Musher:
Attention à ne pas confondre !
L’absorption quotidienne de 250 mg d’aspirine diminue le risque de gelure.
Gelure et Engelure sont des lésions différentes, de mécanismes différents ( mais souvent confondus ).
L'Engelure est secondaire a une acrocyanose, c'est une vasoconstriction trop importante et inappropriée des extrémités s'associant à des facteurs génétiques et traumatiques. Le gonflement, la rougeur / douleur, puis les lésions potentielles un peu plus tard à type de petits ulcérations, sont le résultat d'une privation d'irrigation des tissus concernés car l'apport de sang est coupé par ces vasoconstrictions, c'est réversible rapidement. C'est une pathologie invalidante, pénible, mais pas grave, on ne perd pas un orteil sur une engelure. Ce sont des pathologies souvent associées à des problèmes de circulation sous-jacents ( soit un Raynaud, soit de l'acrocyanose simple, soit plus rarement des lupus et autres vascularites ), ce n'est pas sensé arriver spontanément chez un homme jeune n'ayant pas ces prédispositions, par exemple.
La gelure, c'est une lésion grave, avec un véritable " gel " au sens littéral du terme des tissus, c'est à dire que des cristaux de glace se forment dans les tissus. Evidement ça se complique immédiatement par la vasonconstriction et le phénomène qu'on voit dans les engelures au contact du froid qui aggrave le problème, mais là on est dans des atteintes tissulaires qui détruisent les tissus sur plusieurs couches parfois même jusqu'à l'os et peuvent entraîner des amputations. Ça peut arriver à absolument tout le monde, c'est dépendant du froid et de la durée pendant laquelle la personne y est exposés sans pouvoir s'en protéger. En métropole on ne le voit guère que chez les SDF, souvent alcooliques chroniques et ayant perdu en partie la sensibilité de leurs orteils par polyneuropathie alcoolique, n'ayant pas le reflexe de les réchauffer ou de les protéger suffisament lorsqu'ils commencent à geler.
Arnaud: pour l'aspirine, warfarine ( anti-coagulants ) et autres traitements cités, il s'agit de " Frostbite ", ou " morsure de froid " ( freezing cold injury ), c'est en fait un terme générique qui parle de la gelure française, le véritable gel tissulaire.
Effectivement puisque de part la cristalisation intravasculaire se créent de véritables thromboses vasculaires, des traitements antiagregants voire même anticoagulants, ont une efficacité, et de nombreux sont à l'étude sur cette pathologie difficile et rarement vue en dehors des centres de montagne.
Tu as aussi raison sur le place du vasodilatateur central, toujours dans la gelure pas l'engelure, mais là on ne parle pas du vasodilatateur dans la trousse de soin, on parle de mesures lourdes, hospitalières, pour une pathologie grave, qui est administrée en intra-veineuse avec les antiagregants pour essayer d'éviter l'amputation à tout prix ( ce qui malheureusement est régulièrement le cas ).
Il ne s'agit pas de faire des combats de listes de biblio longues comme le bras Arnaud, ce que je te donne crois bien que ce ne sont pas des liens trouvés sur PubMed en tapant " engelure " en mot clé et en piochant pèle-mèle. C'est la sélection d'études reconnues par la médecine vasculaires comme les plus pertinentes de ces 15 dernières années pour rédiger des consensus clairs de nos jours ( il est difficile de juger de la qualité d'une étude aussi impressionnante soit-elle, sa méthodologie, ses résultats, et ses conclusions sont toutes critiquables, et doivent l'être par les personnes les mieux formées possibles ).
Pour faire la synthèse:
- Ifremmont est une excellente source Musher, pour la gelure tout ce qui y est marqué est exact. Alors après de là à prendre 250mg d'aspirine dans sa trousse ( qui est la dose qu'on donne à un AVC en phase aigüe ), c'est exactement comme le débat similaire qu'on a eu avec les infarctus sur un autre topic ( et pour la même dose d'aspirine ): je suis d'accord sur les
gelures ( pas les engelures, ça n'a pas le moindre interêt ), mais je conseille de n'en prendre qu'avec l'accord d'un médecin régulateur par téléphone.
- Arnaud: ces liens sont tous centrés sur les véritables blessures par gel ( freezing cold injury ), les gelures en français. Crois bien que ce n'est absolument pas le traitement des engelures, ni l'aspirine ou anticoagulants, ni les vasodilatateurs généraux.
A votre décharge, je viens d'aller voir la page wikipédia pour avoir un lien de vulgarisation, qui confond aussi gelure, et engelure qui apparaît à deux reprises sur des commentaires de photo ( c'est bien entendu une erreur ).
Cherchez quelques traités de médecine vasculaire ou des sites de vulgarisation tout public expliquant la différence entre les deux, ils sont généralement bien faits.
Take home message:- De nombreux membres du forum doivent être incommodés par des problèmes d'
engelure, qui sont invalidants et fréquents, même si bénins. Il n'y a rien en terme médicamenteux qui pourra lutter contre ces inconforts dans une trousse de soin, en aigu.
En revanche, j'espère qu'aucun d'entre vous n'aura un jour de
gelure. C'est une lésion pouvant être particulièrement grave et conduire à des amputations. Elle nécessite des soins rapides et si gravité, un plateau technique lourd ( pas le petit hôpital du coin ). On peut discuter de médicaments particuliers dans la trousse de soin, je pense à titre personnel que si les transporter ne coûte pas grand chose, les absorber ne devrait se faire qu'avec l'accord ( rapide et simple à obtenir ) du médecin régulateur par téléphone.
=> Même si vous avez l'impression de vous en être tiré avec une gelure traitée rapidement et à priori disparue, consultez systématiquement au décours.
Sujet: Trousse de secours hivernale (Lu 8288 fois)
