l'huile de palme

fab05 · 05 Mai 2012 à 17:32:36

Je n'ai rien trouvé qui en parle ici.
J'avais par hasard découvert ce lien http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/12/22/vivre-un-an-sans-huile-de-palme-un-challenge/ qui m'avait ouvert les yeux sur le fait que cette huile se trouve quasiment dans tout sous toutes sortes de noms alors que je pensais qu'il s'agissait de trouver le mot palme sur l'emballage pour l'éviter.
Un beau fléau : non seulement une mauvaise graisse mais aussi pour les conséquences sur l'environnement.

Corazon · 05 Mai 2012 à 17:34:57

Va jeter un oeil ici : http://www.greenthefilm.com/ Ce film vaut le détour.

athlon · 20 Mai 2012 à 23:36:08

Bonsoir
Outre l'aspect écologique c est aussi une très mauvaise huile qui est noci e pour le foie.... Peu de personnes le savent mais il y a une augmentation significative des dérèglements du foie à cause de l'huile de palme.
Il peut aussi d arriver à un point de non retour qui oblige à des interventions lourdes pour le corps humain!

Fuyez si vous le pouvez... Car malheureusement l'argent est une raison qui pousse à l'huile de palme.... On en trouve dans une grande partie des produits discount...

Amicalement

Ragnulf · 11 Juin 2012 à 16:57:02

Ci après deux liens récapitulant beaucoup de produits contenant de l'huile de palme,
Ces récapitulatifs datent un peu mais il permettent néanmoins de se faire une idée.

http://terresacree.org/palme.html

http://terresacree.org/palmebio.html

wash · 11 Juin 2012 à 17:20:59

Par contre je trouve pas le nutella dans cette liste .......
http://www.youtube.com/watch?v=NO0mapch8mw
Pourtant une petite video qui va changer votre regard sur cette .......

psyr · 12 Juin 2012 à 12:02:14

La vidéo est plus que parlante. ${$default_shocked_smiley}$

Il faut savoir que l'huile de palme est un ingrédient essentiel à certaines recettes industrielles, en particulier en pâtisserie. Elle agit comme agent de texture et est donc difficilement remplaçable par du beurre ou ne autre huile moins nocive.

Il faut noter aussi que certaines enseignes de grande distribution sont attentives que d'autres quant à la présence de palme dans leurs produits (U, Casi...)

Par ailleurs, pour avoir travaillé dans ce domaine, je peux vous dire que la présence de palme (qui plus est hydrogénée) augmente dans les produits à bas prix :

Prémium, Challenger, MDD, Discount.

En clair la même expérience que sur la vidéo avec un ersatz, non seulement la proportion d'huile risque d'augmenter mais l'origine de cette huile sera moins contrôlée et les autres ingrédients seront eux aussi de moindre qualité.

jacqueline · 30 Juin 2012 à 09:40:27

Merci pour ce topic

Hier j'ai pris la peine de regarder au franprix.

Bon les roestis congelés, je les laisse ${$default_angry_smiley}$

Une bonne raison de les faire soi même.

A.Chamir · 02 Juillet 2012 à 15:48:46

HS:Inintéressant vraiment. Outre le fait que ce soit un massacre pour les écosystème (tapez huile de palme et Indonésie sur google image)
et nocif pour la santé des hommes, il y en a partout et encor. Alors pourquoi ne pas arrêter sa production? Pourquoi ne pas tenter une autre variété quitte à payer plus cher son nutela? (et kinder, ferrero, lindt et j'en passe et des meilleurs) Si oui la quel? Mais je pense que le problème est prit du mauvais bout. Les industriel utilise de l'huile de palme car elle est moins blabla tagada tsoing tsoing... Mais aussi et surtout car le consommateur veut du moins cher et que cela ne le gêne pas de massacrer les orangs-outans à l'autre bout de la terre si cela lui permet d'avoir son pot de nutela toute les semaines. La palme leur plaie pas, pas grave, allons de nouveau raser l’Amazonie et planter du soja transgénique. Je dit pas qu'il faut remettre à plat la culture alimentaire occidentale (juste à moitie ${$default_roll_eyes_smiley}$ ) mais baisser la consommation de choses souvent accessoires ou les remplacer par des aliments plus viable dans le temps, c'est pas se transformer en Gandhi du pauvre consommateur crédule.

Phil · 11 Juillet 2012 à 00:15:55

Dans l'Aude, à Port-La-Nouvelle (second terminal pétrolier français en Méditerranée), a été envisagé la construction d'un complexe de réception / stockage / traitement de l'huile de palme, à portée européenne. Le projet, mené a été soutenu par le conseil régional qui comptait investir 200 M€...
http://languedoc-roussillon.france3.fr/info/une-usine-d-huile-de-palme-a-port-la-nouvelle-67694768.html

Le collectif « NO-PALME * » lutte vaillamment contre ce projet...
http://nopalmepln.tumblr.com/
* Nouvelles Orientations Pour des Alternatives Locales et Méditerranéennes !

Tant que j'y suis, on peut trouver plusieurs pétitions et nouvelles en rapport avec les plantations de palmiers à huile en zones tropicales sur ce site :
http://www.sauvonslaforet.org/recherche?q=huile+de+palme

mad · 11 Juillet 2012 à 00:26:59

Je pense qu'il faut replacer ça dans son contexte : en Afrique, l'huile de palme est produite localement, en agriculture traditionnelle, et elle est utilisée depuis très longtemps. A petites doses, elle n'est ni plus ni moins nocive que le beurre ...
Et essayez de faire un saka-saka sans huile de palme, vous comprendrez vite que ça a un rôle gustatif important, et qu'il n'est pas souhaitable de condamner sans appel cette huile dans ses usages traditionnels.

Ce qui est intolérable, c'est la déforestation massive de forêts primaires pour cultiver ce palmier à des fins industrielles, tant pour l'industrie de la malbouffe (et là, je suis d'accord qu'il faut éviter autant que possible, voire boycotter, tous les aliments préparés qui en contiennent) que pour faire des "bio-carburants" qui ont un bilan carbone vraiment mauvais.

fab05 · 18 Juillet 2012 à 01:37:31

Il convient bien de condamner cette huile sans appel puisque le sujet était son invasion massive dans le monde et dans presque tous les produits : de la bouffe jusque dans nos réservoirs en passant par tous les cosmétiques, à croire que cette surproduction phénoménale obligerait son écoulement par tous les moyens, ce qui est le comble du comble.

Localement, ce n'est nullement un problème.

Zecrow · 24 Juin 2013 à 19:57:20

Gros Calou · 24 Juin 2013 à 20:20:25

Mettez un pot de Nutella au soleil, allez au résultat qq heures après, analysez ${$default_wink_smiley}$

Nihil · 24 Juin 2013 à 20:38:10

Sinon, vous vous souvenez de ça ?
http://youtu.be/hgcHTHGu5tA

bilbo78 · 24 Juin 2013 à 20:43:33

Moi , j'ai remplacé le Nutella par le Nuciola http://www.auxdelicescorses.com/produits-corses/pc/Nuciola-Pate-a-tartiner-Corse-au-cacao-et-aux-noisettes-de-Cervioni-L-atelier-de-la-noisette-19p345.htm...

Gros Calou · 24 Juin 2013 à 20:48:31

Citation de: bilbo78 le 24 Juin 2013 à 20:43:33
Moi , j'ai remplacé le Nutella par le Nuciola http://www.auxdelicescorses.com/produits-corses/pc/Nuciola-Pate-a-tartiner-Corse-au-cacao-et-aux-noisettes-de-Cervioni-L-atelier-de-la-noisette-19p345.htm...
J'prends des kilos mais je préserve les ** Serge **

@** Serge ** C'est pour rire... J'adore les "hommes de la forêt"... Et j'm'apelle Laurent, donc je les ai entendu les vannes sur ces beaux animaux...

La fin c'est PAVC

Moi j'ai remplacé ces merdes par des galettes de riz soufflés

bilbo78 · 24 Juin 2013 à 20:55:01

Citation de: Gros Calou le 24 Juin 2013 à 20:48:31
Moi j'ai remplacé ces merdes par des galettes de riz soufflés

T'as plus de volonté que moi...

MP bientôt pour autre chose...

Dalz · 25 Juin 2013 à 08:46:15

Voici le blog dont parle l'article du monde; le jeune homme qui a fait ça est en train de passer sa thèse dans un domaine relativement proche mais j'ai oublié quoi car je ne le lis plus depuis quelques mois (genre chimie, agro, ou je sais plus).

Sans faire du régime paléo son expérience est très intéressante, en soi. Ceci étant dis j'ai toujours fait un "minimum" gaffe à ce que je bouffais / utilisais comme produit, et quelques que soit les additif, j'essaye de les limiter, autant que les produit "transformés", à par pour le BOB et autre stock ICE.

Raolux · 25 Juin 2013 à 11:53:02

Bien que n'ayant aucune action chez un producteur d'huile de palme, je souhaite nuancer quand même.

Concernant les aspects environnementaux, il es tvrai que la culture des palmiers donnant cette huile pose de vrais problèmes, mais ça permet aussi une augmentation de l'économie des pays productuers... Ce n'est pas un détail et ça doit être pris en compte.

Concernant les aspects diététiques, on peut reprocher 2 choses principales à cette huile :
- elle n'a pas (ou trééés peu) d'effets bénéfiques contrairement aux autres huiles
- elle a des effets nocifs comparables aux matières grasses d'origine animal, mais pas plus ! Cela signifie que si on remplace l'huile de palme par du beurre ou du saindoux, notre santé de gagne pas au change.

Concernant la commercialisation de cette huile :
C'est là mon principal reproche : difficile de savoir où elle se cache.

Phil67 · 25 Juin 2013 à 12:20:41

Citation de: Raolux le 25 Juin 2013 à 11:53:02
Concernant les aspects environnementaux, il es tvrai que la culture des palmiers donnant cette huile pose de vrais problèmes, mais ça permet aussi une augmentation de l'économie des pays productuers... Ce n'est pas un détail et ça doit être pris en compte.

Il semblerait que çà soit également un problème : çà pourrait devenir un désastre à moyen terme pour les pays producteurs qui bradent leur "patrimoine" pour quelques revenus à court terme. Quel sera pour eux le coût réel au niveau écologique sachant que généralement l'essentiel de la marge ne va pas dans leur poche (comme pour la plupart des productions agricoles).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Huile_de_palme#.C3.89conomie

Citation
La demande en huile de palme a augmenté de 8,7 % par an depuis 1995. On observe une forte croissance de la consommation mondiale qui pourrait atteindre 40 millions de tonnes en 2020, contre 22,5 millions de tonnes en 2010. Ainsi, l'huile de palme est aujourd'hui, et depuis 2010, la plus consommée dans le monde (25 % de la consommation mondiale en 2010), dépassant de peu l'huile de soja (24 %) et de loin celles de colza (12 %) et de tournesol (7 %).

Cette performance s'explique par son faible coût de production. Le rendement à l'hectare du palmier à huile est en effet dix fois plus élevé que celui du soja, alors que le soja est principalement utilisé pour ses protéines. 100 kg de fruits donnent environ 22 kg d'huile.

Outre ces avantages, la transformation des fruits en huile, nécessite une huilerie avoisinante aux plantations, ce qui concentre les opérations de valorisations dans les pays producteurs. Malgré cela, une étude comparative à Sambas (Indonésie) a été menée entre les cultures traditionnelles et une culture de palmier à huile. Il a été montré qu'à surface égale, la même année, les cultures traditionnelles fournissent plus de travail. En effet la culture de palmier à huile demande très peu de main d'œuvre. Côté revenus 66 % des travailleurs touchent moins que les salaires minimums en Indonésie quand ils sont employés dans des plantations de type 'industriel'.

De l'autre côté, les petits exploitants continuent de convertir leurs rizières en palmeraies pour regrouper 3 millions de petites exploitations, représentant la moitié des cultures et faire vivre 25 millions d'indonésiens, avec un rendement par jour homme de 36€/jour contre 1,7 € pour le riz.

Bref... c'est pas simple rien que sur le plan strictement économique : quid de la dépendance alimentaire de certains pays basculant progressivement dans une mono-culture ?

Sur le plan écologique c'est malheureusement un peu plus simple : http://www.planetoscope.com/Commerce/1093-production-mondiale-d-huile-de-palme.html

Citation
L'Indonésie et la Malaisie produisent à eux seuls 87% de la production mondiale (33 MT en 2005 et 42,6 millions de tonnes en 2009).
...

En Indonésie, 90 % des forêts ont été déboisés à cause du commerce du bois puis de la conversion en palmeraies.

Bornéo : la forêt qui couvrait complètement l'île en 1950 est sur le point de disparaître si le rythme de déforestaton de la forêt primaire ne ralentit pas.

Selon une étude de la Banque Mondiale, 1,8 millions d'hectares de forêt vierge d'Indonésie sont rasés chaque année et, toujours selon cette étude, en ce qui concerne l'île de Bornéo, au rythme actuel, l'ensemble des forêts de plaine, hors zones protégées, auront disparu dans les 10 années à venir.

Les palmiers sont des plantes et non pas des arbres et les palmiers à huile capturent 3 fois moins de co2 que les arbres. La déforestation pour l'huile de palme a fait de l'indonésie l'un des principaux pays émetteurs de gaz à effet de serre dans le monde.

Cette déforestation manace gravement la biodiversité locale, très importante, des plus petits animaux aux plus grands dans un écosystème délicat et foisonnant.

Les palmiers sont des plantes et non pas des arbres et les palmiers à huile capturent 3 fois moins de co2 que les arbres. La déforestation pour l'huile de palme a fait de l'indonésie l'un des principaux pays émetteurs de gaz à effet de serre dans le monde.

Un peu de lecture bien documentée sur les vrais / faux arguments concernant l'huile de palme : http://vivresanshuiledepalme.blogspot.fr/p/vraifaux-de-la-palme.html

Raolux · 25 Juin 2013 à 14:19:35

Citation de: Phil67 le 25 Juin 2013 à 12:20:41
Il semblerait que çà soit également un problème : çà pourrait devenir un désastre à moyen terme pour les pays producteurs qui bradent leur "patrimoine" pour quelques revenus à court terme. Quel sera pour eux le coût réel au niveau écologique sachant que généralement l'essentiel de la marge ne va pas dans leur poche (comme pour la plupart des productions agricoles).

Je n'en sais rien, mais je pense qu'ils sont mieux placés que nous pour choisir ${$default_wink_smiley}$ Je n'ai jamais été trés favorable à l'idée de faire le bien d'autrui... contre son gré

Citation de: Phil67 le 25 Juin 2013 à 12:20:41
Sur le plan écologique c'est malheureusement un peu plus simple

Je n'ai jamais nié cela. Mais là encore, c'est au pays de décider s'il souhaite faire passer son éco avant son environnement, même si on peut le regretter.

Nihil · 25 Juin 2013 à 14:56:02

En fait, non, ils ne sont pas très bien placés pour choisir, parce que ce qu'ils sont en train de faire, ça revient à balancer à la poubelle des réserves inestimables pour quelques dollars. Ca revient à vendre toute ta récolte de blé et à mettre à la place une culture de... Ben tiens, de palme, sans garder de quoi refaire un semis de blé "au cas où".
C'est un cas d'école de "après nous le déluge".
Ca fonctionne très bien pour les sauterelles, mais aux dernières nouvelles, nous ne sommes pas des sauterelles. Ou alors on m'a caché un détail.

Pour retaper la zone "après la catastrophe" (parce que c'est rapé, là, c'est une course droit dans le mur), il ne restera que les 4000 km² de jungle intacte du voisin, Brunei, leurs 33 hélicos et leur 58 navires de guerre.

Raolux · 25 Juin 2013 à 15:12:35

Citation de: Nihil le 25 Juin 2013 à 14:56:02
En fait, non, ils ne sont pas très bien placés pour choisir, parce que ce qu'ils sont en train de faire, ça revient à balancer à la poubelle des réserves inestimables pour quelques dollars. Ca revient à vendre toute ta récolte de blé et à mettre à la place une culture de... Ben tiens, de palme, sans garder de quoi refaire un semis de blé "au cas où".
C'est un cas d'école de "après nous le déluge".
Ca fonctionne très bien pour les sauterelles, mais aux dernières nouvelles, nous ne sommes pas des sauterelles. Ou alors on m'a caché un détail.

Pour retaper la zone "après la catastrophe" (parce que c'est rapé, là, c'est une course droit dans le mur), il ne restera que les 4000 km² de jungle intacte du voisin, Brunei, leurs 33 hélicos et leur 58 navires de guerre.

Tu veux dire que c'est nous les mieux placés pour choisir à leur place ?

Que dirais-tu si une puissance étrangère se décrétait mieux placé que nous pour chosir ce qu'on veut produire ? ${$default_grin_smiley}$

Nihil · 25 Juin 2013 à 15:26:57

C'est déjà le cas. Et c'est en fait aussi ce qui leur arrive, si tu y regardes de plus près. ${$default_wink_smiley}$
C'est aussi arrivé en Afrique (les sols ont ADORE la culture du maïs...).

Et cet état des choses m'enquiquine un peu. Maintenant, si la puissance étrangère arrive en hurlant "FAITES PAS CA ! VOUS ALLEZ EN CREVER !", peut-être que je vais faire une petite pause dans mes conneries et voir ce qu'il a à me dire, non ? ${$default_wink_smiley}$

Phil67 · 25 Juin 2013 à 16:14:12

Citation de: Raolux le 25 Juin 2013 à 14:19:35
Je n'en sais rien, mais je pense qu'ils sont mieux placés que nous pour choisir ${$default_wink_smiley}$ Je n'ai jamais été trés favorable à l'idée de faire le bien d'autrui... contre son gré.
...
Je n'ai jamais nié cela. Mais là encore, c'est au pays de décider s'il souhaite faire passer son éco avant son environnement, même si on peut le regretter.

Quels sont les pays encore en mesure de décider librement de leur politique sans être sous l'influence directe de l'économie mondiale ?

Or en consommant massivement de l'huile de palme nous influons déjà lourdement leurs choix politiques dans un sens unique.

Dans un autre registre il suffit de comparer les dégâts politiques et sociaux engendrés indirectement dans certains pays par le pétrole, l'or, l'uranium, les terres rares ou d'autres matières premières très demandées.

Qu'on le veuille ou non c'est bien l'économie qui détermine les marges de manœuvre des décideurs actuels qui seront forcément tentés sous la pression de brader l'avenir pour tenter d'améliorer provisoirement le quotidien...

(Paradoxalement dans certains domaines nous avons potentiellement plus de pouvoirs d'influence en tant que consommateur qu'en tant qu'électeur.)