. Parmi ces 13 hommes, 4 sont des professionnels de l’image (cadreurs, techniciens..) qui font partie intégrante du groupe et vivent dans les mêmes conditions. Quotidiennement, ils déposent batteries et disques dans une boîte où la production vient les récupérer et les changer sans avoir de contact avec eux.

Seuls mais solidaires…

Il n’y a pas de gain, ni aucune élimination durant les 4 semaines sur l’île. Ces hommes ne sont pas en compétition entre eux mais avec eux-mêmes !

Source site officiel : http://www.m6.fr/emission-the_island_seuls_au_monde/concept.html

20 mai 2015 à 16:55:57
Réponse #28

Black timber wolf


BJR IL faut bien comprendre que ce genre d'émission de divertissement ne fonctionne que si, pour les participants, il y a des galères et des confrontations de personnalités HN

Exactement, c'est de la téléréalité, donc du toc!!! C'est un concept acheté  d'un autre pays (USA,?? Canada ??,Angleterre??) qui doit suivre une formule donnée.
Les candidats n'ont pas été sélectionnés pour leurs compétences mais pour faire le show afin de garder les téléspectateurs accrochés pendant les pubs, et avec les galères et les Engueulades........Mission Accomplie !
« Modifié: 23 mai 2015 à 11:04:04 par Black timber wolf »

20 mai 2015 à 20:04:17
Réponse #29

athlon


(Bloddyfrog: salut à toi aussi)
(Anke: je dois en avoir qui traine ... Je t'en envoi si tu veux)
(David: salut ... J ai croisé chez HP un ancien stagiaire à toi... Il était très content. Il partait deux mois en Asie au Laos je crois)


Concernant l'émission... Moi cela m'a fait du bien.. Je sais que tous n'est pas forcément bon ou réel ... Mais cela m a fait réviser mes gammes, discuter avec ma femme de ce qu'ils font... Bref cogiter autours du thème... et aussi repasser dire bjr ici.

 Alors je vais regarder la prochaine.
« Modifié: 21 mai 2015 à 17:37:33 par athlon »
"Sans déconner, les mecs...  La mort, ça dure longtemps..."

20 mai 2015 à 22:43:50
Réponse #30

kikou92


Salut à tous !

Salut Athlon, ravi d'avoir de tes nouvelles, on pourrait se revoir si t'es partant ! Ca commence à dater  ::)

Bon j'ai donc vu l'émission jusqu'au bout. Comme Athlon, j'ai également envie de voir les autres. (j'ai enregistré les coulisses pour voir plus tard ce qui se cache derrière...)
Je suis relativement satisfait, surtout quand je compare avec le menu sur les autres chaines.

Je suis satisfait déjà pour les gens que j'estime et pour lesquels il m'importe d'essayer d'élargir la manière de voir les choses importantes de la vie.
Je galère trop régulièrement dans cette à présenter notre centre d'intérêt commun à mon entourage qui ne connait que l'autre "allumé" ou kohlanta... Là, je dispose d'un support grand public pour argumenter.
Il y a certes bcp d'imprudences mais globalement les messages et les debriefings sont les bons, les mecs galèrent bien (genre la survie c'est pas drôle).
Le concept des caméras sans équipe de tournage m'a fait penser aux émissions de Les Stroud, sans l'expérience.

Certes, ceux qui espèrent un stage ou un cours de survie à la télé seront déçus. D'ailleurs ce n'est pas le but. Je n'ai pas appris grand chose techniquement, sauf sur la vie en groupe confronté à une situation critique. Je pensais qu'ils resteraient tous en groupe, qu'il y aurait des leaders naturels et... finalement ils ne se sont pas comportés comme je l'imaginais.
On va voir comment ça s'organise, comment ça dégénère... ou pas ! C'est sûrement sur cet aspect qu'il y a retirer qqchose. On verra.

A+
Alexis

21 mai 2015 à 10:37:19
Réponse #31

Mrod


Salut Athlon (au passage), content de te lire.

Alors,
J'ai pas regardé l'émission, je bossais, mais j'ai regardé la deuxième partie. C'était pas si pire que ce à quoi je m'attendais.

Même réflexion qu'ishi:
il mets des morceaux de charbon et de la cendre blanche
Ça m'a fait ticker direct. Pourquoi des morceaux de charbon entiers et pas broyés, ça réduit vachement les qualités de filtrage et absorption (surtout qu'il n'y a que 10% environ de charbon actif). Je comprends l'intérêt niveau filtration car la cendre est très fine mais quels sont les risques? Potasse, lessive de soude?

Concernant le casting. Les participants ne sont pas choisis au hasard, loin de là. Le critère principale étant une forte personnalité pour qu'il y ai des confrontations. Même les plus discret ont un coté excentrique. Il en va de même pour Koh lanta. Aucun intérêt pour la prod de choisir des gars qui touche ne serais-ce qu'un peu à la survie. Je suis certains qu'il y en a plusieurs ici qui on tenté les castings de Koh Lanta pourtant y'a jamais eu, à ma connaissance, de membre du forum qui ait participé.

Imaginait si on envoyait sur cette île un David, un Guillaume, un Kilbith, un Woodrunner, un kubitus, un popoke et j'en passe. En trois jours il te monte un campement de rêve et on passe d'un scénario "13 gars dans la m*rde sur une île" à "13 potes en vacances qui se la coule douce pendant un mois au bord de la plage". J'exagère à peine.

J'en reviens au casting,
En lisant deux trois articles sur le net j'ai pu voir un peu le profil de certains candidat. Et y'en a quand même un qui est ancien militaire (para). Je connais rien à l'armée (vous le savez), ni au type de formation que suivent les parachutistes mais quand même, je trouve ça étonnant qu'il n'ai pas quelques bases en survie et qu'il laisse le groupe faire nawak pendant trois jours...

J'en viens à me demander si c'est pas un peu scénarisé quand même...

Autre truc qui m'a fait me poser des questions. Les premiers jours ils boivent de l'eau récupérée dans une marre, tout juste filtrée avec un linge et non bouillie. Et y'en a qu'un seul sur les treize bonhommes qui choppe la coulante. Je suis pas spécialiste non plus là dedans mais... Une eau stagnante, en milieu tropical, doit pulluler de saloperies. Et pour un citadin, habitué à boire une eau totalement pure et qui plus est chlorée à longueur de temps, fatigué de surcroît par les conditions de vie et le manque de nourriture, amha c'est la diarrhée assurée !
Rien que moi je l'ai chopée plusieurs fois en sorties et rando (en France) par le passée alors que je bois de l'eau de sources non contrôlée toute l'année (sans tomber malade) et que je fais super attention à où je prenais ma flotte.

Par contre, j'étais bien contant de voir qu'ils ont galéré trois jours à faire du feu par friction. Ça tue le mythe pour le grand public !

Nico

Nico
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

21 mai 2015 à 11:47:02
Réponse #32

Tompouss


Une caraicature, ma foi assez fidèle de ce genre d'émissions :

https://www.youtube.com/watch?v=txbwArWb_9I

"mode bruit off"
Everybody swears that they are solid, but ice is solid too... until you put some heat on it.

21 mai 2015 à 13:50:40
Réponse #33

Nemorale


Du coup, connaîtriez-vous un ouvrage "référence" (universitaire, témoignage ou autre) traitant de la psychologie de groupe dans ce genre de situation ? J'ai déjà parcouru des ouvrages de psychologie dite "des masses" dans différents contextes (comportement d'achat, manipulation publicitaire et politique, etc...) mais rien concernant la survie.

Sur le sujet de manière généraliste tu as l'ouvrage de Gustave le Bon, Psychologie des Foules (en PDF là) et en associant à tes recherches "Ecole de Palo Alto", tu trouveras sûrement quelque chose.

21 mai 2015 à 14:25:08
Réponse #34

Troll


Bonjour,

@Nemorale: je te remercie pour ton aiguillage ! :) Je connaissais avait déjà lu G. LeBon. C'est justement à lui que je pensais lorsque j'écrivais l'autre post ;)

Cependant, je te remercie de de l'autre lien sur lequel je "potasse" actuellement. Il faudra vraiment que je trouve le temps de voir cette émission et voir s'il est ensuite possible de faire un parallèle avec ces lectures pour en tirer des leçons. Je tâcherai de poster prochainement en ce sens si le temps me le permet. En tout cas merci !

Bien cordialement,

Troll
Semper potest proficio

21 mai 2015 à 16:48:23
Réponse #35

VieuxMora


Mes deux cailloux à l'édifice:

-Une référence universitaire classique en France: La Dynamique des Groupes Restreints de Didier Anzieu.
http://www.amazon.fr/dynamique-groupes-restreints-Didier-Anzieu/dp/2130627552

-Un travail de synthèse collaboratif sous l'égide du CNAM:
http://mip-ms.cnam.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1295877017796

- Un mémo rapide sur les phases par lesquelles passe un ensemble de personnes réunis avec une finalité:

Collection d'individu -> Groupe -> Equipe en apprentissage -> Equipe performante

La formulation Anglo-saxonne de Tuckmann est facile à mémoriser (image plus bas)



Quelques constats issus de 40 ans de pratique (et çà continue) comme participant, leader ou facilitateur.

- Les groupes se suivent et ne se ressemblent pas.
- Les équipes performantes sont composées d'individus complémentaires qui ne s'entendent pas naturellement au début.
- La recherche du pouvoir est peu compatible avec un leadership durable.



« Modifié: 21 mai 2015 à 17:30:12 par VieuxMora »

21 mai 2015 à 17:35:50
Réponse #36

athlon


(mrod - salut à toi aussi.)
(Kikou - oui ... a voir si nous pourrions faire une petit sortie marly le roi... faut juste je me motive un peu à relancer)

Comme Mrod : je pense que malrgé l'aspect ce n'est pas scénarisé... je pense que cela l'ai forcément.

par exemple le gyneco (qui au passage fait un strapping de la cheville dans sa clinique - mdr) prend rapidement le role de la tête de con... et ensuite rien ne le montre sous son "meilleur" jour... même avec le blessé il à l'air distant...

Le coiffeur serveur qui soudainement pense à la loupe.

MAIS BON cela permet au moins d'en parler, d'échanger des avis.


EN REVANCHE TU AS RAISON : si nous étions joueurs, nous devrions organiser un groupe qui tente Kolantoch... en masquant les compétences... et une fois sur l'ile... mettre le camp en place en moins de deux... qui dès le départ décide de partager et éviter les oppositions... bref qui prend de la distance... mort de rire la tête de Denis :-)
"Sans déconner, les mecs...  La mort, ça dure longtemps..."

21 mai 2015 à 17:53:14
Réponse #37

Ulf


Citer
EN REVANCHE TU AS RAISON : si nous étions joueurs, nous devrions organiser un groupe qui tente Kolantoch... en masquant les compétences... et une fois sur l'ile... mettre le camp en place en moins de deux... qui dès le départ décide de partager et éviter les oppositions... bref qui prend de la distance... mort de rire la tête de Denis :-)

 :lol:


21 mai 2015 à 18:26:00
Réponse #38

Mezig


Bonne idée mais ça marchera pas.
Vous serrai virer pour non respect du règlement comme le keum qui en a eu marre de crever la dalle et qu'est aller se choper un requin.
Les moyens sont la fin.

21 mai 2015 à 20:14:41
Réponse #39

athlon


"Sans déconner, les mecs...  La mort, ça dure longtemps..."

21 mai 2015 à 21:38:05
Réponse #40

JQUPSDSA


EN REVANCHE TU AS RAISON : si nous étions joueurs, nous devrions organiser un groupe qui tente Kolantoch... en masquant les compétences... et une fois sur l'ile... mettre le camp en place en moins de deux... qui dès le départ décide de partager et éviter les oppositions... bref qui prend de la distance... mort de rire la tête de Denis :-)

J'ai eu l'exacte même idée ad et me suis dis que je la posterai ce soir mais c'est déjà fait!  :)
Aucun problème ne résiste à l'absence de solution.

21 mai 2015 à 21:39:39
Réponse #41

Mezig


Les moyens sont la fin.

21 mai 2015 à 21:58:49
Réponse #42

Troll


Bonjour,

@VieuxMora : Merci pour tes cailloux ! :) (le livre est dans le panier d'ailleurs)

Je ne suis pas du tout un expert en matière de télé-réalité et d'émissions de ce type, plus ou moins scénarisées.

Elles me semblent pouvoir toutefois être décrites par la théorie des jeux qui nous explique que le meilleur choix possible pour un participant dépend uniquement dans l'anticipation qu'il fait des actions des autres.

In fine, une situation de blocage / équilibre se produit (équilibre de Nash). Cette situation correspond à l'état ou chaque participant ne peut plus modifier sa position ou ce qu'il veut faire sans se mettre en danger (ici, se faire virer du jeu).

En effet, si le principe est de "virer" l'autre, alors tôt ou tard, effet d'apprentissage oblige, les derniers participants auront les mêmes compétences (savoir pêcher, faire du feu, etc...)

De ce point de vue, les participants peuvent-ils / pourraient-ils évoluer à long terme dans les conditions que nous voyons à l'écran ? quid "en vrai" ?

Bien à vous,

Troll
Semper potest proficio

22 mai 2015 à 20:06:30
Réponse #43

Gros Calou


Pourquoi que des mecs ???? Pas une seule femme ????

22 mai 2015 à 21:21:20
Réponse #44

sharky


Pourquoi que des mecs ???? Pas une seule femme ????

Une V2 est prévue avec que des femmes suivant les audiences de la V1
''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

26 mai 2015 à 21:09:16
Réponse #45

wolf


Darwin réveille toi ils sont devenus fous.  :'(
"Be the type of person that when your feet touch the floor in the morning, the devil says: "aww shit, they're up"   Dwayne johnson

27 mai 2015 à 11:47:35
Réponse #46

Tengu


Dans la version anglaise, le "pro" de la survie, c'est Bear G.
Il y a deux equipes une de femmes et une d'hommes sur deux iles separees.

27 mai 2015 à 14:47:32
Réponse #47

Djeep


Darwin réveille toi ils sont devenus fous.  :'(
BJR Pourquoi ? HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

28 mai 2015 à 21:09:09
Réponse #48

Laurel


Bonjour,
 Il y a une chose que l'on voit et qui est particulièrement intéressante et révélatrice: la faim. Contrairement a ce que j'ai pu voir ailleurs, dans cette émission télévisée les participants sont véritablement tenaillé par la faim. Je crois que ce fait est utile pour toute personne confrontée au monde "naturel" ou les ressources sont peu abondante, éparpillée et nécessite de l'énergie a obtenir.
En effet, les erreurs de jugement, les tensions, l'obsession de la nourriture sont caractéristiques des premiers symptômes d'un corps n'ayant pas l'habitude des privations. Nos corps, habitués à des repas riches et réguliers réagissent très mal à un changement aussi radical dans nos habitudes alimentaire. Ceci, couplé au choc que représente (à leurs yeux) la transition, amène les participants a ne rien faire. Il ne sont sauvé que par la découverte, fortuite, de manioc. Il est clair que nous parlons-là de télévision mais nous pouvons imaginer que compter sur la chance ou une équipe de prod dans une situation pareil est pour le moins naïf.
 Je n'ai vu que le 2ième épisode et je ne sais pas si je trouverais le temps de voir les autres, néanmoins j'ai trouvé que les réactions des participants à leur faim très similaire a ce que j'ai pu observer, chez moi et d'autre, lors de mes propres vadrouilles.

Amitié, Laurel.
Never mind the bollocks ...

28 mai 2015 à 21:57:54
Réponse #49

Christian


Attention, avec ce type d'émission, il ne faut pas perdre de vue l'hypothèse que tout ceci est certainement scénarisé.  Dans la dernière émission, j'ai aperçu deux bidons rempli de ce qui semblait être de l'eau claire pendant qu'un participant abattait un arbre. A ce moment ils n'avaient pas encore trouvé la "source". Par ailleurs, j'ai l'impression qu'il n'y a pas que des gens stupide parmi les participants et je me suis étonné que pas un seul ai pensé à faire une tentative pour distiller l'eau de mer pour avoir de l'eau douce.
Comment les batteries des caméras sont elles chargées?

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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