Quel camouflage pour chasse pendant l'automne/hiver ?

[camoléon]

Salut,


Je sais qu'il y a un certain nombre de chasseurs de tout poils (traditionnelle, arc, photos...) sur le forum, c'est pourquoi je pose ici la question : Quel camouflage utilisez vous pour la période automne/hiver (hors neige) ?

Personnellement, c'est surtout pour une utilisation photo/observation, mais pas mal de spécialistes utilisent des vêtements de chasses (arc, surtout). Certains d'entre eux utilisent et recommandent ce type de camo : ASAT et Prédator :

http://www.asatcamo.com/




http://www.predatorcamo.com/




J'ai un faible pour les camouflages disruptifs, en général, comme les modèles ci dessus, et ils semblent aussi efficaces sur l'homme que sur l'animal (surtout les gros animaux, comme le cerf etc...)

Il y a t' il des utilisateurs de ces camouflages sur le forum ? Et vous, quel camouflage utilisez-vous pendant, cette période ? 

[Ulf]

ça dépend pour quel animal.

sur sanglier, chevreuil, renard, lièvre...:
On s'en fout du motif, tu réfléchis comme un humain. Il faut par ordre d'importance:
- pas d'odeur
- pas de bruit
- pas de mouvement
- pas de reflet
- couleur non tranchante avec le milieu (imagine voir en niveau de gris)
- casser sa silhouette (s'adosser à un arbre ? porter un poncho ?)

Sur les oiseaux, laisse tomber, leur vue est trop perçante mais en revanche ils n'ont aucun odorat. Il faut se cacher dans un affut posé à l'avance où aucun de tes mouvements ne peut être vu au travers de la planque.

Dans tous les cas, on doit s'adapter aux sens de l'animal convoité... ainsi que ses mœurs.

Les insectes aussi nous perçoivent trèeeess bien.

Concrètement j'utilise un survêtement "camo 3D" qui a le défaut d'être un peu sombre mais dont les avantages sont les suivants:
- rend silencieux la couche en dessous (du coup je peux mettre mon vêtement technique préféré)
- casse efficacement la forme
- on peut vite ôter cette couche sans se déshabiller et avoir une tenue d'aspect "civil"

[camoléon]

Salut Ulf,

D'accord avec toi.

- casser sa silhouette (s'adosser à un arbre ? porter un poncho ?)

Il me semble justement que ce type de camo aide a casser sa silhouette et à se fondre dans le paysage.

- pas d'odeur

Anecdote:J'ai toujours l'habitude de ramasser plein d'allumes-feux naturels en chemin et de les fourrer dans mes poches (fougéres, champignons...).ça aide peut être un peu pour le camouflage olfactif.

[Ulf]

Il me semble justement que ce type de camo aide a casser sa silhouette et à se fondre dans le paysage.

J'ai complètement oublié de mentionner que le motif de ce type de vêtement, tout aussi efficace qu'il puisse être, sera rendu nul si tu ne caches pas tes mains ni une bonne partie de ton visage.

Dernières questions, tu veux approcher à combien de mètres ?  Tu es en hauteur ou au sol ? ça aussi ça change tout.

Anecdote:J'ai toujours l'habitude de ramasser plein d'allumes-feux naturels en chemin et de les fourrer dans mes poches (fougéres, champignons...).ça aide peut être un peu pour le camouflage olfactif.

Je ne sais pas trop... Je crois que le sens olfactif de ces animaux dépasse notre entendement (voir les chiens douaniers / démineurs / sauveteurs et un sanglier ou un chevreuil a un odorat encore supérieur !). Du coup, je ne cherche pas à camoufler mon odeur. Je me contente d'être à bon vent.

Tu utilises quoi comme matériel photo ? 

[camoléon]

anedocte 2:





Tiens, c'est pas que ces images soient un exploit photographique ou de technique de camouflage, mais juste pour illustrer les conditions dans lesquels  elles ont été prise et comment on peut utiliser le camouflage:

distance: une dizaine de mètres.
objectif:300mm.
camouflage utilisé: a genoux dans l'herbe, derrière quelques branches bases d'arbustes. Pantalons-vestes motifs camouflage maison (entre ASAT et Predator maison, un truc pourrit, quoi ), écharpe filet flecktarn recouvrant l'appareil photo, le monopode, la tête et les mains. Pas bouger, pas péter (mais c'est dur au bout de 15 mn! )

c'est tout!

[bloodyfrog]

Ce qui fait le succès de la ligne Predator chez les chasseurs à l'arc (et son efficacité), c'est le contraste, reproduisant ombre et lumière plutôt qu'un coin de forêt précis, comme le fond la plupart des motifs 2D chasse.

J'ai déjà reproduit avec succès ce type de contraste avec:
-anorak blanc chasseur alpin 6 euros dans un surplus alsacien: tu tords l'anorak comme si tu voulais l'essorer à la main, quelques colliers rilsan pour le tenir "torturé" puis passage en machine avec une teinture tissu Ideal Olive. Ca ressort teint foncé par endroit et blanc sale dans les plis, le tout zébré façon fringues de hippie...
- chemise surplus DPM désert, avec de gros coups de pinceaux au brou de noix, pour zébrer comme sur les pantalons Predator en photo ci dessus. Très moche mais efficace.
- blouse blanche coton premier prix type étudiant teinté Ideal marron en machine, puis éclaircie par spots avec une éponge trempée dans la javel. Très moche aussi. Re-

Mais tout ça c'est de l'expérimental moche, ça remplace pas une chemise à carreaux bien choisie pour ses contrastes, silencieuse, élégante, sheeple friendly...



Pour l'odeur, laver les fringues d'affut/approche sans lessive (les puristes utilisent des lessives ou sprays anti-odeur), et les laisser dans un sac avec végétation ou humus de ta zone d'affut. Ca ne résout pas tous les problèmes d'odeur, mais c'est un bon début.

Manu.

[Arnaud]

Le motif du camo c'est effectivement secondaire, y'a tout un tas de trucs qui passent avant comme l'a mentionné Ulf, ne pas se faire éventer, ne pas faire de bruit, ça c'est la base, FOMECBLOT, casser le V des jambes, le T des épaules, masquer les 3 points "blancs" du visage et des mains,etc... et dans les trucs qu'on oublie: progresser à la manière d'un herbivore, prudemment, lentement, un pas deux pas, on jette un oeil à droite puis à gauche, puis à nouveau, un pas deux pas... pas d'un pas décidé de prédateur qui ne craint rien, l'attitude c'est primordial, le regard aussi... ne pas regarder les animaux dans les yeux si possible, mais si tu viens pour faire des photos et que tu croises un regard animal, t'auras pas la même réaction que si tu viens en prédateur, certains animaux déchiffrent facilement ton intention. Sujet sans fin...

Sinon pour parler chiffon, j'utilise un camo 3D Deerhunter.

Mes 2 balles,
Arnaud.

[camoléon]

Salut Bloodyfrog,

Toi aussi tu fais dans l'expérimental?
Je retiens quelques une de tes recettes...
Est ce que j'oserais poster des photos de mes derniéres créations?

Mais tout ça c'est de l'expérimental moche, ça remplace pas une chemise à carreaux bien choisie pour ses contrastes, silencieuse, élégante, sheeple friendly...

le pire, c'est que c'est vrai! Elle vient d'ou celle là, STP?

[Mishkin]

Salut,

Over-classe (mais pas donné) :



Source (Kilbith)

Je la trouve top parceque son motif me semble remplir son office et assez low-profile pour aller chercher le pain aussitot sorti du bois.


à+

Mishkin

[camoléon]

- couleur non tranchante avec le milieu (imagine voir en niveau de gris)

ça me fait penser au laïus (simple marketing au pas?) d'ASAT pour sa camo qui dit un truc du genre:

-"Oubliez le vert, si le vert était vraiment efficace, les animaux seraient verts et pas bruns". Pas vrai pour les humains, peut être vrai pour les animaux?

Comme on sait comment voient la plupart des animaux, quand on sait que des gros animaux comme le cerf tolère très bien l'orange fluo dans son milieu, on peut se poser la question...

Tout ces motifs camo ne seraient que du marketing (en ce qui concerne les animaux)? Sans blague!

Plus penser à cacher les "zones blanches" (visage, mains...), les formes (triangle tête-épaules et celui de l'ouverture des jambes) ?

[Kilbith]

Bonjour,

Il y a pas mal de fils sur le camouflage, leur lecture est très intéressante. Mais merci de nous donner l’occasion de revenir sur ce sujet qui intéresse de nombreuses personnes (chasse photos, promeneurs, chasse...).

- Bloodyfrog est un vrai expert dans ce domaine. Pas mieux (un petit + pour la blouse qui casse bien les formes humaines et la chemise de laine qui a fait ses preuves).

- Clairement le camouflage visuel est secondaire pour les mammifères herbivores courants. Mais ce n'est pas non plus négligeable. Les bons conseils ci-dessus sur le pas mesuré, éviter de fixer, ne pas bouger vite...et somme ne pas ressembler à un prédateur ni à un danger sont excellents.

- Pour les oiseaux (et là je pense aux corvidés) : Bac+9 option mulot (LMD oblige le BAC+7 est désormais inutile). Et surtout penser qu'il voit aussi d'en haut : donc chapeau bord large.

- Pour le camouflage au sens large :
*Penser à respecter la susceptibilité des anciens. Pas de trucs pouvant faire penser aux armées nazies.
* Evitez les trucs connotés qui dérangent inutilement les autres usagers de la nature ou excitent les pandores. Pour vivre heureux vivons cachés.
* Le tissu ne doit pas réagir dans le proche UV, on doit se méfier des  tissus synthétiques. La laine a fait ses preuves (c'est du poil la laine...c'est donc "normal" pour les animaux)
* Le mieux c'est de laver peu souvent, au savon ou lessive la plus simple possible. On peut laisser le vêtement dehors ou dans une remise. Eviter les odeurs d'essence et autres typiques humaine. La laine absorbe bien les odeurs de la nature et se lave peu.
* Si un chapeau projette de l'ombre sur les yeux c'est mieux. Un filet anti moustique vert (VC) c'est un camouflage facial rapide, pratique et efficace deux fois (vous cache et vous évite de vous coller des baffes).
* Des gants fins c'est bien.
* Les puristes camouflent l'équipement, c'est surtout utile pour les oiseaux (un canon ça brille et ça se porte haut au marais).
* Ne pas claquer les portières en arrivant au bois.
* Etre en hauteur dissimule les odeurs.
* Arriver à son poste à contre vent.
* Penser camouflage c'est bien, mais pratique c'est mieux. Un vêtement qui engonce et qui vous empêche d’atteindre un appareil photo rapidement et sans bruit, c'est inutile.
* Pour ne pas bouger...il faut avoir bien chaud.

Les conseils habituels...
Marcher à contre vent, pas de gling gling...

Pour le test de la Sambar jacket, j'avais fait quelques photos...Il faut reconnaitre que le motif realtree hardwoods green avec un tissu duveteux cela marche pas mal du tout...


http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,32269.0.html

[kovaks]

...

[camoléon]

en partant de l'idée qu'il faut voir en contraste plutôt qu'en motif, je me suis "amusé" a transformé les informations couleurs en niveaux de gris, histoire de voir ce que cela donne et de me mettre à la place des animaux.

J'ai pris des photos "style rando" mais pas style "camouflé", dans un premier temps.
C'est vrai que ça serait intérressant de constater "l'avant et l'aprés", en utilisant les astuces données dans ce fil.

Cela donne ceci:

[camoléon]

Si on supprime le rouge dans les informations RVB d'une image, on devrait avoir une simulation grossiere de ce que voit un animal, comme un cerf:






 

[Ulf]

Outre tout ce qui a été dit.

Être bien installé (au sol), c’est limiter les micro-mouvements: fourmis dans les jambes, point de compression etc.

La solution idéale c'est de pouvoir trimballer une chaise de camping... Mais ça pèse lourd.

J'ai aussi essayé les chaises "cocquillage" (voir ci dessous)



Le poids et l'encombrement restent importants. De plus je trouve cela inconfortable.

Le mieux est de trouver un arbre ou un piquet, y mettre le dossier de son sac et s'installer contre ce dossier. En cas de froid ou d'humidité, un tapis de sol est un plus.

[camoléon]

Pour revenir sur la conversation sur les vêtements en laine, dont je suis un ardent utilisateur et défenseur, j'aime beaucoup celui sur la photo posté par Mishkin.
C'est exactement le genre de motif à la fois passe-partout et efficace que j' aimerais utiliser.

C'est vrai que traditionnellement, on ne trouve que des motifs à carreaux ou écossais, ça me gêne un peu d'utiliser des motifs répétitifs et également espacés, car c'est pas le genre de truc que l'on trouve normalement dans la nature.

Est ce qu'il serait possible de me donner un lien ou un nom pour que je face des recherches,SVP?

[Kilbith]

Voici l'adresse du site : http://www.classicsportsman.com/

Cela coute un oeil...


Moins cher mais coloris moins "fun" : http://www.gfredasbell.com/gfa_wool_clothing.php

[camoléon]

Merci pour les liens Kilbith!

Le premier lien est évidemment bien intéressant: les motifs et les couleurs bien choisis, je pense que la qualité de la laine est proportionnel au prix 
Tu utilise les vêtements de cette marque, n'est ce pas?
De toute façon, la plupart des modèles sont en rupture de stock.
Mes économies sont sauves!

Utilise-tu ceux du 2 éme lien? Le prix est raisonnable, les motifs et couleurs probablement efficaces et surtout l'ajout d'une grande capuche est surement un plus qui m'intéresse beaucoup (camouflage et protection conditions atmosphériques).

[Kilbith]

Tu utilise les vêtements de cette marque, n'est ce pas?
.../...
Utilise-tu ceux du 2 éme lien?

Je n'utilise ni ceux du premier lien, ni ceux du second.   

J’utilise essentiellement du Filson et surtout du Swanndri en veste de laine pour l'extérieur. Et j'ai une certaine connaissance d'autres marques que je peux utiliser régulièrement mais pas exclusivement en outdoor.

Ce qui différencie ces marques, c'est surtout la "compacité" du tissu de laine. Plus c'est feutré et compact, plus cela coupe le vent et s'oppose à l'entrée de l'humidité et peut être un poil plus solide (mais ce n'est pas du cordura!). Mais c'est alors moins "respirant", plus dense donc plus lourd et moins chaud (car à poids égal c'est moins épais).

Quel que soit l'épaisseur et la qualité, la laine ce n'est jamais réellement coupe vent. C'est donc valable dans les bois mais pas sur les montagnes. Il faut porter un "surtout" par grand vent. Toutefois, les modèles qui ont deux couches sur les épaules (comme une cape) sont tout de même raisonnablement résistant au vent (et à l'humidité) et méritent l'investissement pour une utilisation en veste de protection (pas extrême la protection!)

Je peux donc juste te dire que les vêtements du second lien ont une bonne réputation et sont à un prix très correct. La solution de la capuche amovible est séduisante.

Je me permet ces quelques conseils au vu de quelques expériences dans du temps intéressant...par exemple Filson haut et bas

[camoléon]

Je me permet ces quelques conseils au vu de quelques expériences dans du temps intéressant...par exemple Filson haut et bas

Tu achète le Filson sur place (USA,Canada)?
Pas disponible en livraison en France?

[Kilbith]

Tu achète le Filson sur place (USA,Canada)?
Pas disponible en livraison en France?

Oui acheté sur place (NYC pour le haut et Seattle pour le bas). Il m'est aussi arrivé de commander par le passé un double mackinaw chez Cabela's (promo sinon c'est trop cher).

Ils ont arrêté les vêtements camo il y a quelques années, c'est dommage. Très belle qualité (mais conforme au prix...). Et le camouflé est pas mal comme on peut s'en rendre compte.

En revanche ils ont cru bon d'ajouter une couche de plastique imperméable dans la couture des fesses et au genou et c'est bruyant (avantage n°1 de la laine). J'ai donc viré celle des fesses (en plus cela peut créer des échauffements) 

Filson c'est du bon matos très bien conçu et bien réalisé selon les standards habituels américains (mais lourd et avec les limites de laine...). Mais ça ne fait pas de miracles contrairement à ce que l'on peut lire souvent sur les forums US ou on nous explique que la veste n'est utile que par -10°C. Ce n'est pas hyper isolant (normal l'isolation est fonction de l'épaisseur), il faut s'en servir à l'ancienne : les couches de dessous sont importantes.

De nos, jours comme on vie dans des maisons à 18°C et donc en tshirt, on doit mettre une grosse isolation avant de sortir par -5°C. Cela justifie les doudounes.

Par le passé on vivait dans des maisons plus froides en hiver donc on était déjà en pull à l'intérieur. Ce type de veste suffit alors comme isolant quand on sort car la différence est moindre (et en plus on est acclimaté). Si on met un simple tshirt dessous par -5°C on va se cailler!

Ce sont de vrais vêtements d'outdoor adaptés à des maisons/cabanes peu ou pas chauffées ou à un camp de chasse.

Evidemment je ne parle pas des "vrais hommes" qui sont par -10°c en débardeur dans la tempête, c'est seulement valable pour moi qui suis une petite nature douillette.

Sinon il ne faut pas oublier l'idée de bloodyfrog, une chemise de couleur adéquate (ici c'est trop clair) accompagnée d'un pantalon de surplus en laine...c'est pas mal aussi.

Enfin on peut aussi penser à utiliser la laine bouillie à l'allemande et même l'accompagner de cuir pour le bas. Tant que l'on n'est pas sous la grosse pluie (il faut alors protéger le pantalon) c'est adapté à des activités par temps froid dans la nature. C'est très silencieux et solide. La veste proche du corps est agréable car elle respire et si on ajouté un coupe vent léger, c'est très chaud.

On trouve assez facilement de la laine de qualité dans les friperies, le prix est alors très raisonnable.


PAVC pour les illustrations qui ne sont pas totalement dans le sujet, mais permet d'illustrer la capacité à évoluer dans la profonde la veste coupe vent légère étant dans le sac. La seconde montre aussi que c'est adapté par temps froid.

[guillaume]

Si tu me mets ça à la corbeille Did, je repasse le mettre .

[Boub65]

bonjour,
pour approcher de très prés le gros gibier votre odeur est votre principal ennemi...
utilisez alors une tenue "NBC" légère achetée en surplus militaire (la française va très bien, la belge aussi)... exemple :
http://www.sportsmansguide.com/net/cb/used-french-military-surplus-chemical-jacket-desert-tan.aspx?a=961611





le charbon actif de la tenue élimine complètement vos odeurs 
Et c'est pas cher du tout !

just my 0,02 euros...

[Ulf]

Si en surplus, fort à parier que le CA soit "épuisé".

Frotter son matériel avec du CA ou se rincer les aisselles aux ions argent, je n'y crois pas trop si on a le vent dans le dos.

[camoléon]

(encore) une question aux utilisateurs de vêtements de chasse en laine:

-Pour le haut, vous ne combinez, a l'approche ou à l’affût, que des couches de laine?

Je trouve que l'on perds l'avantage du silence de la laine lorsque combiné à d'autres matières en couche inférieure.

Exemple: combiné bêtement ce matin Swanndri ranger shirt avec gilet multi-poches en Nyco épais dessous= bruits de frottement plutôt énervant.