13 mois en mer.....le naufragé du Pacifique

[Vitaly]

Vous y croyez ou pas ?
En tout cas il est bien joufflu le gars ...
http://m.mytf1news.fr/app.php/article/4969063

[scalouk]

Il n a pas la peau bronzée non plus

[Surf]

J'ai bien de la misère à y croire...

[Magic Manu]

Pas plus de réactions?!

[Buffalo]

Encore un qui va se faire des c*u!lles en or massif en racontant ses "Aventures" dans un bouquin de m*rde

[Auto]

Tu penses à qui quand tu dis ça?

[VieuxMora]

Les amis,

Cette conversation tourne à la discussion de comptoir au bar.
Reconnaissons que sans infos plus précises, ce qui nécessiterait une véritable enquête au Mexique et aux iles Marshall, il est impossible de se forger une opinion valable sur la durée réelle de son infortune (de mer  . )

La seule question intéressante pour notre forum, dans la lignée des travaux de Bombard  et des divers récits de naufragés en survie de longue durée, c'est ce que nous apprend cette aventure.

Il semble que la tortue marine soit un animal sympathique et nourrissant. C'est tout ce que j'en retire à titre perso.

Bon Dimanche, et pensée à ceux à l'Ouest qui ont les pieds dans l'eau.

VM

[Magic Manu]

Tout à fait d'accord avec toi, VieuxMora: difficile de se prononcer sans plus d'information. Néanmoins, j'aurais aimé que d'eventuels vrais spécialistes puissent me dire s'il est théoriquement possible de passer 13 mois en haute mer sans vivre ni eau douce, et de terminer dans son état, c'est à dire vivant, quasiment joufflu, avec ses dents et ses cheveux...donc visiblement en assez bon état. Pour d'autres anecdotes, et dans certains domaines (médicaux), je peux te dire très vite s'il s'agit d'une escroquerie manifeste ou si les informations sont trop insuffisantes pour me prononcer. Je suppose que si personne de compétent ici n'a crié au scandale et n'a dénoncé ce qui lui aurait pu lui sembler une évidente escroquerie, cette aventure est plausible, nécessite une enquête (qui n'aura peut être pas lieu? D'ailleurs, qui décide et finance une enquête dans ce cas?), et, comme tu le demandais, il faut tout faire pour éviter une dérive "café du Commerce"!

[François]

Alain Bombard a montré qu'il est possible de vivre deux mois en ne buvant que de l'eau de pluie, le jus tiré de la chair de poisson et un peu d'eau de mer.
Là, le monsieur est un pêcheur, il a la compétence et le matériel nécessaire pour pêcher de quoi se nourrir et peut-être s'abreuver. Est ce suffisant pour tenir plus d'un an ? Bombard était arrivé vivant mais pas indemne, il n'aurait sans doute pas tenu beaucoup plus longtemps que ces 65 jours. Mais autre région, autre climat, va savoir ...

[Phil67]

avec ses dents

Faut tout de même plus de 13 mois de carences pour commencer à perdre ses dents.
Quant au dentifrice, certains s'en sont toujours passé : c'est le brossage et le nettoyage mécanique qui est important.

Je suppose que si personne de compétent ici n'a crié au scandale et n'a dénoncé ce qui lui aurait pu lui sembler une évidente escroquerie, cette aventure est plausible, nécessite une enquête (qui n'aura peut être pas lieu? D'ailleurs, qui décide et finance une enquête dans ce cas?), et, comme tu le demandais, il faut tout faire pour éviter une dérive "café du Commerce"!

Personne ne peut crier au scandale ou confirmer : une dépêche de presse (de 2ème, 3ème main ou plus) ne fournit pas assez de renseignements pour se prononcer.

En revanche il est quasiment certain qu'il y aura une enquête : la famille du compagnon décédé dans cette affaire demande des explications détaillées.

[Phil67]

Histoire de remettre en perspective la fiabilité des informations journalistiques :
   - Il dérive 16 mois sur le Pacifique et survit en mangeant des tortues - Insolite - MYTF1News
   - 13 mois seul en mer : le naufragé du Pacifique avant et après - Monde - MYTF1News

16 mois ou 13 mois : ils devraient commencer par se mettre d'accord entre-eux chez MYTF1News et à l'AFP ! 

En revanche il ne s'agit pas d'un cas isolé :

Mais ce cas surprenant n'est pas isolé : en août 2006, trois pêcheurs de requins mexicains avaient été retrouvés près des îles Marshall après neuf mois de dérive à bord d'une embarcation sans toit de neuf mètres sur trois. Le mois suivant, quatre pêcheurs de Micronésie, qui avaient dérivé durant 34 jours dans le Pacifique, parcourant près de 1.500 km, avaient été secourus près des îles Marshall également. Les rescapés, trois hommes et une femme, avaient survécu grâce à du poisson cru et de l'eau de pluie. En 1992, deux pêcheurs de Kiribati avaient dérivé pendant 177 jours avant d'aborder aux Samoa.

En revanche on ne pourra jamais connaître le taux moyen de survie dans ce genre de cas...

[Draven]

Faut tout de même plus de 13 mois de carences pour commencer à perdre ses dents.

Faut voir, en l'espace de 4 ou 5mois, des marins du XVeme siècle mourraient ( dysenterie et scorbut ) a bord des bateaux. Pourtant c'était des gaillards assez résistants a la base, et je pense qu'au niveau de l'hygiène et de la nourriture ça devait être très proche de ce qu'a du subir le gars dont parle tous les articles.

Le scorbut met pas tellement longtemps a s'installer, et ça a des conséquences assez sérieuses quasi immédiatement ( œdèmes, saignements des gencives, etc... ). Sans apport de vitamine C, ça ne va jamais en s’arrangeant.

Pas assez d'infos pour se prononcer en tout cas, les médias étant complètement a l'ouest... Mais les photos avant/après sont quand même louches 

[François]

Faut voir, en l'espace de 4 ou 5mois, des marins du XVeme siècle mourraient ( dysenterie et scorbut ) a bord des bateaux. Pourtant c'était des gaillards assez résistants a la base, et je pense qu'au niveau de l'hygiène et de la nourriture ça devait être très proche de ce qu'a du subir le gars dont parle tous les articles.

Non, les marins français et britanniques des XV-XVIII eme siècles ne pêchaient quasiment pas. Passées les premières semaines, ils ne mangeaient plus rien de frais, Uniquement biscuits + viande ou poisson salés, parfois en barrique depuis plusieurs années. Les hollandais avaient en plus un peu de fromage, ce qui était un gros avantage.

[Buffalo]

Désolé d'avoir choqué certains d'entre vous mais j'ai déja vu passé pas mal de gaillards qui font du pognon sur leur sois disant malheur et qui gagnent des sommes folles en vendant de la misére..... si mon post drange je comprendrai que les modos le supprime

[Draven]

Non, les marins français et britanniques des XV-XVIII eme siècles ne pêchaient quasiment pas. Passées les premières semaines, ils ne mangeaient plus rien de frais, Uniquement biscuits + viande ou poisson salés, parfois en barrique depuis plusieurs années. Les hollandais avaient en plus un peu de fromage, ce qui était un gros avantage.

C'est bien ce que je veux dire, la principale source de scorbut dans ces siècles la, c'était l'absence de fruit et légumes frais. Donc du coup, poisson en saumure ou poisson frais, y'a pas plus d'apport en vitamine C, donc le régime alimentaire devait être relativement le même au niveau de l'apport en vitamine C.
J'suis pas nutritionniste, mais j'imagine que la viande de tortue crue, et l'urine, c'est pas ce qu'il y a de mieux au niveau des vitamines 

Ce que je voulais dire a Phil67, c'est que les carences qui font tomber les dents, y'a pas besoin d'attendre 13mois pour les ressentir vu le régime alimentaire décris dans les articles des médias. 

[Nävis]

Je suppose que si personne de compétent ici n'a crié au scandale et n'a dénoncé ce qui lui aurait pu lui sembler une évidente escroquerie, cette aventure est plausible, nécessite une enquête (qui n'aura peut être pas lieu?

Dans les médias qui me servent à m'informer, il a été principalement fait état d'une forte suspicion de mensonge, d'une déclaration des médecins qui l'ont examinés (allant de le sens du soupçon), doublé d'une enquête criminelle.
Alors si il faut réagir à toutes les dépêches incomplètes reprises en boucle ... 

[François]

C'est bien ce que je veux dire, la principale source de scorbut dans ces siècles la, c'était l'absence de fruit et légumes frais. Donc du coup, poisson en saumure ou poisson frais, y'a pas plus d'apport en vitamine C, donc le régime alimentaire devait être relativement le même au niveau de l'apport en vitamine C.

Au risque d'être contrariant, la plupart des viandes et poissons frais apportent une ration suffisante de vitamines, vitamine C entre autre. Ce qui causait le scorbut c'était l’absence totale de produits frais, pas seulement l'absence de fruits et légumes frais (même si ceux ci apportent beaucoup de vitamines). Et par ailleurs, tous les marins des siècles passés ne souffraient pas du scorbut malgré leur régime alimentaire terrifiant.

[François]

Sans me prononcer sur le cas du naufragé qui fait le titre du fil, dont je ne connais rien, je suis certain qu'un pêcheur sur une mer poissonneuse n'a aucune raison de maigrir ou d'être en mauvaise santé, quantité de peuples ont vécu comme ça, sauf pour l'eau potable qui reste une inconnue.

[Draven]

Et par ailleurs, tous les marins des siècles passés ne souffraient pas du scorbut malgré leur régime alimentaire terrifiant.

Effectivement, mais sur les voyages au long cours je pense que les " pertes " devaient être assez élevées malgré tout.
En revanche t'es pas contrariant du tout, je ne pensais pas que la viande et le poisson apportait suffisamment de vitamine, méa culpa !

[François]

Certes, j'ai lu plusieurs fois que l'amirauté britannique n'ouvrait une enquête que lorsque plus de la moitié de l'équipage mourrait de maladie ou de mauvais traitements au cours d'une expédition ou d'une longue "croisière". Je ne sais pas s'il y avait réellement un quota, mais cela laissait quand même une certaine marge aux commandants.

Par contre, perdre le bateau ou se rendre à l'ennemi, quelque soit les circonstances, c'était la court martiale systématiquement. Il y a des choses sur lesquelles on ne plaisante pas 

[Barbara]

J'avais lu que les marins utilisaient les graines germées comme source de vitamine C.

[Phil67]

[HS]

Par contre, perdre le bateau ou se rendre à l'ennemi, quelque soit les circonstances, c'était la court martiale systématiquement. Il y a des choses sur lesquelles on ne plaisante pas 

Bof... à Carthage les généraux perdant une bataille étaient crucifiés et inversement ceux ayant trop de victoires étaient considérés comme potentiellement dangereux pour le pouvoir en place !

[/HS]

[Djeep]

BJR http://www.20minutes.fr/monde/1343493-20140405-naufrage-salvadorien-passe-succes-examen-detecteur-mensonges Hoax ou non ? HN

[Bison]

Oups :

Un autre de ses avocats, Carlos Guzman, a indiqué vendredi avoir reçu «beaucoup d'offres» pour acheter les droits de son aventure.

[Djeep]

BJR il faut donc que son aventure soit jugée crédible HN