Avis / conseils - Stage débutant en coutellerie (Québec ou sud-est France)

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Bonjour 

Voilà de longues années que le travail du métal et du cuir me passionne.
Pour le cuir j'ai du matériel, de bonnes bases, et je continue à progresser. Pour le métal en revanche, mon expérience s'arrête au ferrage des chevaux (à froid, ajustement du fer sans forge), et j'ai envie de continuer dans cette voie et de toucher à la coutellerie.

J'aimerai donc faire un stage en coutellerie, ça peut être un stage "officiel" (formateur déclaré, etc), ou un stage plus informel chez un coutelier qui voudra bien me montrer les bases.
Deux options possibles : soit en France où je vais être un mois ce début d'été, soit au Québec.

Pour la France, après exploration de "carte des couteliers" http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7812.0.html, j'ai retenu quelques adresses sur lesquelles j'aimerai vos avis, savoir si vous les connaissez, si vous avez déjà eu des retour d'expérience de stages chez eux. Peut-être que certains sont même des membre actifs du forum, qui sait ? 
- Couleurs de forge – Jean-Luc Soubeyras – Pierrelatte - Drôme http://www.couleursdeforge.com/
- Xavier Conil – L'Isle-sur-Sorgues - Vaucluse (anciennement the grich sur le forum, ça se peut ?)
- Nicole et Pierre Reverdy – Romans-sur-Isère - Drôme http://www.reverdy.com/
- Christian Avakian – Francillon-sur-Roubion -Drôme http://www.avakianchristian.fr/
- David Lespect – Montélimar -Drôme http://www.davidlespect.com/
- Les Forges de la Barbarie – Viviers - Drôme - http://couteaux-barbare.blogspot.ca/
- Jean-Jacques Astier – Plats - Ardèche http://www.astierjj.com/

Pour le Québec, j'ai repéré et admiré le travail de Grunt  que je vais contacter.
Mais il n'a pas l'air de proposer des stages, puis il est assez loin de chez nous.
Connaissez-vous des couteliers plus à l'Est ?

Merci d'avance pour vos conseils et avis !

[macnico]

Salut

Sans aucun apriori je ne connais pas - Les Forges de la Barbarie – pour les autre ils on tous une reputation de faire un travail de qualité.
Pour les connaitres un peu David Lespect est très sympatique et a des couteaux au ligne très épurés avec une finition impecable, Jean Luc Soubeyras est incotestablement dans les meilleurs (pas le seul) connaisseur en ce qui concerne la forge et les trempes (notament pour des longues lames) et il travail aussi courrament maintenant le metal pour la sculture et la feronnerie(pour les autres je ne sais pas).
Je serai toi je regarderais les progames de stage (ou possibilité de faire un stage à la demande) et aussi le travail de la personne (sur son site par exemple). A technique éguale je pense qu'aprendre avec un personne dont le travail nous parle doit être un plus.
Après si tu a le temps il faudrait pouvoir parler avec les differents maitre de stage pour voir ce qui est du feeling ...

Ce ne sont que des indications bien sûre il faut que ce soit ton choix exactement comme pour un couteau (ou autre outil):
-qu'est ce que je veux aprendre durant le stage...?

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Merci 

Question de facilité (logement, etc), Jean-Luc Soubeyras était le choix le plus évident, David Lespect ensuite.
Je vais voir aussi question de date et de stages prévus.

Question feeling, j'ai un gros faible pour les couteaux de Grunt 

[Patrick]

J'aime bien Soubeyras qui est un personnage sympa, mais j'ai vu du travail de lui, justement en longue lame, qui confine pas mal au foutage de gueule pour un prix confinant aussi au gros foutage de gueule.

Je ne conseillerai pas.

Il existe des gens plus modestes qui ne font pas beaucoup de bruit mais qui sortent un travail talentueux, je songe à PH, Pao, Tony. Corbak commence à faire des choses vraiment sympa, etc...

Grinch aka Xavier Conil ne forge plus pour le moment et n'enseigne pas.

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Patrick, merci pour ton avis 

Il existe des gens plus modestes qui ne font pas beaucoup de bruit mais qui sortent un travail talentueux, je songe à PH, Pao, Tony. Corbak commence à faire des choses vraiment sympa, etc...

J'admire leur travail à tous les 4, cuir et couteaux. J'ai un meilleur feeling avec eux qu'avec certaines adresses que je vous ai donné.
Sais-tu où sont basés Tony et PH, j'ai cherché sur leurs sites où j'ai trouvé plein de belles choses  mais aucune indication de lieu ?
Pao dans le Finistère : trop loin pr moi malhereusement, et Corbak dans le Var, ça sera pas simple mais c'est déjà plus faisable (et wow les étuis !!).

Le lieu a de l'importance pour moi car j'ai un planning serré et pas de moyen de transport pendant mon séjour en France.

[Kâffi]

Pour avoir fait un stage chez Pao, c'est tout bon, un mec super sympa et pédagogue.

Et pour avoir forgé quelque fois avec Corbak je recommande, encore un super bonhomme qui a appris avec Pao, et niveau cuir c'est un tueur.

Apres tu peux faire l'initiation avec Corbak et revenir plus tard vers Pao pour approfondir tout ce qui est traitement thermique complexe et damas.

Je ne parle que de ces deux là car je ne connait qu'eux personnellement mais c'est incontestablement des bons.

[Patrick]

Sais-tu où sont basés Tony et PH, j'ai cherché sur leurs sites où j'ai trouvé plein de belles choses  mais aucune indication de lieu ?

PH est, je crois, en région centre, pas loin de Thiers et Tony vers Reims.

[Theudric]

Salut,

je déterre un peu le sujet... Des forgerons au Québec qui proposent des stages ? Avez-vous trouvé des choses intéressantes ?

Merci

+s

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Salut Theudric,

J'étais en contact avec Grunt, qui ne faisait pas de stages à l'époque, ça a pu changer depuis. Les seuls que j'ai contacté plus sérieusement étaient en France.
Je n'ai toujours pas fait de stage, le budget et l'éloignement de ma région d'adoption ont fait que ...

Tiens nous au courant si tu trouves quelque chose.

[moss]

pour lélie, si un jour tu as l'occasion de participer à une démo, ça peut être très profitable... et tu as aussi des assos qui peuvent t"accompagner  (fontenilles, le bois du cazier en belgique, etc.)

[Jérôme A]

Salut Theudric,

J'étais en contact avec Grunt, qui ne faisait pas de stages à l'époque, ça a pu changer depuis. Les seuls que j'ai contacté plus sérieusement étaient en France.
Je n'ai toujours pas fait de stage, le budget et l'éloignement de ma région d'adoption ont fait que ...

Tiens nous au courant si tu trouves quelque chose.

Comme le dit l'adage : c'est en forgeant ...

Pourquoi ne pas tenter l'aventure si cela te fais envie, acquérir le matériel est assez long/onéreux mais ça laisse le temps de récupérer des infos par ex

Un stage à 2/300 €  ou une enclume  ...

j'ai pris l'enclume ...

[bpc]

Comme le dit l'adage : c'est en forgeant ...

Pourquoi ne pas tenter l'aventure si cela te fais envie, acquérir le matériel est assez long/onéreux mais ça laisse le temps de récupérer des infos par ex

Un stage à 2/300 €  ou une enclume  ...

j'ai pris l'enclume ...

c'est pas con quand on pense que souvent, les gens qui font des stages se sont eux mêmes auto-formés:

donc, si vous n'êtes pas plus con qu'un autre, plutôt que de payer, pourquoi pas vous auto-formés vous aussi ?

[moss]

pourquoi aller à l'école, puisqu'on peut apprendre par soi-même ?

on peut transmettre en quelques jours, l'équivalent de mois de recherche en autonome. en forge, c'est tellement facile de prendre des mauvaises habitudes (sur la conduite du feu, sur le geste de frappe, etc...)

l'intérêt du stage n'est pas d'accumuler des connaissances, on ne peut pas transmettre en quelques jours l'expérience de plusieurs années. mais on peut apprendre à apprendre : acquérir des bases saines, appréhender les points délicats, comprendre l'intérêt de la géométrie, de l'ergonomie, des traitements thermiques, etc...

tous ces points pourront ensuite être approfondis par soi-même, surtout avec l'aide des forums... au moins on aura pu prendre un peu de recul sur ce que l'on sait et ce que l'on doit encore apprendre...

pas facile de se remettre en cause quand on est seul, mais confontré à d'autres on peut plus facilement voir les choses autrement...

[bpc]

pas facile de se remettre en cause quand on est seul, mais confontré à d'autres on peut plus facilement voir les choses autrement...

on peut aussi s'imprégner de tous leurs défauts........

faut faire attention.

[moss]

Ce que je voulais dire c'est qu avoir des points de vue différents ne veux pas forcément dire que l'un a tort. Ça fait parfois du bien de se mettre à la place de quelqu'un d'autre et de chercher à comprendre son point de vue ou tout du moins de l'accepter

[bpc]

là, on se noit dans les généralités. 

je pense que si quelqu'un ne trouve personne prés de chez lui pour lui montrer, il peut bien faire comme quasiment tout le monde a fait:

bouquins + vidéo + forum.