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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Conduite hivernale : montage de chaînes ... et humour  (Lu 6415 fois)

12 février 2013 à 12:26:08
Réponse #25

wash


Je pense que le plus important est d'abord de connaître le comportement de sa voiture sur les différents revêtements (neige, glace, soupe, pluie,sec). Pour cela rien ne vaut l'entraînement en condition réelle sur un parking ou grande étendue sans risque de se mettre au tas (comme il l'a déjà été cité).

Faire partir sa voiture en virage, freiner jusqu'à déraper,... Tous ça permet de ne pas se retrouver devant l'inconnu le jour où ça arrive sur route ouverte et pouvoir garder son sang froid et se concentrer sur la conduite.

Suivant si on est sur de la neige fraîche, de la glace ou de la soupe le véhicule ne réagira pas pareil et on n'aura pas la même conduite non plus (freinage, accélération, contre braquage,double débrayage,...). C'est quelque chose à avoir en tête, un stage de conduite sur glace se fait sur de la neige très froide  + glace, on n'aura difficilement de la soupe qui demande un autre type de conduite, c'est à savoir ;)

Pour les pneus neige, c'est sûr que ça apporte un gros plus (gomme plus tendre que les pneus été avec le froid, sculptures plus adaptées pour évacuer la neige) mais faut pas croire que ça permet n'importe quoi. C'est encore une histoire de limite du véhicule et du conducteur.
Heu ... juste une question , a quoi sert le double debrayage sur la neige ???

12 février 2013 à 12:52:06
Réponse #26

jacqueline


Pour la soupe, on l'a vu cette année au  rallye  de Monte Carlo ( 3ème jour dans le Turini ), sans chaines , pas de salut. Mais ça limite fortement la vitesse pour un rallye.

 Selon les spécialistes, la soupe ne s'évacuait pas des crampons et ça faisait une sorte d'aqua planning, à peine ils sortaient des traces.

 J 'ai comparé deux vidéos embarquées, moyenne de 60 km/h cette année, on avait l'impression de ne jamais arriver en haut du col, puis en bas surtout,  contre 85 km/h ( l'écart est faible, mais sur 30 km de virages, ça décoiffe à 85 km/h ).

 A St Bonnet le Froid, malgré la neige et la glace dans certaines portions ils étaient  au taquet.   
 

Ils ont stoppé  le rallye après le premier passage (déjà trois des 5 premiers avaient tapé fort ), ça  allait tellement doucement que ça ne ressemblait plus à une course automobile et les spectateurs commençaient à s'en aller: trois sont tombés en dessous de la route en longeant le bord.

 Une année , je les ai vus passer beaucoup plus vite sur la glace , alors qu 'on ne tenait pas debout sur la route. Pour redescendre j'ai mis les 4 pneus clous (  GF7  pas ceux de  chez carrouf ) et je ne me suis pas amusée à les imiter..

 Les stages de conduite sur glace , se font aussi sans neige en plein été : un revêtement particulier  bien arrosé et pneus surgonflés. C 'est suffisant pour perdre ses mauvais réflexes, acquérir les bons gestes et apprendre à sentir sa bagnole...
 
Évidemment un stage   à Serre Che , c'est mieux.  ;D  ( mais c'est plus cher )   

12 février 2013 à 13:09:00
Réponse #27

xackurush


Heu ... juste une question , a quoi sert le double debrayage sur la neige ???

Ça évite de donner un à-coup lors du rétrogradage, à cause du frein moteur qui devient plus important, et de bloquer les roues. Enfin ça c'est pas non plus obligatoire (puis faut gérer un peu je pense, perso j'ai jamais trop essayé, mais ça doit dépendre des boîtes de vitesses, avec une petite essence le frein moteur est pas très important), si on relâche doucement l'embrayage ça le fait aussi ;)

12 février 2013 à 18:46:22
Réponse #28

Tortue folle


Bon conduite sur neige faite aujourd'hui (un exploit pour un bordelais ;#) et cela s'est bien passé.
Si on anticipe suffisamment et que l'on est souple au niveau des commandes, ça le fait bien
même avec des pneus été.

En revanche ma bagnole a beaucoup moins appréciée les plaques de verglas sur autoroute...
Elle n'a jamais autant remué de l'arrière train.
Une chance pour moi qu'elles soient placés en ligne droite et que j'ai gardé le volant immobile.

Donc la leçon que j'en retiens:
• anticiper
• avoir une conduite plus que souple
• rouler à vitesse réduite même si on emmerde les locaux
• garder de bonnes distances de sécurité
• s'équiper tout de même de pneus neige.
Ça passe ou ça passe.

12 février 2013 à 19:03:48
Réponse #29

buchbass


Ça évite de donner un à-coup lors du rétrogradage, à cause du frein moteur qui devient plus important, et de bloquer les roues. Enfin ça c'est pas non plus obligatoire (puis faut gérer un peu je pense, perso j'ai jamais trop essayé, mais ça doit dépendre des boîtes de vitesses, avec une petite essence le frein moteur est pas très important), si on relâche doucement l'embrayage ça le fait aussi ;)
Le double débrayage c'était sur les vieux camions quand il y avait pas de synchro sur les boites de vitesse.
C'est totalement inutile et ça fait grimper en flèche ta consommation de carburant.
Il suffit de bien descendre dans les tours avant de rétrograder.

Je rajoute aussi qu'il n'est pas bon de "relâcher doucement l'embrayage".
C'est une position vulnérable d'être au point mort. Ton moteur n'est plus en prise.
Et ça abîme ton embrayage.
Là encore il faut rétrograder au bon régime.

Le secret de la conduite sur neige c'est d'être souple dans sa conduite, pas de bousiller sa voiture...
Le plus dur c'est pas la chute, c'est l’atterrissage.
Pour l'instant tout va bien. Pour l'instant tout va bien...

12 février 2013 à 19:07:26
Réponse #30

Tortue folle


Merci pour l'astuce Hurgoz et merci également pour les conseils donnés dans ce fil.
Cela m'a bien servi ce matin et a contribué à ce que ma bagnole arrive entière  :doubleup:.
Ça passe ou ça passe.

12 février 2013 à 21:07:27
Réponse #31

jacqueline


Le double débrayage c'était sur les vieux camions quand il y avait pas de synchro sur les boites de vitesse.
C'est totalement inutile et ça fait grimper en flèche ta consommation de carburant.
Il suffit de bien descendre dans les tours avant de rétrograder.

Je rajoute aussi qu'il n'est pas bon de "relâcher doucement l'embrayage".
C'est une position vulnérable d'être au point mort. Ton moteur n'est plus en prise.
Et ça abîme ton embrayage.
Là encore il faut rétrograder au bon régime.

Le secret de la conduite sur neige c'est d'être souple dans sa conduite, pas de bousiller sa voiture...

 Dans les centres de conduite sur glace , c'est ce qu 'ils enseignent : DEBRAYER !! et ne PAS FREINER (avant d'avoir stabilisé la trajectoire ).

 C 'est la seule façon pour les roues de retrouver l'adhérence et de pouvoir contrôler  la voiture..

 Le dérapage se contrôle uniquement au volant, par contre braquage.


 Je parle de rattraper un dérapage involontaire et brutal, pas un dérapage contrôlé sur la neige ou on anticipe le dérapage et on contrôle l'accélération.

 Là aussi , fausse rumeur : avoir des mouvements doux. Or pour récupérer un travers brutal, il faut mouliner à fond sur le volant pour contrebraquer assez fort et assez tôt , au delà d'un certain angle de travers , c'est irrécupérable..

 Si on en fait pas assez , la voiture continue son travers, si on en fait trop elle part dans l'autre sens et on rattrape par un contrebraquage  dans l'autre sens mieux dosé.

12 février 2013 à 22:34:05
Réponse #32

fenris


j'avais discuté avec un gars qui faisait des rallyes.

le conseil qui m'a donné est simple et assez clair : imaginer qu'on a 2 oeufs ( 1 sous chaque pied ) et utiliser les pédales sans les casser !

souple et doux
a nos chevaux, a nos femmes, a nos enclumes et a ceux qui les battent.....et par saint Georges vive la cavalerie!

13 février 2013 à 11:10:53
Réponse #33

jacqueline


Oui c'est ça , souple avant, mais une fois parti on a peu de temps pour contrebraquer.  Si ça repart  dans l'autre sens il faut  tenir débrayé, et faire confiance , c'est uniquement avec le volant qu'on s'en sort.  J'écrasais bien l'embrayage pour me caler et je repliais le pied droit sous le siège pour ne pas être tentée de freiner. Mais ça demande à y croire et donc d'avoir bien pratiqué sur circuit..

 Dans la méthode on ne parle pas de s’arrêter, mais de stabiliser la voiture et de retrouver le pouvoir directionnel des roues pour éviter le fossé ou un obstacle.. Après il y a le frein à main, exercice assez délicat.  Manœuvre du dernier espoir si la bagnole fonce tout droit sur un arbre.. Dernier jour du stage. Ca aussi il faut en bouffer, ne serait ce que pour qu 'il ne reste pas coincé avec le cran. En rallye ils ont un grand bras de levier , la poignée près du volant, souvent il est hydraulique, sans cran.   

Une fois je vois arriver en face une autre golf qui commençait à partir en travers à la sortie d'une courbe,  bien partie pour faire un tête à queue. J'ai eu le réflexe d'accélérer, pour passer ( en serrant bien à droite tout de même), avant qu 'elle soit complètement en travers de la route et qu'elle vienne me percuter, si je m'arrêtais là. Chaud, mais c'est passé.

Le copain passager   a eu peur en voyant que j'accélérais, puis en voyant l'autre golf finir sa course en marche arrière à gauche, là où on était, il m'a  dit "tu as eu le bon réflexe".

 Une part de chance aussi, pas sûre de réussir la même une autre fois. 

 Il reste aussi ce problème que  même si on est bien équipés en pneus, c'est pas toujours le cas des autres automobilistes. En Allemagne c'est obligatoire. Dans une ville de l 'Est souvent verglacée, un collègue s'est pris un bus dans les portes,  les boules ! Après j'allais au boulot à pied, sinon beaucoup de chance de finir chez le carrossier.

Ici les bus restent au garage à peine il y a de la neige. Quand je repense aux chauffeurs de cars qui nous montaient au ski  à Grenoble dans les années 70, des as !  Les contacts n'existaient pas encore.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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