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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: La "solution" pour se chauffer avec des bougies  (Lu 28892 fois)

28 février 2015 à 06:59:44
Lu 28892 fois

Joca


Bonjour à tous,

Je ne pense pas que ça soit une bonne idée d'acheter ce truc, mais je me dis que ça peut inspirer des esprits plus inventifs pour créer une solution DIY ou autre, plus économique peut-être, qui pourrait être utilisée dans des situations d'urgence. Non ?

L'egloo permettrait de chauffer une pièce avec 4 bougies pendant 4 heures...
http://www.lemonde.fr/le-gout-de-m/article/2015/02/27/chaud-devant-voila-l-egloo_4584808_4564420.html

Récits de voyages et de rencontres : https://noteslointaines.wordpress.com/

28 février 2015 à 07:38:33
Réponse #1

Arnaud


« When the last tree is cut, the last fish is caught, and the last river is polluted; when to breathe the air is sickening, you will realize, too late, that wealth is not in bank accounts and that you can’t eat money. »

28 février 2015 à 07:40:01
Réponse #2

Claude Ponthieu


Je ne pense pas que ça soit une bonne idée d'acheter ce truc, mais je me dis que ça peut inspirer des esprits plus inventifs pour créer une solution DIY ou autre, plus économique peut-être, qui pourrait être utilisée dans des situations d'urgence. Non ?

C’est bêtement l’adaptation du chauffage fait avec un pot de fleur renversé.  8)

Par expérience, le choix des bougies est capital et il faut un minimum de ventilation — risque fumée toxique etc.

Mieux vaut réduire le volume à chauffer à l’aide d'une grande bâche/couverture épaisse doublée à l’intérieur d’une couverture de survie en guise de réflecteur.  ;)
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

28 février 2015 à 07:54:05
Réponse #3

Joca


Arnaud : effectivement, l'idée avait déjà été faite. Rien de surprenant, en y réfléchissant.

Claude Ponthieu : j'imaginais ça sous un poncho, en mode repli sur soi-même, en situation d'urgence, le pot entre les jambes. Donc oui, attention au gaz produit, à la fumée, etc...
Récits de voyages et de rencontres : https://noteslointaines.wordpress.com/

01 mars 2015 à 22:31:19
Réponse #4

goodson


C'est un hoax. Le coup de la bougie chauffe-plat, à part réchauffer les mains (et encore, moins bien que d'autres systèmes), ça ne sert à rien.

02 mars 2015 à 04:51:44
Réponse #5

Claude Ponthieu


C'est un hoax. Le coup de la bougie chauffe-plat, à part réchauffer les mains (et encore, moins bien que d'autres systèmes), ça ne sert à rien.

As-tu essayé cette technique ?
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

02 mars 2015 à 06:36:53
Réponse #6

Claude Ponthieu


Characterization of Candle Flames

Il est généralement admis qu’une bougie type chauffe-plat produit une énergie de 28 à 30 watts — ce qui est pour le moins effectivement bien faible.
Avec 10 bougies chauffe-plat, nous aurons 28 x 10 = 280 watts, c'est déjà plus intéressant.
Et avec 20 bougies chauffe-plat nous obtenons 560 watts soit l’équivalent d’un petit chauffage.

Utilisées tel quel, il y a une très grande perte d’énergie, d’où l’idée de l’adjonction d’un pot de fleur ou plusieurs en guise de diffuseur — chauffage par radiation.

Quel volume doit-on chauffer et dans quelles conditions, sont les autres paramètres à tenir compte pour déterminer le nombre de bougies chauffe-plat nécessaires. ;)


Attention L’utilisation de ce type de chauffage pose, entre autre, le problème des émanations de CO2 et de ses dangers.
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

02 mars 2015 à 17:37:03
Réponse #7

Joca


Vu qu'on a un témoignage sur le forum à propos de ce type de technique, je ne pense pas qu'on puisse parler d"hoax".

De plus, ce n'est pas la première fois qu'on apprend sur ce forum à faire beaucoup avec très peu. cf. les DIY et autre bricolage/rafistolage/amélioration-de-dingue :-)
Récits de voyages et de rencontres : https://noteslointaines.wordpress.com/

02 mars 2015 à 18:03:29
Réponse #8

Kilbith


Utilisées tel quel, il y a une très grande perte d’énergie, d’où l’idée de l’adjonction d’un pot de fleur ou plusieurs en guise de diffuseur — chauffage par radiation.
Quel volume doit-on chauffer et dans quelles conditions, sont les autres paramètres à tenir compte pour déterminer le nombre de bougies chauffe-plat nécessaires. ;)

Ta remarque est valable dans le cadre d'un chauffage central moderne, où l'on chauffe l'ensemble du volume d'une pièce.

Dans le cadre d'un chauffage par radiation, il ne s'agit pas de chauffer tout le volume mais juste ce qui est soumis aux proches radiations.

C'est ce principe qui est utilisé dans les gares. On obtient donc un effet local même en plein vent et dans un gros volume. Et au final une puissance assez faible pour un effet local important.



En ce sens, le "pot de fleur" est bien un moyen d'éviter que la puissance dégagée par la bougie ne chauffe la couche d'air placée à proximité du plafond. Est-ce suffisant pour réellement réchauffer quelqu'un placé à proximité...on peut effectivement en douter.

De même, la combustion d'une bougie est loin d'être "propre".
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

02 mars 2015 à 18:21:33
Réponse #9

Claude Ponthieu


Est-ce suffisant pour réellement réchauffer quelqu'un placé à proximité...on peut effectivement en douter.

Oui, on peut effectivement en douter.
Mais rien n’empêche de l’expérimenter soi-même.  ;)
« Modifié: 02 mars 2015 à 18:26:48 par Claude Ponthieu »
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

03 mars 2015 à 10:02:56
Réponse #10

spica


Ce bricolage a pas mal tourné sur différents sites ces derniers temps, mais il y a un certain nombre de tests et de vidéos sur le net qui te montreront que ça ne chauffe pas grand chose (j'ai fait le test aussi, et je peux confirmer le résultat). La chaleur totale dégagée par la ou les bougies est obligatoirement la même avec ou sans le(s) pot(s), ce qui est bien insuffisant pour chauffer une pièce. Comme le dit Kilbith, le seul apport de ce montage est de concentrer toute la chaleur dégagée dans le pot, comme un accumulateur, et de la restituer à proximité (en gros, le pot devient très chaud, attention à ne pas se brûler, et c'est sympa pour se réchauffer les mains), au lieu de tout perdre parce que l'air réchauffé par la flamme s'envole au plafond immédiatement. 

09 mars 2015 à 21:01:24
Réponse #11

goodson


Voilà, je viens de retrouver un article du groupe RSF75 :
https://www.facebook.com/mabaseautonomedurable/posts/773339712755195

Le protocole de test semble correct et fiable tout comme les outils de mesure avec thermomètre électronique et pièce dépourvue de parasites calorifiques.

Bilan : +0.2°C dans la pièce, super....

09 mars 2015 à 22:21:48
Réponse #12

AC


Voilà, je viens de retrouver un article du groupe RSF75 :
https://www.facebook.com/mabaseautonomedurable/posts/773339712755195

Pas très convaincante, cette expérience. Selon la conductivité et l'inertie thermique des murs, du sol et du plafond, on obtiendra des résultats complètement différents. Il aurait fallu faire la même manip avec la même température extérieure et sans bougie, pour voir ce que la bougie apporte par rapport au refroidissement naturel. Et pour mettre en évidence l'effet radiatif, il faudrait mesurer la température d'objets placés plus ou moins loin de la bougie et face à elle, plutôt que la température de l'air.

Une autre façon de voir les choses: Un bâtiment à la norme BBC consomme au plus 50 kWh/m²/an, ce qui veut dire qu'on peut y maintenir une température de confort avec 6 W/m² (en moyenne annualisée). À comparer avec les 30 W d'une bougie (dixit Claude) ou avec les 100 W produits par le métabolisme d'un humain au repos.
« Modifié: 09 mars 2015 à 22:44:26 par AC »

10 mars 2015 à 05:36:45
Réponse #13

Claude Ponthieu


les 30 W d'une bougie (dixit Claude)

30 watts bougie chauffe-plat.
80 watts pour une bougie standard, de mémoire et à vérifier.  ;)
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

10 mars 2015 à 05:59:21
Réponse #14

Galileo


une simple bougie d anniversaire d'un gr c'est 35W
bougie chauffe plat de 13g c est 30,3 W
bougie parafine c est 77W
I am the master of my fate:
I am the captain of my soul.

11 mars 2015 à 21:39:13
Réponse #15

goodson


Dans une maison BBC, on n'a pas besoin de bougie chauffe plat ;p

Autant se chauffer à 2 dans un même duvet, c'est plus efficace ^^

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

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