Robot guerrier: le nouvel ami du soldat

[Corin]

Les progrès technologiques sont souvent venus de l'industrie de l'armement, au fil des siècles.
Avec ce nouvel ami du soldat, de nombreuses applications peuvent s'imaginer:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hNUeSUXOc-w#!


A+

[DavidManise]

De nouvelles contraintes logistiques et budgétaires aussi

Sans dec, c'est tout sauf PERLE ce truc

David

[azur]

Réussite technologique, oui... utilité pratique et tactique, je demande à voir!

Dans le même ordre d'idée, dans les années 70, les pays africains on délaissé les chameaux, chevaux et autres mules au profit des véhicules à moteur pour les patrouilles sahariennes... pour finalement y revenir récemment, parce que moins couteux, plus pratique et finalement plus adapté (au passage, une des dernières unités méharistes au monde appartenait à... la France, située à Djibouti!).

Une autre étude a été faite en Europe, révélant que si le litre de gasoil continue d'augmenter, le transport de denrées non-périssables par traction animale redeviendra rentable (en faisant effort sur les péniches halées... tiens tiens!)

Enfin, l’Autriche et la Suisse n'ont pas abandonné les animaux pour la logistique de certaines unités militaires, et ceci suscite l'intérêt de longue date de leurs voisins européen.

Alors, la "mule mécanique"... c'est vraiment un truc d'américain! 
Quand je vois le volume et le poids (environ 200kg) transporté rapporté au poids et à la taille de l'engin, avec le bruit et le manque d'initiative par rapport à un animal, je suis vraiment dubitatif. Cependant, ça ne retire rien à la réussite technique qui réussit à reproduire... un mode de déplacement animal!

[DavidManise]

Y'a encore pas longtemps les Suisses utilisaient des mules pour le ravito en montagne...  même idée.

LOW TECH.

Ou plus exactement un savant mélange de low tech et de hi tech.  Le low tech est la viande, le hi tech c'est les épices...   Trimballer des JVN dans un sac accroché sur une mule.  Checker ses mails via une clé 3G en ayant le cul sur une bûche, près d'un feu en pleine forêt...  etc.

Ciao

David

[** Serge **]

L'arbre qui cache parfois la forêt : c'est un des multiples projets dont j'ai quelques fois parlé, ici et ailleurs, qui ont les neuro-sciences comme terrain d'expérimentation.

Derrière la mule cybernétique se cache malgré tout le travail neuro-scientifique sur le cerveau de l'homme combattant.

DARPA reste quelque chose qui bouleversera beaucoup de données en beaucoup de domaines, dans un futur à moyen et long termes.

[sharky]

DARPA reste quelque chose qui bouleversera beaucoup de données en beaucoup de domaines, dans un futur à moyen et long termes.

Je profite que l'on parle de DARPA pour placer cette info, lue il y a quelques jours, qui révolutionnera peut être les 1ers soins sur les théâtres d'OPEX et qui sait nos trousses de secours dans 10 ou 20 ans.

Il s'agit d'une mousse qui permet de stabiliser les traumas suffisament longtemps et de manière stable pour qu'ils supportent l'evasan et arrive sur le billard.

http://www.generation-nt.com/darpa-militaire-mousse-hemorragie-polyurethane-blessure-soldat-actualite-1670842.html

[azur]

DARPA reste quelque chose qui bouleversera beaucoup de données en beaucoup de domaines, dans un futur à moyen et long termes.

Il est incontestable que les recherches effectuées dans un but militaire présentent très souvent un intérêt pour le monde civil en général, les découvertes liées à la seconde guerre mondiale en sont autant d'exemples.

[Phil67]

DARPA reste quelque chose qui bouleversera beaucoup de données en beaucoup de domaines, dans un futur à moyen et long termes.

Petit rappel de remise en perspective : tous les humains, et encore plus les utilisateurs de ce forum, doivent énormément au DARPA ne serait-ce que grâce à la conception d'Internet !

C'est le DARPA qui a piloté dès 1962 les études qui allaient donner naissance d'abord à l'ARPANET avant sa déclinaison civile sous forme d'Internet vers 1973 : http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Internet

Avec la loi de Moore cette "mule" nous paraîtra totalement archaïque dans 1 ou 2 décennies. Pour remettre en perspective la vitesse de l'évolution technologique il suffit de se rappeler que les plus gros calculateurs sur Terre il y a 2 décennies se font aujourd'hui enterrer par un smartphone.

Finalement cet engin n'est peut-être qu'un des lointain ascendant du T-800 !

[camoléon]

je me demande quelle est l'autonomie de ce genre d'engin !?
Comment fait-on en milieu reculé et hostile pour le recharger?
Il faut porter les batteries de rechange à dos d'homme ou il faut une autre mule mécanique?

 

[azur]

je me demande quelle est l'autonomie de ce genre d'engin !?
Comment fait-on en milieu reculé et hostile pour le recharger?
Il faut porter les batteries de rechange à dos d'homme ou il faut une autre mule mécanique?

L'autonomie est d'une vingtaine de miles (plus de 30km) ou 24h, et l'énergie vient d'un petit générateur (d'où le bruit) donc il suffit de faire le plein

[camoléon]

     
L'autonomie est d'une vingtaine de miles (plus de 30km) ou 24h, et l'énergie vient d'un petit générateur (d'où le bruit) donc il suffit de faire le plein

Je suppose qu'il s'agit d'une moyenne, et qu'elle doit varier de beaucoup par rapport au type de terrain, l'inclinaison etc...
24 h ou 30 km, c'est pas mal, au point de vue technologique.
C'est à peu prés la distance parcourue par un fantassin sur cette durée, avec un équipement "léger" et sur un terrain facile, non?
Sais-tu quelle est la technologie employée pour le générateur?
D’où tire tu tes sources, STP?


   

[azur]

Je suppose qu'il s'agit d'une moyenne, et qu'elle doit varier de beaucoup par rapport au type de terrain, l'inclinaison etc...
24 h ou 30 km, c'est pas mal, au point de vue technologique.
C'est à peu prés la distance parcourue par un fantassin sur cette durée, avec un équipement "léger" et sur un terrain facile, non?

24 à 30km, c'est effectivement ce que ferait une unité d'infanterie au contact...
Cependant, l'intérêt de ce moyen de transport serait de multiplier les liaisons avec un axe de circulation sur lequel l'attendraient les véhicules "classique", qui assureraient également son ravitaillement.
En revanche, je vois mal un tel engin accompagner des hommes pour une nomadisation à long terme, que ce soit en montagne ou en forêt dense.

Donc, technologiquement, c'est un réelle prouesse, surtout pour la gestion du mouvement et la capacité de déplacement, mais l'intérêt pour les militaires risque d'être limité.
En revanche, les applications civiles dans le domaine du secours (montagne, etc...) ou des travaux en milieu difficile d'accès ne devraient pas manquer

Sais-tu quelle est la technologie employée pour le générateur?
D’où tire tu tes sources, STP?

Je tire mes infos du site du constructeur: http://www.bostondynamics.com/robot_ls3.html

[** Serge **]

On en parle de même dans cette section ( Danger Room ) de Wired :

http://www.wired.com/dangerroom/2012/12/darpa-ls3/

http://www.wired.com/dangerroom/2011/09/alphadog-robot/

Ou, ici, chez Popular Science :

http://www.popsci.com/category/tags/darpa

[camoléon]

Ok, merci Azur et Serge pour vos réponses et les liens.

 

[h]

Cela ouvre au moins de nouvelles recherches technologiques, donc pourquoi pas ? Ceci dit, à la lecture de cette vidéo, un quad (électrique, donc silencieux...) ferait tout aussi bien ... Mais y nous arriverons certainement dans quelques décénnies. Sous un autre abord de la percée technologique, nous avons le GPS vs boussole, avec leurs défauts et leurs qualités et dont nous parlons régulièrement sur ce forum (n'est ce pas Bison ?).

[camoléon]

Donc, technologiquement, c'est un réelle prouesse, surtout pour la gestion du mouvement et la capacité de déplacement, mais l'intérêt pour les militaires risque d'être limité.
En revanche, les applications civiles dans le domaine du secours (montagne, etc...) ou des travaux en milieu difficile d'accès ne devraient pas manquer

Je me rappelle d'avoir vu l'année dernière, sur un chantier, un engin à chenille de travaux public (de marque américaine), à télécommande ou "follow me". Bien moins évolué que cette "mule" mais le progrès est en marche, messieurs...

[Loriot]

Bon j'avoue que j'ai un peu eu peur en voyant le titre... En imaginant le rôle de ces robots...
En bête de somme, pourquoi pas... C'est toujours amusant (et ca soulage!) de filer un coup de pied à une machine qui ne fonctionne pas...
Avec ton titre j'imaginais ces nouveaux robots de combats. En projet. (?) qui seraient capable de descendre toutes personnes a sa portée grâce à son arme incorporée...

[azur]

Avec ton titre j'imaginais ces nouveaux robots de combats. En projet. (?) qui seraient capable de descendre toutes personnes a sa portée grâce à son arme incorporée...

Ça existe et c'est déjà utilisé, mais pour le moment surtout en l'air (drones de combat). C'est à l'étude pour des versions navalisées.

[mrfroggy]

http://www.youtube.com/watch?v=mdYSStF4fqc

quelques  exemples encore

[azur]

Un reportage assez complet sur la robotisation du champs de bataille qui explore diverses pistes... le début me semble prometteur: http://www.youtube.com/watch?v=ETkyIFfXjpM

[camoléon]

En voyant toutes ce images, je me demande:

Est_ce que l'on s'amuse pas avec des trucs que l'on trouve aujourd'hui "super cool" mais qui pourrais bien nous dépasser d'ici peu de temps (vu la vitesse ou va la science et l'argent que l'on met dedans)?
Que pourraient faire des civils contre ce genre d'engins (sans compter ceux du futur) dans un contexte de terrorisme ou de révolution/guerre civile?
Robots=nouvelles armes de répression possible?
A part des histoires d'autonomie pas encore résolues (pour l'instant), ces robots ont des capacités qui pourraient nous dépasser rapidement.
Les champs de batailles futurs seront-ils de guerres robots contre robots? Unités robotiques des pays "riches*" contre fantassins bien humains des pays "pauvres*" (*technologiquement parlant, un peu comme les drones aujourd'hui)

En cherchant plus loin, il y à de quoi se poser des questions...

[azur]

En cherchant plus loin, il y à de quoi se poser des questions...

C'est précisément l'objet des plus grosses inquiétudes et qui empêche un certain nombre d'armée (dont française) de les employer avant d'en avoir définit le cadre légal et déontologique.
Tout comme pour les armes en général, il ne faudrait pas que le potentiel de ces découvertes soit dégénère en fantasme de pouvoir absolu, soit pousse les peureux à les bannir... ce qui reviendrait à en faire des fantasmes.

Il faut garder à l'esprit que ce sont des outils, et comme tout outil, il faut en faire une usage réfléchi et mesuré.

[VieuxMora]

Je crois que ce sont de magnifiques démonstrateurs, mais....
Compte tenu de la complexité, ils ont forcément de très nombreux points de faiblesse.
Quelques exemples: aveuglement ou éblouissement ou déception des capteurs optiques, entraves mécaniques (chaîne) entre les pattes, perturbations de la liaison HF ou IR entre le guide et la bête, pollution locale des réceptions GPS, etc.
Sans compter la vulnérabilité aux projectiles classiques.
Les barbares organisés et motivés ont toujours trouvé le défaut des cuirasses...
Le seul avantage de la Hi-Tech, c'est quand elle permet un gain de temps sur les réactions de  l'adversaire, ou un engagement à une distance de sécurité supérieure à la sienne.

[AC]

Derrière la mule cybernétique se cache malgré tout le travail neuro-scientifique sur le cerveau de l'homme combattant.

Mince, moi je voyais ça juste comme un chariot à bagages amélioré 

Quant au cerveau de l'homme combattant, j'ai plutôt l'impression que tous ces travaux visent à le faire disparaître. L'avenir de la guerre, c'est un stratège non combattant (voire un civil) qui clique sur une tablette, mettant en branle une infrastructure automatisée qui fait le sale boulot en optimisant les coûts et les délais... Vu sous cet angle, les armes à IEM ont de bons côtés

Et pour les retombées civiles, inutile de fantasmer sur des armées de robots occupant la voie publique. Je m'attends plutôt à des mesures sournoises autour des voitures à pilotage automatique (dont la mise au point repose sur les mêmes technologies que la mule): on s'empressera de les rendre obligatoires dans les grandes villes pour supprimer les embouteillages, de les interfacer avec les radars automatiques et les feux rouges pour mettre les mauvais conducteurs temporairement sous tutelle, etc.

[jonasvoile]

Et pour les retombées civiles, inutile de fantasmer sur des armées de robots occupant la voie publique. Je m'attends plutôt à des mesures sournoises autour des voitures à pilotage automatique (dont la mise au point repose sur les mêmes technologies que la mule): on s'empressera de les rendre obligatoires dans les grandes villes pour supprimer les embouteillages, de les interfacer avec les radars automatiques et les feux rouges pour mettre les mauvais conducteurs temporairement sous tutelle, etc.

c'est fait, la voiture autonome circule, et s'est une entreprise civile qui porte le projet : Google Car
http://fr.wikipedia.org/wiki/Voiture_sans_conducteur_de_Google
http://www.pcinpact.com/news/59777-google-car-voiture-sans-pilote-automatique.htm

ce n'est pas encore commercialisée (problème juridique ...) mais sa avance.
Voir aussi les pilote auto des voiliers de course qui sont trés performants (même si pour l'instant toutes les technologies ne sont pas encore interfacées)

@+ jonas