Nettoyage du forum et démarche Open Source ?

Démarré par Phil67, 15 Mai 2014 à 15:58:26

DavidManise

Citation de: Phil67 le 15 Mai 2014 à 23:37:05PS : Une de mes fonctions pendant plusieurs années était d'endosser à temps partiel le rôle de poil à gratter, fou du roi, pinailleur, empêcheur de penser en rond, sparring-partner virtuel... ;#

C'est effectivement irritant et utile.

Ciao ;)

David
"La première des lois, monsieur Javert, c'est la conscience." M. Madeleine / J. Valjean

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Bomby

Citation de: DavidManise le 16 Mai 2014 à 11:18:07
Sinon on peut tout simplement cadrer le truc en foutant tout le forum sous license creative commons...  C'était le cas pendant un temps et avec la nouvelle maquette ça a glissé dans l'oubli.  Mais ça pourrait donner un semblant de cadre et formaliser un peu plus le statut des contenus. 

L'idée serait que personne ne puisse les utiliser à des fins commerciales.  Qu'on puisse les reproduire librement, mais en citant la source et en reproduisant les conditions à l'identique. 

Sinon, concrètement ici je suis éditeur.  Je paye pour publier un truc.  Rien ne m'y oblige, a priori...  en clair, je suis proprio du support.  Les contenus, eux, sont actuellement dans un no man's land propriétaire.  On peut les faire passer sous le statut qu'on veut, je reste libre de retirer le support...  même si c'est pas juste.


Oui, j'avais plus ou moins en tête le placement de l'ensemble du forum sous le régime de licence "creative commons". Ce serait sans doute bien en effet de rendre ça à nouveau explicite pour simplifier encore les choses et évacuer le sujet...

Sinon, quand même et au passage...
Citation
Vous êtes aussi libres de copier intégralement le forum, et, actuellement, d'en faire une utilisation commerciale.

Y'en a qui ne se privent pas, d'ailleurs.  C'est particulièrement risible mais bon.  Le ridicule n'étant malheureusement pas encore létal...

Le souhait implicite exprimé dans la dernière phrase ne serait-il pas légèrement déplacé, de la part du grand gourou d'un forum dont l'objet est de prolonger des vies ?

Cordialement,

Bomby

Pouçot

Citation de: Bomby le 16 Mai 2014 à 11:27:55
Le souhait implicite exprimé dans la dernière phrase ne serait-il pas légèrement déplacé, de la part du grand gourou d'un forum dont l'objet est de prolonger des vies ?

Ah m*rde... On vise à prolonger toutes les vies, alors ?! Même celles de ceux qu seraient tentés de faire de l'oseille avec le forum ?
Je pensais qu'on s'autorisait à faire le tri au préalable ... c'est vrai quoi, faut arrêter de prendre les cons pour des gens.  :closedeyes:

Je suis déjà loin. [Mais pas tellement, en fait]

Nemorale

Citation de: DavidManise le 15 Mai 2014 à 23:10:00
Y'a rien de contradictoire à prêcher pour l'Open Source et à être un gros c*nnard autoritaire.

Exemple : Linus Torvalds :)

musher

#29
Citation de: Bomby le 16 Mai 2014 à 11:27:55
Oui, j'avais plus ou moins en tête le placement de l'ensemble du forum sous le régime de licence "creative commons". Ce serait sans doute bien en effet de rendre ça à nouveau explicite pour simplifier encore les choses et évacuer le sujet...

Il y a certain post qui sont plus des oeuvres qu'un concept ou une idée (Je pense comme ça à des posts de Fry sur l'hypothermie). Ce sont quasiment des cours avec argumentaire et compagnie.

Les mettre sous licence Creative Commons permettrait d'avoir un cadre au cas ou un forumeur conteste.

Il suffit de mettre dans la page d'inscription des nouveaux membres un paragraphe sur le fait que tout le contenu qu'il produit sur ce forum sera sous licence Creative Commons avec un petit résumé de à quoi correspond cette licence et un lien vers le site officiel.

Pour ceux qui sont déjà inscrit, ils devront accepter les nouvelles CGU lors de leur prochaine connexion avec un effet retro actif sur ce qu'ils ont déjà publier. A eux de laisser ou non ce qu'ils ont déjà publier.

Pour la sauvegarde du forum, normalement l'hébergeur doit faire une sauvegarde nocturne de la base de données. Les admins (techniques, pas les modos) peuvent récupérer cette sauvegarde nocturne, voir automatiser la récupération pour avoir une copie at home à J-24 du forum.
N'importe qui ne peut pas récupérer la base du forum (ou alors, il y a un gros problème de sécu).

Après il y a des logiciels qui aspirent les sites internet mais ils récupèrent que la partie visible (le HTML). Re créer les bases de données du forum à partir des pages html qui auraient pu être aspirés pour pouvoir relancer le forum en cas de fermeture intempestive, c'est un boulot de titan.

Bomby

Citation de: Pouçot le 16 Mai 2014 à 11:32:18
c'est vrai quoi, faut arrêter de prendre les cons pour des gens.  :closedeyes:
HS On :
Blague à part, c'est justement à mon avis essentiel de ne jamais arrêter de prendre les cons (à nos yeux) pour ce qu'ils sont et resteront, qu'ils progressent ou régressent dans la connerie, c'est à dire des gens !

Cordialement,

HS Off:

Bomby

Bomby

Citation de: musher le 16 Mai 2014 à 11:50:11
Il y a certain post qui sont plus des oeuvres qu'un concept ou une idée (Je pense comme ça à des posts de Fry sur l'hypothermie). Ce sont quasiment des cours avec argumentaire et compagnie.

Les mettre sous licence Creative Commons permettrait d'avoir un cadre au cas ou un forumeur conteste.

Il suffit de mettre dans la page d'inscription des nouveaux membres un paragraphe sur le fait que tout le contenu qu'il produit sur ce forum sera sous licence Creative Commons avec un petit résumé de à quoi correspond cette licence et un lien vers le site officiel.

Pour ceux qui sont déjà inscrit, ils devront accepter les nouvelles CGU lors de leur prochaine connexion avec un effet retro actif sur ce qu'ils ont déjà publier. A eux de laisser ou non ce qu'ils ont déjà publier.


Tout à fait d'accord avec tes suggestions.

En fait, et pour répondre aux légitimes préoccupations de Pouçot, l'un des principaux intérêts pour moi d'appliquer très clairement et sans doute possible le régime de "creative commons" à l'ensemble de ce qui se trouve sur le forum est de rendre pratiquement vaines les éventuelles tentatives de certains de vouloir tirer profit, à titre personnel, de la richesse collective produite ici gratuitement, en s'appropriant certains extraits pour en revendiquer ensuite l'exclusivité.

En clair, quelqu'un qui pillerait le forum pour faire une recension personnelle qu'il tenterait de protéger par des droits d'auteurs puis d'exploiter serait bien en peine de se préserver d'une concurrence identique, et  notamment d'une possible concurrence gratuite.

Tout de suite, ça limite l'intérêt.

Cordialement,

Bomby

DavidManise

Je vois pas en quoi c'est contradictoire de prolonger des vies et de se moquer des gens qui utilisent égoïstement un ouvrage collectif. 

Prendre des mesures pour l'empêcher serait contradictoire mais leur chier un peu dans les bottes ça fait juste du bien ;)

David
"La première des lois, monsieur Javert, c'est la conscience." M. Madeleine / J. Valjean

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Bomby

Citation de: DavidManise le 17 Mai 2014 à 06:32:55
Je vois pas en quoi c'est contradictoire de prolonger des vies et de se moquer des gens qui utilisent égoïstement un ouvrage collectif. 

Prendre des mesures pour l'empêcher serait contradictoire mais leur chier un peu dans les bottes ça fait juste du bien ;)

David

Ça, chef, c'est à la limite de la mauvaise foi... Ce qui était contradictoire, et tu l'as  naturellement bien compris, c'était alors qu'on affiche l'intention de prolonger des vies de prétendre regretter que le ridicule ne tue pas.

Parce que s'il tuait, mort rapide ou mort lente, personne n'en réchapperait. Y compris ici.

Ciao,

Bomby

Phil67

Citation de: Bomby le 17 Mai 2014 à 08:55:51le ridicule ne tue pas.

Parce que s'il tuait, mort rapide ou mort lente, personne n'en réchapperait. Y compris ici.
C'est un des secrets les mieux gardés, mais toutes les études montrent qu'en réalité le ridicule tue lentement ou brutalement et à brève ou longue échéance : aucun humain n'y a échappé à ce jour (sauf un barbu né il y a 2014 ans... mais il s'agit de rumeurs sans la moindre preuve).

CQFD !

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Nous avons deux vies, la seconde commence lorsqu'on réalise qu'on en a qu'une.

epervier

arrêtez de vous engueuler! c'est pas cool un chef décide d'une ligne éditorial, ou elle est suivie , ou on fait son site dans son coin avec ses propres règles, en faisans aussi bien( voir mieux), ou on ferme sa gueule!
perso je sait pas faire (et surtout pas mieux) et quand une discution ne m'interese pas, je passe au suivant
hs on
chez d 4 il y a des sac de frappe
hs off   

Bomby

#36
Citation de: epervier le 18 Mai 2014 à 05:53:49
arrêtez de vous engueuler! c'est pas cool un chef décide d'une ligne éditorial, ou elle est suivie , ou on fait son site dans son coin avec ses propres règles, en faisans aussi bien( voir mieux), ou on ferme sa gueule!
perso je sait pas faire (et surtout pas mieux) et quand une discution ne m'interese pas, je passe au suivant
hs on
chez d 4 il y a des sac de frappe
hs off

Salut épervier !

Sur le principe, tu as raison. Mais là, dans ce fil, je ne saisis pas trop. Personne ne s'est engueulé avec qui que ce soit.

Peut-être as-tu eu cette impression à la lecture de certains posts mais, pour ma part, je suis sûr qu'aucun de ceux qui ont posté dans ce fil jusqu'à présent n'a eu l'intention de gueuler contre un autre participant !

Cordialement,

Bomby


epervier

tant mieux , j'avais l'impression que le ton montait
désolé du bruit.ça venais du coeur

Ulf

Citation de: Bomby le 16 Mai 2014 à 12:05:11
Tout à fait d'accord avec tes suggestions.

En fait, et pour répondre aux légitimes préoccupations de Pouçot, l'un des principaux intérêts pour moi d'appliquer très clairement et sans doute possible le régime de "creative commons" à l'ensemble de ce qui se trouve sur le forum est de rendre pratiquement vaines les éventuelles tentatives de certains de vouloir tirer profit, à titre personnel, de la richesse collective produite ici gratuitement, en s'appropriant certains extraits pour en revendiquer ensuite l'exclusivité.

Tu viens de définir concrètement le crowd sourcing.

Le "crowd sourcing", couplé au "libre de droit", c'est un moyen efficace que les grosses sociétés utilisent pour éviter d'avoir à rémunérer des emplois dans le domaine de la création.

Coté utilisateur, tu crois participer à un jeu concours ou une "œuvre commune pour le bien de l'humanité TM" alors qu'en fait tu participes à l'élaboration d'un produit tout en étant payé zero. Non seulement d'un coté, tu te fais enc... mais en plus tu deviens une nuisance en devenant source de destruction d'emplois.

Pour en revenir aux créative commons, j'apprécierai en effet une pastille "pas le droit de commercialiser" afin de couper l'herbe sous le pied aux mentalités de m*rde.

N'oublions pas le dicton: si c'est gratuit, c'est peut-être toi le produit.

musher

Citation de: Ulf le 18 Mai 2014 à 16:12:42
Le "crowd sourcing", couplé au "libre de droit", c'est un moyen efficace que les grosses sociétés utilisent pour éviter d'avoir à rémunérer des emplois dans le domaine de la création.

Coté utilisateur, tu crois participer à un jeu concours ou une "œuvre commune pour le bien de l'humanité TM" alors qu'en fait tu participes à l'élaboration d'un produit tout en étant payé zero. Non seulement d'un coté, tu te fais enc... mais en plus tu deviens une nuisance en devenant source de destruction d'emplois.

C'est le principe des concours photo pour se créer une photothèque gratuite.

DavidManise

PASDAK !

Le crowdsourcing PERVERTI et INSTRUMENTALISE c'est ce que tu décris, Ulf. 

L'idée, à la base, est super bonne.  Comme la sécu, les assurances, l'Etat de droit, tout ça (ok je trolle un peu là ;#)...

Bisous ;)

David
"La première des lois, monsieur Javert, c'est la conscience." M. Madeleine / J. Valjean

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